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Ataque al autobús del Real Zaragoza en Pamplona - "Fue como un balazo, porque el autobús estaba en autopista a 95 Kmh"

Ataque al autobús del Real Zaragoza en Pamplona - "Fue como un balazo, porque el autobús estaba en autopista a 95 Kmh"

El ataque salvaje al autobús del Real Zaragoza en su viaje de regreso a Zaragoza han vuelto a disparar la indignación en el club aragonés y entre el zaragocismo. Checa explicó el impacto del cojinete de acero: "La serenidad al volante de Paco Peiró, el conductor, fue espectacular y logró detener el autobús sin ninguna brusquedad, pero si la bola de acero llega a dar en la luna delantera hubiera podido ocurrir algo gravísimo. Una tragedia. Fue como un balazo, porque el autobús estaba en plena autopista a 95 o 100 kilómetros por hora"

| etiquetas: zaragoza , pamplona , autobús , ataque , fútbol
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Comentarios destacados:                    
#4 #3 Repito, que tiene que ver eso con el fútbol?

Del camp nou se expulsó a los violentos y se acabaron los problemas, pero tu hablas de prohibir el deporte en lugar de luchar contra los que crean los problemas?
  1. #1 ¿Que narices tiene que ver el fútbol con un animal lanzando rodamientos a un autobús?

    Cuando simplemente son niñatos tirando piedras a la carretera, que prohibimos, la circulación o los menores de 20? :palm:
  2. #3 Repito, que tiene que ver eso con el fútbol?

    Del camp nou se expulsó a los violentos y se acabaron los problemas, pero tu hablas de prohibir el deporte en lugar de luchar contra los que crean los problemas?
  3. #1 Por desgracia estos anormales (es lo mínimo que se le puede llamar a alguien que hace algo así) están en todos los campos, pero afortunadamente son una minoría. Prohibir el fútbol no es la solución, la solución es la educación y las medidas ejemplarizantes para que esta minoría se cuide mucho de no hacer el imbécil. Por ejemplo en otros países existen condenas que obligan a la gente que desata su violencia en el fútbol a estar desde dos o tres horas antes de que comiencen los partidos de su equipo hasta dos o tres horas después de que acaben encerrados en una comisaría, me parece una buena medida.
  4. A eso no hay derecho, no solo perjudica al equipo si no el accidente que puede causar.
  5. El conductor del autocar del Zaragoza relata el incidente de Pamplona y dice que el artefacto del impacto era de hierro: "Si el tubo me da en la cabeza no lo contamos"

    DE FORMA PREMEDITADA Los hinchas de Osasuna que provocaron el incidente actuaron con "premeditación y alevosía", afirmó Francisco Peiró, puesto que estaban esperando el paso de autocar del Real Zaragoza en un punto determinado de la autopista poco después de pasar por el área de Imarcoain en dirección a la capital aragonesa.


    www.elperiodicodearagon.com/noticias/deportes/si-tubo-me-da-en-cabeza-
  6. Yo no entiendo por qué hay gente que se vuelve tan violenta y tan radical con el deporte, que hasta en algunos bares se oyen barbaridades, pero yo tengo claro lo que haría

    Respecto a los que la lían dentro del campo, se les retira el derecho de acceso por 5 años (y el carné de abonado si dispone de él) al que le pille una cámara, y se denuncia convenientemente a la policía. A los que la líen fuera, tocineras, antidisturbios y a comisaría.

    Es curioso lo aprestado que tenían el bastón antidisturbios en las concentraciones y manifestaciones de DRY y 15M, y lo que se cuidan de meterse en eventos deportivos que cosas más graves pasan. ¿A qué viene esa permisividad?

    #9 por supuesto, las responsabilidades que puedan tener las empresas vinculadas, eso ya es asunto a parte, pero por lo pronto, al que pillen coreando mierda, arrojando objetos o liándola en general, que no se le vuelva a ver en el campo ni alrededores.
  7. La que está armando Mouriño
  8. Hay que prohibir los autobuses!!!!!
  9. Que un descerebrado lance un objeto de metal a jugadores de un club contrario por algo tan vano como el futbol y no se lo quieran lanzar a más de un político por empobrecerlos cada día y dejarles un futuro de mierda a sus hijos, es de inyección letal (ya que se ha comprobado la muerte cerebral del sujeto).

    #1 Cierto, en Italia quieren revisar el derecho de manifestación por los incidentes de cuatro descerebrados del 15O pero nadie se atreve a meterle mano al futbol por muchos incidentes que provoquen con cada copa ganada. Ya se sabe...eso del opio del pueblo.
  10. #1 Yo lo prohibiría pero por otras razones. ¿Te imaginas un mundo donde la gente vertiese la pasión que lleva dentro en cosas constructivas como mejorar la sociedad? NO claro, es mejor emocionarse con el gol de Homer, indignarse con las declaraciones de Mou o los exabruptos de Barney. Y sino siempre se puede ir a liarla con los bullies del colegio....

    Opio para mentes adormecidas. puag! :palm:
  11. Anormales.
  12. Pues cuando le pasa al Madrid, suelen decir que es culpa de los madridistas que vamos provocando, etc etc. Que nos lo merecemos... Supongo que los demas deberíamos decir lo mismo ahora del Zaragoza?
  13. #1 #15 Por supuesto, si el fútbol no existiese, la gente de un día para otro se volviera pacifista y empezaría a leer las obras completas de Platón, claro que si. Poca cosa necesita este tipo de anormales para liarla, si no fuera el fútbol, igual serían los los hinchas de Quevedo contra los de Góngora, vete a saber.

    En fin, que queda muy bien hablar de opio del pueblo, pero la gran mayoría de gente que sigue el fútbol le da la justa importancia que se merece como un pasatiempo y poco más, pero los que destacan son los fanáticos.
  14. #6 ja, que bueno..... :-(
  15. INDAR GORRI, con canticos como ETA MATALOS o GOMA2 y demás solo se descalifican a si mismos.

    El problema es que antiviolencia no actua.
  16. #13 Los insultos a Eto'o fueron repugnantes, y claro, justifican que le tiren bolas de hierro al autobús.
    Ya se que no es eso lo que quieres decir, pero lo dejas caer...
  17. #1 y dejar que la gente piense? nah lo dudo :-D
  18. #6 Me atrevo a decir que sí que son mejores. A Pamplona (que está a una hora y media de Zaragoza) no van más que unos pocos radicales -sí, entre la afición zaragocista hay idiotas también-. Y a pesar de ser un desplazamiento cómodo, no van, por no aguantar cosas como:

    - Que te rayen el coche en un parking de pago. No me lo han contado, que lo he visto.
    - Que insulten gravemente las creencias de muchos aragoneses, insultando a la Virgen del Pilar. A muchos les parecerá un tema menor, pero por insultar a un negro se ha multado, no veo por qué no se ha de multar por insultar repetidamente el mayor emblema religioso de Aragón.
    - Que te griten "Un kilo de Goma2 y a tomar po'l culo Aragón"
    - Que te griten "ETA Mátalos"
    - Que no puedas pasear por la ciudad sin ocultar que eres zaragocista.

    Dirán que es una cosa minoritaria. Me atrevo a decir que no, que estimo que un 80% del campo secunda esos gritos. En Zaragoza se grita "Todos a una, puta Osasuna", y lo gritan muchos, es cierto, aunque no todo el estadio. Además es de lo poco realmente ofensivo que se canta cuando vienen los rojillos a la Romareda.
  19. #18 ¿Quien esta hablando de volverse pacifista? Yo pondría a los exaltados violentos en primera linea de lucha. A los "teóricos" a crear estrategias sociales nuevas, a los "entrenadores suplentes" a dirigir las algaradas... :troll:

    Y el futbol no es un pasatiempo, es una via de escape para las frustraciones/ilusiones de mucha gente. NO sólo de los violentos...

    Si en vez de discutir el lunes la jugada tal se estuviese discutiendo la forma de que los ladrones/embaucadores/inutiles/avariciosos hijos de perra acabasen con sus huesos en la carcel otro gallo nos cantaría...
  20. Otros animales han quemado vivo a un chaval en la avanzada Escocia por ser homosexual, pero los administradores y otros usuarios han hundido la noticia a negativos arguyendo que no se sabe si lo han matado por ser homosexual o no (cosa más que probada a esas alturas -hay que leer más prensa británica-).
    Y aunque así fuese, joer, es quemar vivo a un ser humano en el corazón de Europa: www.meneame.net/story/joven-quemado-vivo-ser-homosexual

    El activismo LGTB tiene entre sus más importantes campos de lucha la constante y peligrosa cantinela de "no se sabe si lo mataron por ser homosexual" (frase usada desde por los más abominables homófobos, desde los sultanes árabaes a los ultras religiosos o políticos), pero el común de la gente ignora que ésa es una de las batallas más importantes que lidian los activistas pro derechos de los homosexuales; y por eso duele tanto observar como la frase ésa la sigue usando tanta gente todavía en España y en menéame, ignorando el daño que causa usarla, la tristeza que provoca y qué tipo de personas la han usado también para justificar atrocidades o discriminaciones. Pero creo que la ignorancia ha de ser perdonada.
  21. #13 A Etoó le gritaban lo mismo en muchos campos. En Zaragoza fue minoritario, pero fue noticia. Parecido ocurrió con lo de los balones. Sevilla y Osasuna llevan años haciéndolo y no fue noticia hasta que lo hicieron 2 descerebrados en Zaragoza.

    Entiendo que tenemos un presidente lamentable, pero desde luego en muchos medios nos tienen cruzados.
  22. #24 Si no fuese el fútbol la vía de escape, sería otra cosa. Desde que el hombre es hombre, siempre ha preferido charadas, entretenimientos y cotilleos a enfrentarse a lo problemas serios que se tienen. Y en fin, que una cosa no quita la otra, es como si yo dijera que si la gente dedicase menos tiempo a comentar noticias chorras en Menéame otro gallo nos cantaría...
  23. Poniéndome algo físico en el asunto, si el cojinete no impactó en la luna frontal, da igual que el autobus fuese a 90, 120 o 500 km/h, la velocidad lateral era cero, por lo que no fue un agravante que el vehículo estuviese en marcha.
  24. #13 Seguro que tú estás limpio como una patena en tu interior. Perdona que yo no me haya depurado antes de criticar que unos locos tiren un trozo de hierro contra un autobús que transporta PERSONAS en su interior. Acojonante lo que hay que oir.
  25. #28 Touché. Pero meneame (e internet) no es sólo comentar noticias chorras. Es un forma de tomarle el pulso a la sociedad actual, es como el audímetro del internauta/ciudadano español. Y además es una forma de crear/debatir opiniones. Bien es cierto que en muchos casos cada uno sigue subido a su burro pero en otros es posible difundir/compartir ideas. Las revoluciones necesitan un germen...
  26. #29
    Checa explicó también que el impacto del cojinete de acero en la luna del copiloto

    Creo que ha quedado claro donde ha impactado, si eso le da de lleno al conductor no te digo el estropicio que hace esa insensatez de esos chavales, habría que darle un escarmiento ejemplar ya que sólo tomamos medidas serias cuando hay un muerto por medio y ya está bien de aguantar tonterías peligrosísimas.
  27. Como siempre, descerebrados que los dejan salir de casa.
  28. sigue de #31. O nadie ha notado como han ido cambiando los discursos en esta web de un tiempo a esta parte....
  29. #23 y otros, MENTIRA :-) ni unos son mejores ni los otros peores y viceversa.

    Hola, os habla un aficionado rojillo, si solo por eso soy terrorista etarra, mala persona y demas. Es mas, cuando voy al campo, voy a la zona de indargorri, no se como puedo vivir conmigo mismo.

    A lo que voy, MENTIRA, en todos mis años que llevo yendo a la zona indargorri (ultima fila de las plazas de pie, antes me ponia en un lateral) unos 4-5 años JAMAS he oido un "ETA Matalos", "un kilo de goma2 y a tomar por culo aragon", sinceramente me OFENDE ni siquiera que se insinuen estas cosas, es un tema muy delicado y no solo para una parte, sino para ambas. Pero a la vez que me ofende a mi, ofende a los que estan al lado mia en el estadio cuando el fin de semana siguiente lo comentamos. Los 4 gritans insultos y demas al final es como en todos lados, los 10-12 quinceañeros que se juntan y e ponen a insultar "hijo puta" a todo lo que se mueve que no sea de su color. Y a parte estan los 4 energumenos que no siempre vienen y tambien se ponen como se ponen, pero insisto, JAMAS he oido la palaba ETA, bomba y gilipolleces parecidas.

    ¿Que han insultado a la virgen del pilar?, eso no puedo negarlo y me da rabia y lo siento, pero seamos consientes que (sin que valga de excusa) en todos los campos se dicen estas cosas. A veces al pilar, a veces a etoo y a veces a los "terroristas" o blancos, etc.

    Lo de que te rayen el coche, pues mira sinceramente imbeciles hay en todos sitios, yo he estudiado en la universidad de zaragoza y solo por tener matricula de navarra me he encontrado mi coche rallado, abollado, techo hundido con marcas de bota de que han saltado etc.
    Lo de que no puedas pasear por la ciudad... sinceramente, las peliculas de "chinos" a otro lado, esto
    puede ser anecdotico como en todos sitios. Todos las jornadas nos juntamos con aficiones contrarias por las calles y no veo a la gente "acojonada" incluso antes del partido coincides con ellos en el bar del estadio, o en la calle anteriro y coño, no veo a muchos pelearse, lo dicho anecdotico del grillado de turno, que los hay aqui en zaragoza y en la conchinchina.

    Asi que por favor, que hubo 4 salvajes, es cierto, que hay qeu castigarlos cierto. Pero hasta AHI, no empecemos a desvariar con que si eta matalos, que si la directiva apoya etc. La directiva de osasuna esta en contra y jamas los ha apoyado, es mas si en vez de atender a inventivas, nos molestasemos un poco en averigüar cosas, se veria que la directiva no es del agrado de ese sector.


    Asi que lo de siempre, cada uno tiene sus 4 tontos. El tema es que hay que pillarlos y acabar con esta tonteria.
  30. #23 ¿Estimas que un 80% de la afición secunda esos cánticos? Pues estimas bastante mal, me parece a mí. O estás mintiendo abiertamente, vete tú a saber.

    Este tipo de salvajadas las comete un sector totalmente minoritario. Tan minoritario como los anormales que tenéis en Zaragoza, o los que hay en Barcelona, Madrid, Sevilla, Bilbao... en cualquier estadio, vaya. Que sí, que se debería acabar con la violencia en el fútbol (y los clubes podrían hacerlo si realmente quisieran), pero no intentes ponernos a todos como criminales, porque o estás equivocado, o estás mintiendo.
  31. #36 No sé si es cierto o no. Pero según el enlace de #27, incluso el Diario de Navarra recogió cánticos de "Goma2".
    Estoy de acuerdo contigo en todo lo demás. Gente que avergüenza al resto de aficionados hay en todos los estadios.
  32. #23 y #37 el 80% es una barbaridad, pero puede que un 20% sí, a ojo de un buen cubero, que siguen siendo muchos. He ido al sadar a ver a OSasuna desde que no llegaba ni a ver por encima de la valla, tengo gratos recuerdos de ir a Zaragoza a ver a Osasuna en timepos pasados sin ningún problema, es más, me acuerdo perfectamente de cuando cerraron el Sadar por que otro idiota del mismo graderío tiró un petardo a Buyo, Osasuna se fue a jugar a Zaragoza y una marea rojilla invadió la capital maña tan ricamente para el bien de los bares zaragozanos, sin ingún tipo de incidente. Pero desde hace unos años los que eran un grupo de un 1 o 2 % han pasado a ese 20%, ya no se puede ir agusto a ver un partido de Osasuna en muchos de los campos porque te juegas el coche o la integridad. El día del Mallorca me llevé por primera vez a mi hijo al fútbol, y me salí en medio tiempo porque los insultos y los malos modos eran un ejemplo deplorable para un niño de tan corta edad. Igual idealizo, pero cuando yo era niño y bajaba al sadar, había un buen señor (creo que le llamaba chiquilin) que se agarraba de las vallas verdes, y hacía cantar a la grada aquello de "alabin alaban, alabin bom ban osasuna osasuna y nadie más". Y cuando esporádicamente voy a algún otro campo no es que la cosa mejore mucho en aficiones contrarias. Lo que para mí era una forma de pasar una tarde de Domingo con mi padre, con los compañeros de grada, divertida y sin más transcendencia que un espectáculo, se está convierte ahora en una mala influencia para mi hijo, una exhuberancia de malos modos y bajos instintos, y encima con unos horarios insufribles. Creo que mucha gente nos estamos planteado dejar el fútbol en los estadios y dentro de pronto se quedarán burros que se peleen con burros de otros equipos, fanáticos y demás raleas
  33. #39 Que se supone que hay que ver o escuchar en el vídeo? he perdido 1 minuto y 46 segundos y no he escuchado nada.
  34. Pues puede verse y oírse a una panda de energúmenos (los de siempre, sí) en un partido contra en Valladolid. Creo que se escuchan bien los cánticos (0:40) pero siempre te queda el comentario del vídeo: "se cumplían los 15 minutos de la primera parte en la que indargorri empieza a cantar, recordando que el Zaragoza perdía contra el Sporting y para animar a nuestros rojillos". Esos ánimos se resumen en "una explosión de goma 2 y que le den por el culo a Aragón". Aunque sean los de siempre eso no significa que el resto de la afición no pueda silenciarlos.
  35. Hombre es insulto a los verdaderos antifascistas llamar a los ultras de Osasuna "ANTIfascistas". Como la mayoria de ultras son fascistas, que apoyan la violencia, además de racistas light (pero como todos). Cuando juegan contra el Mallorca insultan a los judios "judio muerete" "narizon muerete " "rata revienta "

    Teniendo en cuenta que uno de los pueblos más antiguos de España (que no han dejado sus costumbres se entiende) son los judios mallorquines ( el 10% de los mallorquines de "pura cepa") los xuetas, en un insulto muy grave, es como si insultaran a la lengua de los vascos o la fealdad (que dicen muchos yo no entro) de la etnia vasca.
  36. ¿Y no hubiera sido más bonito y mejor haber educado bien a estos chicos, que no sean salvajes sin moral y que no vayan por ahí queriendo joder a los que no son como ellos... en lugar de ir poniendo ahora prohibiciones, leyes y demás historias que solo son un apaño chapucero como solución a algo que se ha hecho mal desde el principio?

    Mejorar la educación de este pais es lo que hace falta para que la gente no salga bestia y salvaje.
  37. ¿Nadie se ha preguntado que hacia el autobus a 95-100km/h? ¿Eso no excede el limite de velocidad?
  38. #36 Igual que te digo una cosa, te digo la otra. Por cosas de trabajo, voy a Pamplona una vez cada mes más o menos, y nunca he tenido problemas para pasear por la ciudad. Eso sí, en día de fútbol, ni de coña.

    Me reafirmo en lo dicho en mi comentario anterior. Conozco mucha gente que se desplaza a otros sitios a ver partidos del Zaragoza, y a Pamplona, que es en teoría el desplazamiento más cercano y cómodo, no van por miedo. Y ese miedo está basado en la experiencia en muchos casos.

    La directiva no lo apoya, eso me consta. Igual que algunos periódicos también pelean porque esto cambie. Sirva como ejemplo: www.diariodenavarra.es/noticias/asi_anima_46971_1027.html?cat=1027

    Entonces, según tú tanto yo como María Vallejo en el Diario de Navarra, mentimos. Pues vale, será cuestión de percepción. En mi opinión si los árbitros tuvieran valor, deberían reflejar ciertas cosas en el acta y se debería cerrar alguna vez el Sadar. Otras veces se ha hecho en otros campos "no protegidos" por la federación. Al Real Zaragoza, igual que a casi todos los demás, le obligaron a ser S.A.D. Mira los arbitrajes de los que no son S.A.D. e intenta ser objetivo. Si puedes.
  39. #36 te columpias y mucho, en Zaragoza fuera del futbol se le tiene un gran aprecio a los navarros, dos de mis mejores amigos lo son, y nunca y digo NUNCA han tenido problemas con el coche como los descritos, y ambos tienen matricula navarra.

    En estas tierras se considera a los navarros los mas cercanos y hermanados... fuera del futbol, que personalmente ese deporte me importa una mierda.
  40. #45 No, el limite de velocidad en autopista para un autobus es de 100 Km/h
  41. #45 En autopista, que era por donde iban, no.
  42. #39 debo estar mal del oido sorry, pero no oigo que hablen de bombas en ningun lado.
    #47 No digo que no, en ningun momento he dicho lo contrario, solo he dicho lo que me paso a mi en momentos puntuales, no he generalizado ni he dicho que por eso todos los maños son XXX. NO veo que me haya columpiado porque ni me he subido al columpio :-)

    Tambien tengo amigos maños y tambien estudiaba conmigo mas gente de navarra con sus coches con matricula NA y no a todos les paso.

    Repito, solo habia comentado lo que me paso a mi, creo o no era mi intencion insinuar que por eso se nos tuviese mal, lo he puesto como contramedida del comentario anterior que hablaba de "yo vi como rallaban un coche maño".
  43. Este chiste del Diario de Navarra habla por sí sólo: www.diariodenavarra.es/edicionimpresa/20111026/humor/orozg.jpg

    Mi opinión: gilipollas con ganas de armarla hay en todos lados y cualquier excusa es válida para ellos: futbol, política, racismo...
  44. #23 Que insulten gravemente las creencias de muchos aragoneses, insultando a la Virgen del Pilar. A muchos les parecerá un tema menor, pero por insultar a un negro se ha multado, no veo por qué no se ha de multar por insultar repetidamente el mayor emblema religioso de Aragón.

    ¡San fermín se folló a la Virgen del Pilar...!...No creo que ese cántico sea para llevarse las manos a la cabeza.
  45. #52 Pues a mí, me parece que cuando se hace de una forma tan repetitiva es una falta de respeto tan grande como hacerle el mono a un negro. Uno hace burla de una raza, el otro de una creencia. Será cuestión de percepción. No obstante, entiendo que seguramente tú no entiendes lo que significa el Pilar en Zaragoza.
  46. De verdad que me pone enfermo lo que leo tratando de justificar lo ocurrido o defendiendo a esa chusma de delincuentes que son los inda gorri o como se llamen. O los intentos de comparar ambas aficiones. Los zaragocistas no van a Pamplona porque hay MIEDO, así de claro. Los cánticos, la actitud, el riesgo a que te jodan el coche... Y encima todo esto con la connivencia de lso dirigentes de Osasuna, de las autoridades pertinentes (que saben quiénes son esos que decís que son cuatro y no los detienen) y el resto de rojillos que cuando oyen esos gritos, no protestan ni mandar callar a quienes los profieren. Y quien calla, otorga.
    Y es también penoso, muy penoso, que con lo que ocurre siempre en ese campo cuando va el Real Zaragoza el árbitro ponga en el acta que la actitud del público ha sido NORMAL. ¿Cómo se va a sancionar nada? Y encima el partido no fue declarado de alto riesgo como ha sido siempre tanto en Pamplona como en Zaragoza. Eso significa menos presencia policial y por lo tanto menos capacidad para sofocar incidentes dentro o fuera del campo.
    Y lo que he leído de que los medios la tienen jurada al Zaragoza es bien cierto. Sólo tenéis que recordar la que se montó por llamar mono al señorito Eto'o. Sí, el mismo que cuando vino a España digo que venía a "correr como un negro para cobrar como un blanco". O con el asunto de los balones. Y ahora en Pamplona se grita "Lafita muérete" y no pasa nada, pero hacerle "U u u u" a Eto'o era para querer cerrarnos el campo.
    Si alguien tiene manía al Real Zaragoza por su mierda de presidente, poneos a la cola: más asco que le tenemos los zaragocistas no se le puede tener. Pero por favor, dejad tranquilo al club y al equipo de una puñetera vez, joder.
    #45 Es que ya estaba en la autopista. Por eso la premeditación: fueron de propio a apostarse ocultos a la autopista y cuando vieron el autobús, lanzaron el cilindro. Imagina lo que podría haber ocurrido si le dan al conductor.
    #52 No debes ser de Zaragoza y por eso no entiendes lo que para nosotros significa la Virgen del Pilar, capaz de hacer que un ateo haga la ofrenda y llores el dejar las flores.
  47. #53 Lo mismo que San Fermin en Pamplona?


    #54 Y dale... Que aquí nadie esta defendiendo a los impresentables. Solo se esta pidiendo que no se mezclen las cosas y que no haya confusiones.


    Pero seguimos con la bola si quieres, yo tampoco voy a zaragoza por miedo a que me partan la cara si voy con mi camiseta de osasunas .... los 4 imbeciles que alli haya.
    ¿Cuando se ha gritado lafita muerte? es mas, ¿por que se va a gritar eso?
    La directiva esta totalmente en contra y joder ya lo que me faltaba, el resto de aficionados cuando vemos a estos energumenos lo primero que hacemos es recriminarselo., ¿que quieres?, ¿que nos abalancemos sobre ellos y los apaleemos?, ¿eso te gustaria, ser como ellos?

    O hablamos bien o terminamos las frases.
  48. #52 Es posible que para ti no lo sea, en Aragón, y más concretamente en Zaragoza, es un icono muy importante tanto para los creyentes como para los que no lo son.
  49. #53 #55 Soy de al lado de Tudela, conozco Zaragoza, los pilares y a muchos mañicos. Siempre he usado esa frase para picarles y echarnos unas risas en momentos de vacile, jamás se me han rebotado.

    Es como si yo tuviera que clamar al cielo cada vez que oigo el "todos a una, puta Osasuna", son frases echas sin más. Lo de los Indar Gorri ya es otro cantar, tan subnormales como los Ligallos, los Ultra Sur y demás hooligans.
  50. #55 Pues no lo sé, probablemente sí, lo mismo que San Fermín en Pamplona.

    #57 No creo que el Osasuna represente para Pamplona lo que la Virgen del Pilar para Zaragoza. No obstante, es cierto que es un canto un poco "feo" digamos. A mí no me ofendería que cantarais algo que mencionara al "puto Real Zaragoza". Lo otro me jode más, para qué te voy a engañar. Y que los árbitros a pesar de las repetidas peticiones nunca lo reflejen en el acta también me jode.
  51. #55 Dices: "¿Cuando se ha gritado lafita muerte? es mas, ¿por que se va a gritar eso? "

    Hasta una de los sensatos, -que seguro que sois mayoría- que escriben en vuestra prensa, lo refleja.

    www.diariodenavarra.es/noticias/asi_anima_46971_1027.html?cat=1027
  52. #58 Lo otro me jode más, para qué te voy a engañar.

    Ese es el problema, que nunca se dejará de decir ese cántico si se sabe que molesta hasta el punto de perder la concentración. De todas formas cómo se diga y bajo qué circunstancias dependerá que te siente mal o no, como el "hijoputa" de toda la vida.
  53. #60 Vale, pues por la misma razón estás justificando que se insulte a un negro por ser negro ¿no? ¡Como le jode, pues lo repito!

    Y ya verás el día que un futbolista de primera se declare homosexual. ¿No crees que si le cantaran algo relativo a su homosexualidad se reflejaría en el acta? Pues igualmente, los cánticos contra la Virgen del Pilar deberían reflejarse y sancionarse.
  54. #58 O sea cuando tocan lo tuyo es ofensivo, cuando tocan lo de los demas no es tan "feo".

    A ver, el respeto es el respeto, se hable de la virgen, del nombre del club o del color de la taza del baño.

    #59 Pues entonces me avergüenzo, no me habia enterado y estamos en lo mismo, pena de no pillarlos para que les den su merecido, multa, dejarlos fuera de estadio, etc.
  55. #62 No, es cierto, lo de "Puta Osasuna" ya te digo que me parece feo, y no lo apoyo. De todos modos también digo que creo, e insisto: "creo" que el Osasuna no representa lo mismo para Pamplona que la Virgen del Pilar para Zaragoza. Con ese cántico no se ofende sólo a los aficionados al fútbol o al Real Zaragoza.
  56. #23 Sí sí y encima llevan ikurriñas! no te quedes en el 80%, el 100% que coño, que ilegalizen el osasuna, el estadio y que cojones Navarra entera!
    Y lo de la virgen del pilar...vamos, no quiero ofender pero me ha saltado una carcajada, si vamos a sancionar "insultos" religiosos vamos a tener que sancionar a cada aficionado que diga "me cago en dios" cuando su equipo hace algo mal porque siempre habrá alguno más purista que el papa que se ofenda.
  57. #64 Entonces entiendo que también estarás en contra de que sancionen a un equipo porque su afición insulte a un negro ¿no?

    No sé tampoco por qué entrecomillas la palabra "insultos". Entiendo que a ti no te ofenda, pero vaya.

    Y por cierto, sí, llevan ikurriñas, pero a mí eso no me preocupa. Me preocupa más cuando veo en campos de fútbol banderas con el anagrama de ETA o con escudos preconstitucionales.
  58. #63 Hombre yo tampoco supongo que Osasuna signifique lo mismo que La virgen del Pilar porque es mezclar temas deportivos y religiosos.

    Lo cual demuestra que da igual la razon cuando los inutiles de siempre quieren joder la marrana y les da igual quien este en frente, hoy el zaragoza pero el proximo dia puede ser yo que se, el racing o el granada porque pasaban por aqui y estaban los imbeciles.

    Quiero creer que cuando esta gente lo hace, lo hacen porque estan en el futbol y que cuando estan de paseo en su barrio lo hacen porque estan en su barrio, vamos que les da igual el que como, porque o donde.
  59. No debes ser de Zaragoza y por eso no entiendes lo que para nosotros significa la Virgen del Pilar, capaz de hacer que un ateo haga la ofrenda y llores el dejar las flores.

    Joder, qué ateos más raros.
  60. #23 Demasiado de atreves a decir. Eso que dices es mentira. Ni de coña el 80% del estadio grita eso. De hecho yo cuando iba jamás lo he oído, así que muchos no serán (no digo que no sea ninguno, pero el 80%...,¿a dónde vas?). Y cuando juega aquí el Zaragoza vienen en el plan que vienen, y ha habido ya unas cuantas agresiones a aficionados de Osasuna, aquí y no te digo ya en Zaragoza. Es una de las aficones más agresivas con la afición de Osasuna que me ha tocado ver. Joder, con las hermanitas de la caridad.

    Y no estoy justificando lo que ha pasado, que me parece una hijoputez.
  61. #68 Como ya he dicho antes, será cuestión de percepción, pero hasta vuestra prensa lo refleja.

    Por cierto, lo que digo no es mentira, porque en mi afirmación digo que yo "estimo un 80%". Y ciértamente estimo eso. Podrás decir que mi estimación es errónea, o que me confundo, o mil cosas, pero no que miento. En ningún sitio pone que haya contado a los que gritan. Y si jamás lo has oído será o porque te falle el oído o porque no hayas querido oírlo.

    Agresiones no me extraña que haya, al campo del Osasuna, desde Zaragoza, muy pocos se atreven a ir, y los que van, mayormente, son unos ultras descerebrados de los que me creo que vayan buscando camorra. No obstante, te reto a que encuentres una de aficionados zaragocistas a osasunistas. Al revés acaba de ocurrir una y, a mi parecer, muy grave. Léete la noticia de este hilo: www.meneame.net/story/ataque-autobus-real-zaragoza-pamplona-fue-como-b
  62. #67 La Virgen y la Ofrenda está más relacionado con las raíces culturales, con la tradición y el sentimiento de Zaragoza que con la iglesia.
  63. #67 ¿Ves como no lo entiendes? Es que no es fácil de entender, pero la Virgen del Pilar es mucho más que un símbolo en Zaragoza y Aragón. Por eso resulta tan ofensivo.
  64. #54 No debes ser de Zaragoza y por eso no entiendes lo que para nosotros significa la Virgen del Pilar

    Ya empezamos con la puñeteras generalizaciones.
    A mi la virgen del pilar me la trae absolutamente al pairo, y san fermin más aun.

    Simplemente cambia el "nosotros" por "muchos zaragozanos" y ya está, q no cuesta tanto.

    #71 No para todos
  65. #72 De acuerdo contigo. No para todos. Sí para muchos (entre los que me encuentro)
  66. Yo que soy navarro y estudié la carrera en Zaragoza os puedo decir que fui los cinco años de estudiante a la Romareda a ver a Osasuna... disimulando, calladito por si me salpicaba alguna ost..., y lo que cantaban los Ligallo no eran precisamente nanas para dormir bebitos. Pero como navarro también tengo que darle la razón al #40. Yo no me atrevo a llevar a mi hijo al Sadar (sera toda la vida el Sadar) por las mismas razones

    A toda esta banda de gilipollas se les tendría que prohibir la entrada de por vida.
  67. #69 No, es que sencillamente no me creo que tu percepción sea esa, porque es imposible que percibas eso en el Sadar. Unos cuantos sí, el 80% no, pero ni de lejos.

    No me voy a poner a buscar noticias, tú ésta la tienes a huevo, acaba de ocurrir. Yo tengo testimonios de conocidos, y mi padre es muy osasunista y jamás ha ido a Zaragoza a verlos, teniéndola mucho más cerca de otras provincias a las que sí se ha trasladado. ¿Por qué? Adivina.

    Sobre "nuestra" prensa, no te confundas. Indar Gorri son antifascistas (o eso se supone) y el Diario de Navarra es del PP. No es su prensa. Pero de todos modos estoy de acuerdo con que así no se anima. Pero que vaya de víctima una afición que cuando viene aquí no trae más que problemas y que agrede a osasunistas cuando van a su ciudad a ver a su equipo, manda cojones.

    No me gusta jugar al "y tú más" con conflictos entre hinchadas que no me representan, porque me dan todas vergüenza ajena. Pero has empezado tú criticando al 80% de los osasunistas, y yo los defiendo porque lo que has dicho es sencillamente falso.

    Podríamos estar aquí cagándonos en la puta madre de todos los desgraciados de todos los equipos de fútbol (porque de esto no se libra ninguno), o bueno, cagarnos en estos en particular pero sin hacerlo extensible a la parte sana de la afición, pero tú has preferido meterte con la inmensa mayoría de los seguidores de Osasuna, que están libres del pecado que les imputas. No me gustan las guerras entre ciudades o aficiones de fútbol, pero si me atacan respondo.
  68. #75 Tienes derecho a no creerme. Entiendo que percibimos las cosas de otro modo, y no pasa nada por ello.

    No obstante, a parte de la referencia ya hecha:

    www.diariodenavarra.es/noticias/deportes/futbol/osasuna/asi_anima_4697

    Y de este hilo:

    www.meneame.net/story/ataque-autobus-real-zaragoza-pamplona-fue-como-b

    Puedes consultar también los enlaces que da el comentario #39. Joer, fíjate, hasta 4 enlaces tengo "a huevo" sin siquiera ir a buscarlos.
  69. #31 Y el germen reside en el gargajo que has soltado al final de tu comentario (#15).

    #28 Tiene razón. Si "prohibiesen el fútbol" Éstos anormales se pondrían a seguir baloncesto, voley-playa o batallas pokemon. Lo único que necesitan es una excusa para empezar a golpearse el pecho en plan simio y demostrar que son más machos que nadie.

    A ver si aprendemos de una vez que los "ultras" son violentos y punto. No "violentos por X".
  70. Pues yo recuerdo aquellos tiempos en que venian los aficionados de Osasuna o de la Real Sociedad y compartiamos la bota de vino, que tiempos aquellos. No volveran....
  71. #65 Para mi los insultos racistas que van contra una persona no son tolerable y deben ser sancionados. En cuanto a "insultos" a un icono de una ciudad, de la índole que sea (religioso por ejemplo) es una falta de respeto, pero sancionarlo sería ridículo y como ejemplo ya te he puesto el tema de cagarse en dios. En cuanto a los anagramas de ETA... no se yo ni cuantos años que no veo nada de eso y sin embargo banderas franquistas (preconstitucionales suena suave, son franquistas y hacen referencia al franquismo) veo en cada jornada.
  72. #79 Si una afición de manera continuada y coordinada con cánticos se dedicara a cagarse en Dios. En mi modesta opinión debería haber multa.
  73. #72 No te la trae tanto al pairo cuando te fastidia que te meta en la generalización y quieres desmarcarte ¿ves? Si te la trajera al pairo te importaría poco que pusiera "nosotros" o "muchos zaragozanos". Pero en fin, sin entrar en conflictos, simplemente decir que lo general es generalizar. Si tenemos que incluir cada particularidad estaríamos una hora para expresar cualquier cosa. Pero oye si te ha ofendido que te meta en el paquete de gente a la que no le gusta que se metan con la Virgen del Pilar, te saco y ya está.
  74. Pero de veras estamos intentando acabar con la mala educación que se respira en los campos de fútbol (y fuera de ellos aunque referentes a dicho de deporte) ???¿¿¿???
    Vamos a ver, como zaragocista que soy estoy indignado con el trato maleducado que nos llevamos cada vez que visitamos Pamplona, pero es algo que se repite una y otra vez en todos sitios, incluído aquí.
    Que en Pamplona sea más acentuádo (realmente podría ser así) no quita para que lo que hay que eliminar es el comportamiento mediocre de aquellas minorías que van a ver el fútbol, y hoy por hoy la única solución existente al problema (no veo otro aparte de "dejarlo estar" y "hacer oídos sordos", lo cuál no se considera solución) es suspender encuentros; sin más.
    Sinceramente, no creo que haya otra, si alguien quiere proponer algo, que conteste mi primera pregunta...
  75. #81 Sí, me encuentro mejor fuera, la verdad
  76. #31 Y ese germen dista mucho de ser que una persona decida que lo que no le gusta ha de ser prohibido.
  77. ¿Como un balazo? Este señor no sabe de lo que habla. Las balas de un revolver cualquiera viajan a una velocidad subsónica, unos 340 m/s, mientras que el autobus viajaba a 90 Km/h.

    es.wikipedia.org/wiki/Munición

    No dudo de que el susto ha debido ser mas que considerable y que los descerebrados que andan tirando cosas a un autobus deberían ser sancionados por ese irracional comportamiento. Pero, ¿como un balazo?

    Un balazo de un rifle puede llegar a viajar a 1000 m/s.¿Un balazo?
    Como le gustan a la gente los titulares sensacionalistas. En fin ...
  78. #13 A ver que me aclare, todavía se recuerdan los cánticos racistas (en otros campos son homófobos y/o racistas) de algunos aficionados del Zaragoza?

    Y precisamente, el barça es uno de los menos indicados para quejarse, cuando hasta hace pocos años su canción estrella hablaba de matar a un madridista y su estribillo era ("oe oe oe oe Roberto Carlos es un puto chimpancé").

    Parece que se magnifica cuando la acción es contra unos, pero otros son intocables.
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