(...) los días empiezan a hacerse indistinguibles, sientes que nunca volverás a ser feliz (...) tienes impulsos positivos por salir a conocer personas pero dura poco porque sabes que no funcionará (...) finalmente, quedan sólo dos soluciones posibles - Corto sobre cómo es vivir con depresión (03:22)
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En fin, dejo ya este debate estéril,que es tal y como he dicho en mi primer comentario: hay gente con la que no se va a poder razonar porque viven en su mundo de dioses todopoderosos y demás seres imaginarios. Con vuestro pan os lo podeis comer, otros hemos decidido responsabilizarnos de nuestra propia existencia sin creer en magias de seres creadores de mundos en siete días, que nos dicen lo que tenemos que hacer, cómo hemos de vivir, a quiénes obedecer ciegamente y a quiénes tenemos que odiar COFFCOFCOFFFFgaysCOFFFCOFFFF (joer, qué tos tengo últimamente, jate tú).
Esta es la respuesta que queria que vieras. Estas delegando una responsabilidad medica en un religioso sin preparacion medica.
Con las posibles complicacion de desconocimiento de negligencia y luego ninguna responsabilidad si fallan. Dar poder a quien no tiene conocimiento especifico me parece muy peligroso , como dar armas a un menor. Y en cuanto a enfermedades mentales mezclarlo con creencia aun mas, ya que puede ser algo muy complicado y aplicas tratamientos sin conocimiento , miedo me da.
El ejemplo exacto seria que el medico pensara que soy racista por ser blanco y si dejo de ser racista me curare. Y ninguna de las dos cosas tienen que ver ni con la enfermedad ni con el tratamiento.
Tratarme de mentiroso no ayuda a la conversacion ni que te inventes cosas que no han sucedido.
No entiendes ni el poder del opus en navarra ni sus formas , expulsado, aqui lo premiaran.
Los creyentes deprimidos existen, pero llevan sus problemas de una manera diferente. La depresión causada por un problema físico en el cerebro, obviamente, la trata un médico.
Eso si esos medicos no se responsabilizan luego de la muerte de la madre por haber esperado demasiado. Comopaso algun caso en Polonia.
Hay medicos que por su fe provocan dalño y eso deberia ir contra el juramento hipocratico creop que es , pero es lo que hay
Pero ha cambiado el gobierno.
Las enfermedades ycomplicaciones en aborto o complicaciones en el embarazo no se pueden ver complicadas mas por cuestiones religiosas personales o politicas religiosas. Mas si eso provoca riesgo y mas complicaciones para el paciente, como ha pasado y en otros paises hasta grafdo de muerte.
La mejor forma de evitar los riesgos de un aborto es no realizándolo.
Muere en Irlanda una mujer a la que se negó el aborto de un feto inviable
“Este es un país católico y la ley lo prohíbe”, adujo el personal sanitario
No entiendes que yo cuando hablo tengo contexto para casi todo o al menos intento tenerlo. Y que no hablo de circunstancias no reales.
Y este es un caso conocido en todos los medios las opciones para persones en esta misma situacion que no sera unica es la que habia aqui en españa hace años las ilegales o el que tenia dinero a Londres.
Parece que vives en otro mundo. Esto pasa actualmente
Y provoque muertes eso es aberracion , que la gente justifique aberraciones es una aberracion. Pero cada cual sera juzgado segun juzgue. Con la misma vara.
La religión siempre ha sido el pilar moral de cualquier civilización del planeta en cualquier época. Gracias a ello estamos aquí, como sociedad avanzada. Ahora la moda es criticarlo porque sí.
Lo que pasa si mezclas medicina y religion ya lo he visto y no necesito mas ejemplos ni se lo deseo a nadie. Y yo no considero que sea bueno mezclarlas , tu marcaste el limite en una pierna rota , yo se que hay enfermedades que no se ven a simple vista pero no por eso un religioso debe tratarlas , por seguridad por negligencia y por desconocimiento no es el mas adecuado.
Si difieres en algo de todo esto y prefieres que tu familia sea tratada de otra forma lo respeto pero no lo comparto ni lo quiero para mi ni para mi familia es asi de simple. Y hasta ahora se ha impuesto muchas cuestiones por creencias religiosas y eso tiene que terminar y cambiar como ya pasa en otros paises y por desgracia no en otros.
Esto no es un ataque a una creencia pero si un ataque a la intromision de una creencia en la ciencia y eln el diagnostico y tratamiento de enfermedades. Que es lo que intentado explicarte con ejemplos , luego cada cual en su casa que se eche el remedio de la abuela que quiera como opcion, no como obligacion.
La depresión no es algo que tu digas, oye que hoy me voy a levantar deprimido y a joderme el día y mañana te vas a rezar tres padres nuestros y como va a venir Dios a salvarnos da igual todo. Tenemos que dejar de verlo como algo que la gente decide hacer porque está aburrida o necesita llamar la atención o cualquier mierda de esas que piensa la gente que no sabe lo que se siente y tiene 0 interés por empatizar y ayudar a alguien cercano.
Los médicos siempre son los que diagnostican y tratan enfermedades, en cualquier caso, en mi familia y en la tuya, a todo el mundo, no hay intromisión médica.
Ahora, en cuanto a la depresión, que es la raíz del tema, rara vez vas a encontrar religiosos deprimidos, y si lo están por que les ha pasado algo, lo llevan de forma diferente, que no se entiende desde fuera, hasta que te acercas. Y de estos he conocido muchos casos, y gordos.
Lo que no quita que pueda darse un mal tratamiento y/o algún psicólogo que no sea muy profesional.
A cada cual su reconocimiento y es imposible valorr la historia sin la religion y su control y ordenacion de la realidad , pero no se puede basar un sistema actualmente en gente que nadi eha elegido que tiene unas normas y codigos diferentes en alto grado a la sociedad actual y una ausencia de conocimiento sobre materias que quieren ser faro moral.
El pasado es el que es el futuro es lo que labramos. Cada cual tiene su espacio y España es un pais aconfesional con un pasado y unas creencias .
Pero que hay que ordenar y valorar despues de una dictadura con unas leyes dictatoriales y una moral de dictadura que aun muchos no han olvidado.
Lo quye no se reforma muere y pese a no ser creyente si creo que en plano espiritual si es necesario una religion fuerte pero consciente de los tiempos para el que la necesite como opcion no como obligacion o imposicion.
Y es algo que hay que hacer antes de que se provoquen mas problemas porque en la siguiente migracion y sin unas condiciones pactadas en democracia la siguiente oleada se llevara por delante a la iglesia ya que los que vengan requeriran las mismas prevendas y beneficios con razon.
Hay que separar lo publico de las creencias privadas sino a corto medio plazo sera un peligro para todos.
Pero bueno Todo lo que sea voluntario en resumen perfecto las imposiciones por creeencias para los que paguen a su creencia por serlo como ya pasa en otros paises como en Alemania. Que para esto no lo tomamos como ejemplo, Vivir de los reditos y de las malas acciones del pasado ya no da para mas. Y ya me ido cien pueblos del tema.
El presente no es más que un trozo de tiempo. No creas que por estar ahora aquí estás en el futuro, y que por eso hay que desterrar el pasado, incluyendo la religión, porque no es solo un sistema de control. La gente ha sido religiosa incluso cuando se le ha prohibido y perseguido. Y eso no es por dictadura.
Las creencias religiosas nunca han sido un peligro para nadie, ni tienen por qué serlo en el futuro, al contrario, cuando eliminas la religión, la sociedad se corrompe.
¿Es una forma de despiste o similar para inventarte lo que te conviene?
Si aquí el único que da por hechas cosas que te han contado por ahi eres tú, de verdad informate un poco más, lee, culturízate, incluso puedes buscar información en internet, no todo es basura, como lo que escribís alguno por aquí afirmando cosas porque conoceis algunos por ahí.
Por cierto, con respecto a esto hay muy buenos estudios científicos que yo si he leído, algunos de La Universidad de Harvard y escritos por médicos de prestigio, incluso que no eran psiquiatras, sino cardiólogos como Herbert Benson, por eso de que tienes prejuicios y no te fías de los primeros.
La razon no persigue a la religion pero siempre sera critica con ella y si no cambia cada vez habra mas razones para no seguir ni sus directrices morales religiosas ni que pueda ser un foco de presion que haga retroceder a la razon al pasado.
El conocimiento no puede ser rehen de las creencias ambos deben ser consejeros en sus particulares estamentos , y siempre se cruzaran en caminos pero acordes a los tiempos. Y se que es complicado pasar de controlarlo todo y ser la unica luz, a que te llamen oscuridad. Pero si la religion se convierte en oscuridad es lo que es, no se puede ir en contra del conocimiento criticar debatir si imponer adoctrinar en contra no, y hay algo que noi puede parar ni las creencias ni la razon el tiempo y sus consecuencias. Pero temo que ningun religion esta preparada para lo que viene. Ya cruzaremos ese puente cuando lleguemos. Son tiempos interesantes no esencialmente buenos ni malos pero al menos son mas pacificos que los anteriores. Pese a todo lo malo que sucede.
Para qué pensar, mejor creernos lo que nos cuenta uno que le ha contado otro que un día se le apareció un ángel o vete tú a saber.
Y ojito con intentar suicidarse, que para eso la religión de turno también tiene explicación, porque los suicidas no van a ir a ese lugar mejor, sino a sufrir al purgatorio, o se convertirán en hormiga y empezarán de cero y bla bla bla.
Las religiones si han sido un peligro para muchas personas, de hehco han muerto y seguirán muriendo muchas personas en su nombre. sin contar las vidas que destrozan los hombres de dios y demás.
De verdad, que hablar de religión en un tema de una enfermedad es absurdo. Vuelve a decirme lo de los prejuicios (que creo que ni sabes lo que significa), porque es el listo (que cree en lo que otro le ha contado) dicíendole al tonto (que tiene depresión) que todo está en su cabeza y encima si se siente así es porque dios lo habrá decidido por algo.
Lo demás que dices puede tener lógica si pones al mismo nivel a la religión que a la psicología, cuando el fin de la religión no es tratar depresiones, se curan o se sobreponen por la felicidad que conlleva la espiritualidad. Gran parte de la infelicidad de hoy es debida a esa falta de espiritualidad, que se llena con el consumismo, la televisión basura, un agujero sin fondo.
La razón y la religión tampoco están al mismo nivel. La razón está limitada por el intelecto y por la información disponible que se procesa. La religión se produce por revelación (hablo de las religiones con mayúsculas) y el conocimiento que encierran es ofrecido, no es razonado.
Las depresiones las curan los medicos , las visicitudes contrarias en la vida no son depresiones. Es tan malo no recibir tratamiento si es una depresion como recibir un tratamiento que no lo de un profesional. La razon depende del intelecto pero permite la critica y no es un dogma , y la revelacion y los supuestos secretos es una cuestion de creencias y autoconvencimiento y factor grupal siempre desde mi perspectiva, lo mismo puedes creer en la salvacion como en la condena lo mismo puedes usar la religion para programar el bien como el mal , y desconfio que se este usando correctamente.
Si se usa para atacar al individuo para privarle de avances o para contravenirle prescripciones medicas adecuadas.
Y luego ya si eso es extremo lo que llegan algunas religiones anular al humano en sectas y hasta inmolarse. La religion es algo demasiado serio para dejarselo a gente con intereses personales con ideas retrogadas o directamente a asesinos. Utilidad si , pero como todo , con una funcion y por el bien comun no por el bien particular y esa linea cuando no se esta al corriente del mundo es muy difusa.
Pero es como todo yo soy alguien ajeno a la religion y limitado de conocimiento. Pero creo que las religiones no estan haciendo su labor , pero es mi interpretacion. Se entretienen demasiado en el pasado y defender su interpretacion olvidandose que hay un mundo que sigue necesitando guia. No se habra que ver a futuro si es la decision adecuada o un gran error.
#20 INVENT!!
En plan sal por ahí, haz deporte, sal con tus amigos, haz cosas, porque directamente hundes más a la persona, porque hay cosas que no es que no quiera, es que no puede.
Pero consejos déjalos para los profesionales.
Mucha gente no creyente se acerca a la religión precisamente cuando tiene problemas y busca una respuesta.
El dogma, si es por revelación, no se cuestiona, lo puedes aceptar o no, porque es una revelación, igual que no se cuestionan las leyes que recibe Moisés, se aceptan, pero no se debaten, ni pierden validez con el tiempo.
La religión no se puede utilizar para el mal, por definición. Si un religioso te hace un mal, está traicionando a la religión. Si te mata, está cometiendo un pecado, él, no la religión.
Las sectas, como las religiones mitológicas, son cosa aparte.
Las ideas religiosas no son retrógradas, sino coherentes en el tiempo y consecuentes, no puede ser que en una época de caos social y libertinaje cambie para adaptarse a eso, se mantiene.
Nop considero una depresion una perdida familiar a menos que se prolongue en el tiempo y cambie todos los habitos de vida o gran parte de la persona afectada. Ningun problema es igual si se recibe diagnostico si no se recibe o si se da uno no acorde al problema.
Pero es lo mismo una cosa es enfermedad y otro la vida que no esta exectan de subidas y caidas.
La coherencia en el tiempo es relativa a lo que se considere libertinaje. Otros lo llamarian libertad , con mejor o peor gestion personal. Pero que la iglesia se mezcle en los derechos y en la libertad de las personas en base a normas que muchas veces ni quienes las quieren imponer cumplen, hay ejemplos como el padre angel que con ese hombre no hay nada que cuestionar , pero es un extremo en el lado bueno. Luego hay otros con aticos
Una pérdida familiar es un duro golpe, y siempre se prolonga en el tiempo, más o menos, cuando se trata de un hijo, apenas si puede superarse, nunca olvidarse, pero si llevarlo.
La libertad y el libertinaje son diferentes, hay un límite que hoy se ha traspasado y sigue el camino. La herramienta para derribar ese límite es usar las palabras 'derecho' o 'libertad'.
Los que las incumplen, como ya dije, están traicionando aquello que deben representar.
Lee, estudia, culturízate y deja de difundir mentiras que sólo los analfabetos de este siglo pueden creerse.
Esta misma tarde hago uno igual de imparcial que el estudio en el que basas tus afirmaciones.
Pues con estos ejemplos, así salen sus seguidores.
Por cierto, estás incumpliendo varios mandamientos, cuidaito que Dios no te va a dejar entrar en el reino de los cielos y cláramente el karma te va a hacer pagar con una depresión de las que terminan en suicidio.