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La asociación de militares españoles (AME) sugiere dividir Catalunya en dos estados [CAT]

La AME ha emitido un comunicado de respuesta a la gran movilización del 11 de Septiembre en la Vía Catalana. Tras recordar que el ejército tiene 'la obligación de mantener la unidad indisoluble de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles', se pregunta si al final habrá 'defender por un mínimo de dignidad y coherencia a los catalanes que se sienten españoles mediante la partición de la región de Cataluña en dos estados'. Enlace a la declaración: www.bit4.us/bn. Traducción en #1.

| etiquetas: asociacion , militares , españoles , via , catalana , catalunya , ame , estados
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#83 #82 Tengo 34 años y siempre he vivido con el tema independentista rodeandome. Cuano era adolescente en mi instituto estaban los que apostaban por él, los que no y los que, como yo,ni fu ni fa porque pensaba que ninguna bandera me daría de comer y, sobretodo, porque pensaba que era un objetivo inalcanzable.

Lo que si es cierto es que siempre me he sentido más catalán que español porque lo que veía en los medios de españa no me gustaba ni me sentía identificado. Tengo claro que somos muy iguales pero creo que la diferencia son las formas. Esos mensajes de España que nos llegan constantemente sobre lo malos que somos y sobre como nos quejamos catalanes y vascos. Con los años te acostumbras y hasta te hace gracia pero con el recorte del estatut y viajando por el resto de España veo que regiones que llevan 30 años subvencionadas siguen estando a la cola del país y en cambio disponen de unas infraestructuras increibles. Veo que hay una sensación de imperialismo y centralismo que aflora…...
  1. La asociación de militares españoles (AME) sugiere dividir Catalunya en dos estados


    Llama a enviar al ejército ya actuar contra 'el delito de alta traición' de los diputados catalanes que fueron a la Vía Catalana

    La Asociación de Militares Españoles (AME), la más grande del ejército, ha emitido un comunicado de respuesta a la gran movilización del Once de Septiembre en la Vía Catalana. Tras recordar que el ejército tiene 'la obligación de mantener la unidad indisoluble de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles', se pregunta si al final habrá 'defender por un mínimo de dignidad y coherencia a los catalanes que se sienten españoles mediante la partición de la región de Cataluña en dos estados '.

    El comunicado de los militares españoles comienza con el recordatorio del comunicado que hicieron hace un año sobre 'la inaceptable y delictiva actitud del presidente de la Generalitat de Catalunya y su declaración que exigía el pacto fiscal con el gobierno de España o amenazaba con la secesión '. Y explicita que en aquella ocasión exigía cumplir las obligaciones de los 'concejales de nuestra nación para frenar la deriva separatista aplicando todas las posibilidades que ofrece la constitución española'.

    Ahora dice que ha pasado un año y no se aprecian acciones del parlamento nacional que hayan hecho renunciar a estas pretensiones a los que quieren fracturar la unidad de España sino todo lo contrario '. Llama también a actuar contra el 'flagrante delito de alta traición' de los diputados catalanes que fueron a la Vía Catalana.

    Consideran que la reacción de los poderes públicos españoles a estos actos delictivos 'es pusilánime, esperpéntica, indigna y de rechazo absoluto. Recuerda por este caso el caso de insubordinación del gobernador de Alabama (EEUU) en 1963 contra la integración en las escuelas y la reacción del presidente Kennedy enviando la guardia nacional a poner orden y tomar el control del estado. El AME dice que ejemplos como éste son los que deben ser imitados y aplicados 'sin la más mínima dilación y sin ninguna duda en las circunstancias actuales'.



    Imagen de la declaración parcial (en cuanto la encuentre la pongo como respuesta a este comentario): www.vilaweb.cat/media/continguts/000/069/006/thumbnails/thumb_474__4.j
  2. Son la ostia xD
  3. Dos estados significaría conflicto eterno asegurado, pero como los militares viven de los conflictos...
  4. Irlanda del Norte,...Ulster,...Corea del Norte y del Sur, Muro de Berlín,... ah!, claro, olvidaba quién hacía la "sugerencia"...
  5. #1 Claro, porque estamos igual que hace 50 años cuando gobernaba Kennedy..vaya tios..Los militares lo que tienen que hacer es callar y obedecer, que para eso se les paga. No para opinar ni dar ideas.
  6. ¡Visca Lleida lliure! ¡No al expolio fiscal de Barcelona! :troll:
  7. A ver, señores militares españoles:

    "Llama también a actuar contra el 'flagrante delito de alta traición' de los diputados catalanes que fueron a la Vía Catalana."

    ...como abogado, puedo decirles la nota de Derecho Penal que han sacado: SUSPENSO. Y estamos en septiembre...¡¡¡tendrán que repetir!! :-)
  8. Sería mucho más fácil, rápido y barato poner Barcelona como la capital de España. Pero esta idea no creo que salga de nadie de la AME esta.
  9. La República Federal de Cata y la República de Luña.
  10. Equiparan la discriminación y la violencia racial con un cambio de estatus político, y así poder justificar la fuerza contra la población civil. Realmente ASQUEROSO.
  11. #1 Enlace directo a la nota: ame1.org/noticia.asp?idReg=2193


    NOTA DE LA ASOCIACIÓN DE MILITARES ESPAÑOLES


    El día 22 de septiembre de 2012 esta Asociación emitía un comunicado sobre la inaceptable y delictiva actitud del presidente de la Generalidad de Cataluña y su declaración en la que exigía el Pacto Fiscal con el Gobierno de España o amenazaba con la secesión. En aquella Nota se recordaban las obligaciones de los regidores de nuestra Nación para que, aplicando cuantas posibilidades ofrece la Constitución Española, frenaran la deriva separatista.

    Ha pasado un año y no se aprecian acciones por parte del Parlamento Nacional que hayan hecho renunciar a las pretensiones de quienes quieren fracturar la unidad de España sino, más bien, todo lo contrario. Inadmisible e intolerable de todo punto es la actitud de quienes son representantes del Estado invitando a los diputados a acudir a los actos independentistas, caso de flagrante delito de alta traición por comisión como es el del Parlamento de Cataluña. Pero tan inadmisible e intolerable es la de quienes, creemos que por manifiesta omisión, no las han frenado y, por ende, deberán de incurrir en igual delito e iguales sanciones. Ello pone en una situación indefendible a las instituciones que, no sólo por obligación constitucional sino por su propia y natural misión, tienen la obligación de mantener y defender “la unidad indisoluble de la Nación Española, patria común e indivisible de todos los españoles”.

    Realmente penoso y lamentable resulta tener que comparar la cuando menos pusilánime, esperpéntica indigna y de absoluto rechazo, reacción de los poderes públicos actuales con la de otros gobiernos ante casos similares de insubordinación de políticos elegidos; por ejemplo, el gobierno de la Segunda República española ante el separatismo de la Generalidad y que, curiosamente, proporcionó un ejemplo de ser muchísimo más español, o el de los Estados Unidos en 1963 con la insubordinación del gobernador de Alabama por la integración en las escuelas: el presidente Kennedy envió a la Guardia Nacional de Alabama y repuso el orden. Ejemplos que creemos deben ser imitados y aplicados sin la menor dilación ni duda en las circunstancias actuales.

    ¿O estarán esperando las altas magistraturas españolas, al dejar crecer esta situación de desatino hasta hacerse del todo irrecuperable, a, por lo menos, defender por un mínimo de dignidad y coherencia a los catalanes que se sienten españoles mediante la partición de la región de Cataluña en dos Estados?
  12. Y que van a hacer, reprimir con tanques a los miles de familias con niños que fuimos? insinuan que mi hija de 12 años es una sediciosa terrorista que van a meter en la cárcel? que vengan, que los esperaremos con la herencia de nuestros abuelos los maquis.

    Que vengan, gallitos, venga, aquí les esperamos.
  13. Militares dislexicos, pobres, les bailan los números. Escriben 1963 cuando lo que sienten es 1936.
  14. Mongolos con uniforme y pistolas.
  15. Hombre, supongo que para los catalanes si habrían según su punto de vista 2 divisiones: La comunidad Valenciana y las islas Baleares...
  16. #9 Por supuesto, la República Federal de Cata será la parte independizada de España. Porque el federalismo ya se ve que no tiene cabida en España.
  17. #12 Déjalos, no dan para mas.

    En el mismo momento que un solo soldado sacara el pie del cuartel habríamos ganado a nivel internacional. Ellos sabrán.

    #16 Haces llorar al follet del federalisme :troll:
  18. #12 Que vengan si se atreven! y que traigan los tanques!... >:-(

    Ya verás tu cuando llegen a los peajes! :-D
  19. Como Independentista, les estoy muy agradecido a este tipo de declaraciones. A los indecisos que aún creen que hay la posibilidad de entenderse debe resultarles todo un desengaño... Así es como se responde, con amenazas, a un millón y medio de personas pidiendo pacificamente un referendum.
  20. Vilaweb.cat...
    Hay fuentes fiables? No meneo, a no ser que sea por error, ni a intereconomia ni a vilaweb.
  21. #20 ¿Te sirve la propia web de AME?

    No era tan difícil de encontrar...

    www.ame1.org/noticia.asp?idReg=2194

    #21 Claro, por eso había medio millón de personas en Barcelona mas todas las que fueron desde aquí para terres del Ebre. Pero bueno, como si la realidad te importara lo mas mínimo.
  22. #20 Es oficial, está en esta url:

    ame1.org/noticia.asp?idReg=2193

    #22 me ha pisado! :-D
  23. #22 Es más en #11 lo tiene copiado, enlazado, en negrita y en otro color xD

    Ya no hay excusa para decir que no lo visteis ;)
  24. Cuando leí el titular pensé que se trataba de humor. Para mí, esta es una "propuesta" irónica.
  25. #21 Claro... los independentistas no viven en Barcelona donde se hizo la manifestación posterior a la cadena... todos esos eran turistas a los que les gustó la "capa" con estrellita... :palm:
  26. #24 pues enlaza la fuente original si la tienes.
  27. ¿Y por qué no piden al Gobierno que los mande a Gibraltar también? ¿O es que los conflictos ya no tienen tanta gracia cuando la otra parte te devuelve los tiros?
  28. 300 millones más de independentistas. No se para que hacen manifas como la del otro día, si según ellos quien hace más independendentistas son los de madrit
  29. #27 ¿Y una mamadita también, o te da palo?
  30. Los independentistas suelen provenir de áreas rurales y poco culturizadas
    #21 Y te quedas tan pancho.
  31. #30 No, mejor unas pajillas. Es más higiénico.
  32. ¡¡¡Me pido plaaayaa!!!
  33. defender por un mínimo de dignidad y coherencia a los catalanes que se sienten españoles

    Los catalanes que no se sienten españoles también pagan vuestros sueldos, lo lógico sería defender a todos los catalanes, usease, respetar la voluntad de la mayoría. No os pagamos para que seais los chulos del barrio sino para acatar la voluntad del pueblo
  34. #21 En realidad, analizando las encuestas se ve que cuanto mas estudios tiene el encuestado mas favorable es a la independencia. Los mas favorables a seguir con España son los que no tienen ni la EGB.
  35. #35 ¿Y los unionistas? ¿Sois más cultos y cultivados?
  36. #35 ¿Sabes mas cosas de Catalunya que los demás no sepamos?

    Si quieres, te puedo contar que en Barcelona (y suburbios) hay gente que vino de pueblos de Andalucía y no eran ingenieros, economistas, biólogos o arquitectos....Pero son los unionistas (cada vez menos).
  37. #35 No entiendo el comentario... :-S

    ¿Estas sugiriendo que unos son más cultos que los otros? :-O

    Bueno, de la gente en general, no se... de ti ya veo que eres cultivado... en el sentido que todavía te falta mucho para madurar... :roll:
  38. Esto pasa por tener un ejército llenito de demócratas, cualquier chusquero de mierda hijo de franquista se cree con legitimidad para poner voz al pueblo.
  39. #20 Tiene huevos que compares una revista independiente con un panfleto cavernario en descomposición.
  40. ¿¡Por qué tienen que hablar todos los gilipollas!?
  41. Madre mía, qué panda de locos. Y cómo se retroalimentan unos a otros.
  42. #43 ¡Hombre, bombero! ¿Qué tal? ¿Ya pasaste por la gasolinera?
  43. #44 No creo que sea un insulto ni separatista, ni unionista.
  44. Joder, pues esa sugerencia de la AME es un razonamiento buenísimo.

    Hay muchos catalanes que desean ejercer su "derecho a decidir", no en el sentido que conviene a Pujol y a Mas, sino en el sentido de seguir dentro del estado español.

    Pujol y Mas deberían reconocer que dichos catalanes no separatistas deberían quedarse con el correspondiente trozo del territorio catalán.

    ¿o es que a los catalanes no secesionistas Pujol y Mas no les reconocen el "derecho a decidir"?
  45. Relacionada www.meneame.net/story/gobierno-espana-debe-hacer-frente-sedicion-indep
    el correlato "civil" de la noticia militar
    Veo mucha ingenuidad en los partidarios de a consulta y el independentismo, el 52% de la población
    no es suficiente para levantar un proyecto en el que ahora se empieza a desvelar la capacidad de presión
    del nacional catolicismo español de siempre, sólo es el principio.
  46. #49 Curiosamente estás haciendo conmigo, lo mismo que no pides para tí. ¿Qué te hace pensar que soy de ideas separatistas?
  47. #1 Luego estos de la AME se extrañan de ser completamente irrelevantes. Si es que...

    Un síntoma: la asociación que le plantó cara al franquismo en el '75 fué la AUME. Que no es lo mismo aunque se parezca.
  48. #5 No, opinar y dar ideas pueden, nadie les ha negado ese derecho. Lo que no pueden hacer es imponerlas con las armas, que es otra cosa. Y hacerlas "con las armas en la mano", desde el punto de vista de derecho militar, es imponerlas por las armas, pero escribirlas en un blog no.
  49. #12 no les des ideas...
  50. Y mientras discutís sobre nacionalidades os robamos vuestro dinero...
  51. Ruido de sables?
    otros a los que no llegó la transición.
  52. #28 No te fíes, que cuando tienen tan pocas luces rápidamente se vuelven de los de pecho descamisado y carga heroica contra los cañones. Así nos ha ido cuando los han soltado.
  53. Copia plagio de ame1.org/noticia.asp?idReg=2193
  54. #40 Anda que lo de los chusqueros hijos de franquistas no terminó hace tiempo. Madre mía, otro como los de la AME, pero sin uniforme.
  55. Ruido de sables.
  56. #42 Porque es la sociedad en la que queremos vivir: todos tenemos derecho a emitir nuestra opinión, aunque algunos sean gilipollas y otros, aunque no lo sean, no nos gusten.
  57. La gente debe de ser libre de elegir y no imponer una nacionalidad casposa criminal que cada día da mas asco, sobre todo con declaraciones genocidas de tipo fascista como estas
  58. #53 efectivamente, es la AUME la que normalmente es la más razonable. Por eso pedí fuentes fiables.

    Esta noticia es sensacionalista (típico de vilaweb and company)
  59. #53 #65 La AUME es relativamente reciente (2005). La asociación a la que te refieres fue la Unión Militar Demócratica (UMD) es.wikipedia.org/wiki/Unión_Militar_Democrática
  60. #66 Argggg, cierto. Me flagelo, me flagelo, me flagelo. Mis disculpas a todos.
  61. #68 Ni tú tampoco, y si lees mis comentarios, verás, que, de momento, no creo en la independencia, al menos del País Vasco.
  62. #70 ¡JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA!
  63. #48 Desde el momento que para ti independentismo es sinónimo de Artur Mas y Pujol ya demuestra tu ignorancia sobre el tema...Vente a darte una vuelta por aquí y me cuentas.
    Ciu ha jugado siempre con el tema independentista como amenaza a Madrid pero realmente ellos no estan por la labor. Nosotros lo llamamos históricamente jugar a "la puta y la Ramoneta" que son verdaderos expertos y han conseguido muchos beneficios de Madrid gracias a eso. Pero hoy en dia su partido se ha visto desbordado por la Assamblea, que es una associación ciudadana que ha conseguido mobilizar a millones de catalanes y pusó entre las cuerdas a CIu porque por primera vez, no dirigían el juego ellos sino esa asociación. Han tenido que decidir como se posicionan y Mas ha optado por apoyar la independecia, aunque dentro de su partido hay voces discordantes. Pero decir que ellos capitanean esto es no saber nada de lo que pasa Catalunya hoy en día ni conocer la historia de Ciu...
  64. #66 Ahí está.

    #67 :-P :-)
  65. ¡¡¡pero como le hacen caso a cuatro viejos seniles¡¡¡ que se van a creer que son algo importante.
  66. #46 No soy bombero. No entiendo tu comentario.
  67. #73 De todas formas, entre tu respuesta y una objeción lógicamente válida a mi comentario, hay el mismo parecido que entre una lechuga y una llave inglesa.

    Yo he dicho Mas y Pujol como podría haber dicho quienes tú quisieras.
  68. #77 Bueno, el nacionalismo español ataca constantemente con la idea de que para ocultar recortes y mala gestión Ciu se sacó de la manga el tema independentista y para nada es así. Ciu lo ha utilizado muchas veces pero al final se le ha escapado de las manos. Sentir en Madrid que somos peleles a las ordenes de Artur Mas es no querer ver el problema real. La gente está cansada y tiene ilusión por un proyecto nuevo. Las encuestas hablan que de haber votaciones ERC ganaría hoy pese a su mala gestión el tripartit, pero es resultado de unas declaraciones de su dirigente Junqueras donde ha dicho que en el momento que se le de la mayoría declara la independecia unilateralmente.
    Con esto espero que se pueda entender que no es Ciu la que mueve la estelada, sino el pueblo que por primera vez ha perdido el miedo a declararse abiertamente independentista.
  69. #78 la AME son cuadro viejos seniles.la culpa es de quien las hace caso,muchos llevan pañales para no mearse encima.

    www.meneame.net/go.php?id=1719169

    www.meneame.net/go.php?id=33411

    www.meneame.net/go.php?id=209382

    www.meneame.net/go.php?id=352447
  70. #79 Dices que "la gente está cansada y tiene ilusión por un proyecto nuevo", y me gustaría saber qué tiene de nuevo una vuelta a los nacionalismos de finales del sXIX y principios del sXX, basado en una mitología (falsa) referente a una batalla de 1714. Lo único "nuevo" es la gran cantidad de gente que se ha sumado a esta moda y el carácter Tea Party que tiene ese movimiento y que nunca se ha identificado con el carácter abierto y progresista que antes tenía la sociedad catalana. A mi modo de ver.
  71. #82 Tengo 34 años y siempre he vivido con el tema independentista rodeandome. Cuano era adolescente en mi instituto estaban los que apostaban por él, los que no y los que, como yo,ni fu ni fa porque pensaba que ninguna bandera me daría de comer y, sobretodo, porque pensaba que era un objetivo inalcanzable.

    Lo que si es cierto es que siempre me he sentido más catalán que español porque lo que veía en los medios de españa no me gustaba ni me sentía identificado. Tengo claro que somos muy iguales pero creo que la diferencia son las formas. Esos mensajes de España que nos llegan constantemente sobre lo malos que somos y sobre como nos quejamos catalanes y vascos. Con los años te acostumbras y hasta te hace gracia pero con el recorte del estatut y viajando por el resto de España veo que regiones que llevan 30 años subvencionadas siguen estando a la cola del país y en cambio disponen de unas infraestructuras increibles. Veo que hay una sensación de imperialismo y centralismo que aflora constantemente y sobretodo he visto que la gente quiere cambio... Hoy en día la independencia ya no nos parece una utopía sino que hay otros paises que la han conseguido y vale la pena luchar. Igual nos va peor, pero como mínimo saldremos de ese país gobernado por mediocres con medios de información que desinforman y gente que parece que vive anclada en epocas de Felipe V y habla de España como si aún tubieran un imperio...
    Quiero un referendum y quiero que la gente participe porque no se exactamente que saldrá. Efectivamente veo muchísima gente a favor y veo que hoy en dia el tema de la independencia se trata en sociedad con total normalidad. Todos hablan y discuten y eso me parece algo loable. En cambio hablar de independencia con España parece que estes nombrando al diablo, y salen los 4 de la caberna a reclamar mano dura y tanques y hablar de ese concepto que siempre me ha dado tanto miedo que es "la unidad de España" y del que no tengo muy claro que quiere decir para ellos porque me hace pensar en epocas donde por hablar nuestra lengua te podian encerrar...
  72. #8 sería mucho más fácil poner a Bilbao ya que los vascos (al contrario que los catalanes) han dado ejemplo de buen hacer y por eso tienen menos de la mitad de paro que Madrid o Cataluña.
  73. #82 perdona el positivo, ha sido por las risas al leer otra vez la chorrada, ¿te lo han dicho por la tele?
  74. Pues la misma Constitución dice claramente que el Ejército no tiene postestad ninguna para actuar por su cuenta.

    Artículo 97 de la Constitución

    El Gobierno dirige la política interior y exterior, la Administración civil y militar y la defensa del Estado. Ejerce la función ejecutiva y la potestad reglamentaria de acuerdo con la Constitución y las leyes.
  75. #38 a ver si te enteras que aquí no hay 'unionistas', puesto que no hay nada que se haya separado y que se quiera volver a unir. Lo que hay es gente independentista (=gente que se quiere separar) y no independentistas (=gente que no se quiere separar). Lo de unionista me suena a las irlandas...
  76. 'l'obligació de mantenir la unitat indissoluble de la nació espanyola, pàtria comuna i indivisible de tots els espanyols', es pregunta si al final caldrà 'defensar per un mínim de dignitat i coherència als catalans que se senten espanyols mitjançant la partició de la regió de Catalunya en dos estats

    Hombre, o lo uno o lo otro. xD
  77. #83 Los sentimientos son libres, claro. Sólo un deficiente mental puede ponerlos en duda, porque se tienen o no se tienen. Y yo no niego el sentimiento independentista. No sólo lo admito sino que lo asumo.

    Pero es que yo creo que debemmos ir un poco más allá de los sentimiento se intentar racionalizar el modelo de convivencia y ciudadanía. Y en los procesos de racionalización ya sí que puedo discutir con los nacionalistas de uno y otro lado.
  78. #90 El problema es que hemos llegado a este punto pq se ha dicho NO de forma sistemática a todo lo que se proponía. Empezando por el estatut y el ninguneo del TC riéndose durante cuatro años.

    Las recogidas de firmas contra el mismo, los incumplimientos de lo poco que se aprobó , la negativa a ni tan solo sentarse a hablar de pacte fiscal, etc...

    Para mi el mejor ejemplo es mi madre, nunca había creído en la independencia y no es nacionalista ni de lejos, mas bien de las de paso de unos y otros, pero incluso ella ha acabado cambiando de idea.

    Llegados a este punto, muchisimos ya no creemos en la posibilidad de pactar nada, ¿para que? ¿para que se cumpla igual que el estatut?

    Desde la sentencia de 2010, no ha habido un solo gesto, mas bien al contrario, han seguido usando la constitución como maza y a Cataluña como cortina de humo -tanto pp como psoe-, ahora ya no nos fiamos... Ni del centralismo de unos ni del "federalismo de barrio sesamo" de los otros.

    Que esa es otra, después de pasarse toda la campaña electoral tirando mierda -verdad Carme Chacon?- ahora de golpe se creen el cuento del federalismo? Hace dos días ellos mismo escupían a Navarro... En fin, la única solución que veo es un referéndum, aunque se pierda, pero la gente quiere votar.

    Cualquiera otra cosa, solo aumentara la distancia.
  79. #91 Respeto mucho los sentimientos de tu madre, los tuyos, y los de cualquiera que haya sido fagocitado por la moda secesionista ante la barbarie inamovible de los peperos y la crisis económica. Pero si saltamos al campo de la razón, comprenderemos que la crisis afecta también a la estructura económica de Cataluña, los peperos han batido record de votos en Cataluña y el secesionismo es una solución del sXIX a los problemas del sXXI que quebró a mediados del sXX. Y pienso que la única vía racional de salir de esto y escapar de la ruina total, es empezar a racionalizar, hablar y negociar algo que sea admisible por las dos partes del problema.
  80. #92 No hay nada que negociar porque todo lo que se ha ido negociando durante todos estos años y lo que negociaríamos ahora, nosotros lo vemos como un derecho y la mayoría de españoles como un privilegio. Cualquier tontería que se nos concede conlleva una nueva oleada de boicots y catalanofobia y estamos hartos. Por eso mejor nos piramos y aguantamos el último chaparrón y luego (a la larga) tan amigos.
  81. #94 Bueno, evidentemente cuando hablo de negociaciones, comprensión, hablar, racionalizar, etc. no hablo de los radicales extremistas que empiezan un argumento con "No hay nada que negociar". Confío en que, tanto en Barcelona como en Madrid, la gente como tú no sea mayoría y las animaladas radicales violentas no dominen la política. Quizás es ya demasiado tarde, eso sí.
  82. #95 Confío en que, tanto en Barcelona como en Madrid, la gente como tú no sea mayoría y las animaladas radicales violentas no dominen la política

    Todo esto por decir que no había nada que negociar. Y luego tú mismo reconoces que es demasiado tarde. Tiene huevos la cosa. :palm:
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