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El aterrizaje de cazas ucranianos en países de la OTAN es una declaración de guerra contra Rusia - mpr21

El aterrizaje y despegue de cazas F-16 ucranianos en las bases aéreas de Polonia, Rumanía y Eslovaquia será considerado por Rusia como parte de su plena participación en la guerra.Entre los países occidentales, Dinamarca y Países Bajos han aprobado transferir cazas estadounidenses F-16 a Ucrania, que planean proporcionar al ejército ucraniano los primeros vehículos de combate del año que viene.

| etiquetas: guerra , global
Comentarios destacados:                  
#3 Asesoramiento de la OTAN. Formación de soldados por parte de la OTAN. Armamento de la OTAN. Aviones de la OTAN.... pero la OTAN no está metida en el conflicto xD

Se nos rien en la cara porque total, ¿y?
  1. Hasta en la otra punta de Europa, huele a mierda rusa de lo cagados que estan! xD

    Los socios occidentales de Ucrania hemos roto todas y cada una de las lineas rojas impuestas por el kremlin... los cazas F16 llegaran, y no va a pasar nada mas que unas cuantas pataletas del nazi ruso de turno..
  2. Todo es una declaracion de guerra menos empezar una guerra
  3. Hablando mal y rápido : ¡Que se jodan! El compromiso con Ucrania es firme (aunque mejorable), ya se pueden ir acostumbrando porque solo ira a más, hasta que estén integrados en la estructura de la UE y la OTAN.
  4. Otra señal que apunta a que están preparando una guerra global, en la que Europa va a ser uno de los escenarios, Europa plagado de centrales nucleares, no hace falta que lancen una bomba nuclear, las tenemos esperando son las centrales.
  5. #5 Si una guerra es global, significa que todos los países son escenarios.
    :-|
  6. #5 ¿Un Rusia no tienen centrales nucleares, o qué?
  7. #1 eso o metéis a Europa en una guerra donde no hay buenos y que todo el mundo detesta.
    Qué confianza y tranquilidad genera que algunos estéis tan dispuestos a jugar con la seguridad y las vidas de millones de personas en varios países.
  8. La OTAN está jugando con fuego, al final Rusia acabará invadiendo un país vecino y todo serán lloros.
  9. #4 El compromiso occidental con Ucrania es como todo en occidente, ayuda interesada, mucho postureo y más tarde si te he visto no me acuerdo. No te preocupes, sólo a fanáticos como tú o el otro descerebrado que tiene a medio menéame ignorado les preocupa el futuro del gobierno criminal de Ucrania. Tus pronósticos sobre el futuro los puedes guardar junto con tus otros sueños, como el de que los voxenetas ganáis las elecciones en Cataluña y el catalán deja de ser oficial :-D
  10. #3 Si la Otan estuviera metida en la guerra, ya no la habría.
  11. #9 Creo que llevas mal la fecha del movil. Rusia lleva invadiendo un país vecino desde hace más de un año.
  12. #5 creo que te falta comprender porque una bomba nuclear explota y una central nuclear no.

    Que por suerte no tenemos reactores RMBK a lo Chernobil en Europa..
  13. #8 El único que ha decidido meterse en una guerra contra Europa, es Putin... con lo sencillo y simple que seria que Putin ordenase la retirada de todos los territorios ileglamente ocupados en Ucrania desde el 2014.... pero no, Putin lo dijo claramente ayer, quiere exterminar Ucrania!
    twitter.com/EsteparioTotal/status/1735344907089264727
    Cito las palabras de Juanjo, del hilo hablando sobre el evento ruso de ayer:
    "No hay más ciego que el que no quiere ver. Rusia no tiene ninguna intención de detener su agresión contra Ucrania y mientras tanto en occidente jugando a ver si era un podenco o un galgo... Es de de política de sinvergüenzas."

    Por desgracia para la prorrusada, en Europa los lideres ya se van dando cuenta de como funciona el terrorista Putin. El único que juega con la seguridad de Europa, que amenaza constantemente con bombardearnos, con lanzarnos armas nucleares... es el psicopata que esta en el Kremlin. Id asumiendo que la guerra en Ucrania solo va a terminar de una forma, y es con Rusia expulsada de Crimea!
  14. Europa acabará pagando los errores siendo una vez mas en escenario principal de la guerra. Acuérdense que paso cuándo se intentó poner misiles en Cuba.
  15. Otra línea roja xD
  16. #5 creo q esta es la razón real por la q querían cambiar a energías limpias. Cada central nuclear es un punto débil en una situación de guerra
  17. #14 Solo te falta decir que los vas a expulsar tú y tu ejército de clones.
    ¿Para Palestina aplicas el mismo razonamiento o ahí ya es distinto?
  18. #13 Ni en fukushima y mira.
  19. #3 Y soldados que pasan a ser mercenarios
  20. #4 vete a Ucrania con tu compromiso y deja a los demás en paz
  21. #3 De ahí que sea una guerra proxy. Ucrania es como el falso autónomo que hace el curro y se lleva las hostias del cliente a cambio de cuatro cacahuetes, solo que hacer el curro significa sacrificar a varias generaciones de ucranianos e hipotecar su futuro y los cacahuetes son buenas palabras y "ayuda" en forma de deuda para que puedan seguir aguantando un frente estático.
  22. #18 Los van a expulsar los ucranianos, con armamento occidental que les estamos dando.

    Obviamente, la guerra va a durar años... hasta el último ruso para que Putin pueda mantener su fortuna mil millonaria! Mientras tanto, el pueblo ruso cada vez mas y mas pobre.
  23. #23 Pues como los expulse con una ofensiva como la de esta primavera en 150 años siguen expulsandolos.
  24. #4 Y con Palestina? Buscame 5 diferencias entre la ocupación rusa en Ucrania y la israelita en Palestina.
  25. #5 Es la política yanki "Fuck the EU!".

    Lo triste es ver a todos los futuros afectados que están pagando más boletos para el sorteo y vitoreando para meternos en una otra guerra. Hasta que no se vean llorando entre cascotes con sus hijos en brazos no se darán cuenta de lo que ha pasado. Y más de uno seguirá echando la culpa en exclusiva a Putin.

    El cuento "uno de los nuestros" que tan fácil se vende y tan difícilmente se acepta.  media
  26. #13 La radiación es peor en una explosión de una central nuclear porque en una bomba gran parte de la radiación se transforma en energía. Hiroshima y Nagasaki son ciudades habitadas pero la zona de Chernobil no.
  27. #24 Los ucranianos presionaron, y la respuesta rusa fue reclutar masivamente a rusos para llenar las trincheras de carne de cañon... las imagenes que estan saliendo hablan por si solas. Rusia lanzando ataques suicidas que no logran nada, cosa que Ucrania no hace. Lo dijo Zaluznhi hace unas semanas, el campode batalla esta controlado por drones, y hay que buscar soluciones a este problema.

    Y dime, la ofensiva rusa del pasado invierno, que tal fue? el ejercito ruso, propiamente dicho, no logro una mierda.. el único logro, fue de una organizacion de mercenarios que acabo liquidado en bakhmut, segun su jefe, para unos 10km de avance, perdieron 20k (10k operadores y 10k presidiarios) y unos 70k heridos.... Que tal les fue a los rusos en la ofensiva por Vuhledar? cientos de blindados rusos aniquilados.. y la actual ofensiva rusa en Avdiivka? se habla de mas de 10k rusos muertos en 2 meses, y hay prueba visual de +310 blindados rusos destruidos. Las imagenes de rusos liquidados son bestiales, hay un video de menos de 200 metros con 113 rusos liquidados al lado de Stepove, hoy salio un video con docenas de rusos muertos al lado de la planta de coke en Avdiivka... y siguen saliendo mas y mas imagenes de rusos aniquilados.

    Los ucranianos estan pensando en una guerra a largo plazo.. hoy tienen mas de 2 millones de personal armado en todas sus ramas militares, incluida las defensas territoriales. Piensa que cuando Rusia pierda sus campas, no tendra ninguna capacidad blindada,. no tiene industria. Sabes cuantos tanques ha fabricado Rusia nuevos en los ultimos 30 años? un absoluto cero, ninguno, nada de nada!

    Los que aplaudis la invasion terrorista rusa, riendoos de los ucranianos que defienden su pais.. os lo deberiais hacer mirar!
  28. #28 Pero donde he aplaudido yo la invasión de Ucrania por parte de Rusia¿? Es que no se si tengo problemas para expresarme o vosotros para leer, solo te he dicho, que Ucrania no ha conseguido avanzar nada, no digo que Rusia este dominando nada.
  29. #13 No hace falta que explote un reactor nuclear, con que arrasen unas cuantas centrales nucleares en Francia de todas las que tienen (60), ya hay para repartir cáncer por toda Europa: norte, sur, este y oeste.

    Con 10-20 impactos clave nos mandan a los europeos al medievo, y en EEUU se les iba a acabar el champán.
  30. #26 Tienes que dejar de informarte a través de agitprop memes.

    El now a fecha de ayer fue esto: www.estrelladigital.es/mundo/20231215/consejo-europeo-confirma-inicio-
  31. #29 Rusia, la supuesta segunda potencia militar mundial, tampoco ha avanzado nada.. pero a un precio en vidas y equipamiento pesado tremendo, muchisimo mayor que el que ha pagado Ucrania, el pais invadido.

    Ayer a Putin se le escaparon algunos datos... +360.000 rusos muertos en la guerra de Ucrania!
    twitter.com/EsteparioTotal/status/1735371940271960526
  32. #22 Bueno, realmente Ucrania tiene invadido su territorio, que no son 4 cacahuetes precisamente.
  33. #3 ¿Qué guerra? es una operación militar especial, ¿no te lo han dicho tus jefes?
  34. #33 Es un decir. Antes de la invasión aquello tampoco era el lugar más plácido del mundo.
  35. #31 Ahora vete a Ucrania y mira a ver en cual de las dos viñetas identificas a la población en general.

    También hubiese estado bien evaluar la "foto" del antes (<2014) y después para ver qué tal estaba la población en general, así como su nivel de vida.

    Pero nada, abrimos las puertas en Europa a un país corrupto hasta la médula, asolado por la necesidad y el hambre, con enormes deudas estatales hacia occidente y con acceso a gran cantidad de armamento de mano para su venta en el mercado negro. ¿Qué podría salir mal?
  36. #3 Asesoramiento de la URSS. Formación de soldados por parte de la URSS. Armamento de la URSS. Aviones de la URSS.... Ahora resultará que la Guerra de Vietnam fue entre EEUU y la URSS xD
  37. #33 Para @_manbobi las invasiones de Polonia en 1939 y de la URSS en 1941 fueron dos guerras proxy de Gran Bretaña contra Alemania. xD
  38. #36
    Agitprop Memes. {0x2714}
    Mandar a Cuba Ucrania. {0x2714}
    Mover la portería una vez que se ha demostrado que existe apoyo. {0x2714}
  39. #6 Las llamadas guerras mundiales no se extendieron por todo el mundo. Pero si ahora hay una guerra en Europa la contaminación radioactiva Si se va a extender por todo el mundo, como la contaminación marina de Fukushima
  40. #39 Cómo te gusta tirar de "mover la portería" y matar al mensajero cada vez que sale un tema incómodo de tu amado Lidl. Parece síndrome de Estocolmo negar tanta evidencia y causalidad.  media
  41. #40 No shit, sherlock.
  42. #30 Francia realizo un estudio sobre el coste de un accidente nuclear, aplicable a otros países:
    “Un accidente nuclear grave en Francia sería una catástrofe europea inmanejable”, es la conclusión de este ultimo informe que más han destacado los medios de comunicación franceses tras su presentación por el IRSN. Según este estudio el coste de un accidente nuclear grave oscilaría entre los 120.000 millones de euros (M€) (un accidente de nivel 6 en la Escala Internacional de Sucesos Nucleares, INES) a 430.000 M€ (un accidente de nivel INES 7, el máximo, como Fukushima o Chernóbil), generaría una media de 100.000 refugiados radiológicos y la contaminación transfronteriza estaría asegurada.
    El informe secreto
    Al margen de la discusión sobre la probabilidad de la ocurrencia de un accidente nuclear grave, lo cierto es que cuando éstos se producen sus costes son inmensos. Tan alto es ese coste, que el Gobierno francés, cuando conoció el informe del IRSN de 2007, decidió mantenerlo en secreto. Pero, tras ser filtrado recientemente a Le Journal de Dimanche, se ha visto obligado a hacerlo público de manera oficial.

    En este estudio, que basa su escenario en la central nuclear de Dampierre, en el centro de Francia, los costes son los siguientes: para un accidente severo, entre 40.000 y 205.000 M€ y, en caso de un accidente grave, entre 300.000 y 5.800.000 M€ (es decir, 5,8 billones de euros). Resultan también escalofriantes las cifras de superficie contaminada radiactivamente y de ciudadanos afectados (los números varían significativamente según las condiciones meteorológicas elegidas en los escenarios): la zona de exclusión supondría un 8,75% del territorio francés en caso de mal tiempo (3,5 veces más que en caso de condiciones atmosféricas más favorables); fuera de la zona de exclusión quedaría contaminado un 161,5% del territorio (17 veces más que con buen tiempo); 5 millones de evacuados de la zona de exclusión, 2,5 millones de personas viviendo en áreas con altos niveles de radiación y otros 90 millones viviendo en terrenos menos contaminados (más del 20% de la población de la Unión Europea). El mapa de contaminación radiactiva resultante muestra que ésta alcanzaría, principalmente, a Alemania (casi por entero), Bélgica, Luxemburgo y Holanda. Carlos Bravo (Salvia)
  43. #41 Dime cómo mato al mensajero en mi anterior comentario.
    :popcorn:
  44. #11 O estaríamos en la tercera guerra mundial.
  45. #35 No estaban en guerra desde 2008 en esas zona?
  46. #5 Nucelar, se dice nucelar. :tinfoil: :tinfoil:
  47. #13 Fukushima y Garoña (cerrada pero no desmantelada) son hermanas
  48. #44 ¿Quién ha dicho que fuese justo en el anterior comentario?

    Pero ayer lo hiciste, no hay que ir muy lejos: www.meneame.net/story/rusos-usando-prisioneros-como-escudos-humanos/c0

    Si quieres argumentar y llevar una conversación civilizada sin faltar a quien no piensa como tú, me parece perfecto, pero si entras al trapo para faltar y descalificar, pues ya no tanto. Con razonamientos avanzamos y aprendemos mutuamente, con descalificaciones acabamos MAD.
  49. #50 Dirás que eso no te pega, cuando aquí también te has dedicado a soltar falacias una vez que las noticias demuestran que tu meme era una estupidez.
  50. #3 España y la mayoría de países del mundo venden armas y formación para utilizarlas a otros países ...

    Y no por ello están en guerra. Y que este sea el comentario más votado de la noticia es para revisar el nivel de menéame.

    ¿Qué tiene que ver vender armas y formación a estar en guerra?
  51. #3 "Se nos rien en la cara porque total"


    De hecho la mayoría de armamento ucraniano empezó siendo de la era Soviética, aviones, tanques, metralletas y hoy día siguen siendo significativo de ese origen... Bajo tu lógica entonces también está la Urss en la guerra?.


    Lo que si es estupido y reírse en la cara de los demás es tratar de hacer creer que esta invasión imperialista rusa es culpa del invadido o de quienes le dan armas medidas con el fin de que no lo terminen de invadir, pero que no quede tan fuerte que se sienta con capacidad de seguir atacando en territorio ruso .
  52. #45 Rusia todo el tiempo ha actuado con conocimiento que occidente no quiere una guerra y estira al máximo las fronteras y líneas que ellos mismos no aceptarían que los pusieran en esa posición. Actitud de chulo maton.
  53. #33 pequeñeces, para éstos propagandistas la culpa es de todos menos de la única fuerza que pudo negarse a actuar.

    La diferencia entre Ucrania defendiéndose y Rusia atacando es lo más claro menos para tipos como #22
  54. #46 no, no estaban en guerra, de hecho en 2008 Ucrania llegó a ser uno de los países con mayor flujo de turistas a nivel mundial (el mercado ruso siendo su principal cliente).

    La guerra la inició Rusia en 2014.
  55. #37 creí que ibas a decir la guerra de invasión rusa contra Ucrania... Si uno mira, hasta mitad de este año, los únicos aviones era de la era Soviética, los tanques de la era Soviética, las armas y las municiones en su mayoría Soviéticas.
  56. #56 pero es ucrania la que bombardeaba civiles ucranianos desde 2014, verdad?
  57. #11 No la habría pk habrían volado medio planeta a nukes.
  58. #12 y Georgia y Moldavia, pero no son imperialistas no
  59. #55 A ver, figura. Aparte de que vendo un Lada 2107 del 2011 full equipe con suspensión de invierno, cuándo he hecho yo propaganda del glorioso gobierno comunista de la madre Rusia? Eh? Mide tus palabras, vaquero.

    Añado: También vendo Vodka, en botella sin etiqueta pero con garantía de origen. Disponibilidad en botella de 1l y garrafa de 5l.
  60. #62 A ver, que un país lleno de ruso parlantes defendiendose de Rusia de una invasión con la escusa de que están protegiendo a las minorías ruso parlantes y que vengas a contarnos exactamente la misma propaganda pues algo da a entender de donde viene la motivación.
  61. #63 Mi motivación es la misma que la de los que venden, perdón, "donan" los juguetes de guerra caducados y las municiones de guerra a Ucrania, económica. A ver si te crees que las latas de atún y de cacahuetes se pagan solas, millonetis.

    Ps: Quieres vodka o no? También tengo Kvas, que se equivocaron en el envío de primavera.
  62. #58 de hecho no, eso es más de lo que te mandan a repetir, las cifras son claras, de 14 mil muertos (casi 10 mil combatientes de ambos lados y poco maás de 4 mil civiles) entre 2014 y y 2021, cerca del 80% murieron el primer año como frutos de ataques a ciudades (por parte de los mercenarios rusos y milicias pro rusia).

    Rusia y sus mercenarios se apoderaron de 2 ciudades grandes y una pequeña, pero además trataron de invadir Mariupol , Jerson, Ceverodonesk, Irpin y un largo etc de ciudades.... en esos combates murió la mayoría de personas, la segunda causa de muerte en todo este tiempo son las minas anti persona.

    Ahora, hablando de civiles muertos, fueron cerca de 4 mil que murieron en ese tiempo y la proporción de muertos es muy similar, pero, por fuera de los que murieron en los combates iniciados y patrocinados desde Rusia, los mayores número de muertos simultanéeos son en primer lugar (y cerca a el 10% de todos los civiles muertos en los 7 años) el Vuelo 17 de Malaysia Airlines con casi 300 muertos, derribados y celebrados por Wagner, seguido por un bus de pasajeros en el Donesk donde murieron más de 50 personas en un solo bombardeo, si, esas cosas que cometían los que defiendes y vienes a trasladar culpas. El tercer lugar está los poco más de 30 quemados por una multitud enardecía fruto de una tarde de ataques violentos mutuos, de los muertos, 15 eran rusos y 5 transnitios que llegaron el día anterior en varios grupos que habían llegado a reventar manifestaciones pro ucranianas, para el momento de los hechos, ya habían abaleado a varias personas.

    La diferencia es poco discutible, 298 civiles en un avión, 50 trabajadores en un bus, contra 32 muertos en un enfrentamiento donde el grupo de muertos, la mayoría eran extranjeros que llegaron a Ucrania a boicotear y amenazar ucranianos.
  63. #64 "Mi motivación es la misma que la de los que venden, perdón, "donan" los juguetes de guerra caducados"

    Ven, ahí no me aclaro, que te toca decir que EEUU obliga a Europa a donar su armamento... o que el armando se lo están vendiendo a Ucrania?... Es que con lo variables que son desde la manada con ese dato que una vez es una cosa y otra vez es otra, porque ante todo decir cualquier cosa que igual tienes a quien te respalda con aplausos y ya con eso creen que lo volvieron verdad.
  64. #49 Fukusima se la llevó por delante un Tsunami, Garoña está en Burgos y es complicado que un evento de esas características se dé ahí. Lo que quiero decir es que la tecnología de Fukusima no falló espontánea sino que el accidente fue causado por una causa externa a la central.
  65. #66 Dónde quieres que vaya? Te estás armando un lío.
    Yo no vivo de aplausos, vivo de dinero. Quieres o no quieres Vodka? Estará bien para los screwdrivers que os toméis en vuestras NAFOparties. Win win, wey!
  66. #68 bueno, yo no tomo pero puedo dejar la botella de adorno... Pero tal vez unas cuantas ensaladillas rusas me caerían de perlas.
  67. #69 Ándele, no me sea sombrón. Seguro que algunos de sus compadres toman como cosacos.
  68. #67 y un atentado o ataque militar?
  69. #57 Ya, pero, en el caso de Vietnam del Norte, el armamento no era heredado, sino que provenía de Rusia y China, que además también entrenaron a su ejército y FFAA. Y, de hecho, hubo combatientes rusos (un puñado de pilotos y operadores de defensa aérea) en Vietnam, enviados por su gobierno.

    Si EEUU es un combatiente en Ucrania, la URSS también debería ser considerado combatiente en Vietnam, pero, curiosamente, los mismos que están de acuerdo en lo primero, no lo están en lo segundo.
  70. #71 seguirá sin tener que ver que Garoña sea similar (hermana) o no a otra central.
  71. #73 Nada que ver por que Garoña esta cerrada y no es una zona de peligro de terremotos y tsunamis.
    rebelion.org/fukushima-la-hermana-de-garona/
  72. #32 Si hablamos de potencias militares a EE.UU. no le ha ido mejor, salió escaldada de Vietnam, Somalia, Iraq, Afganistán, El Líbano, Libia, al Isis lo vencieron las tropas especiales Iraquíes y el YPG Kurdo, de hecho el Washington Post donde se veía un avión retando al Isis a subir a pelear, creo que de la única guerra que ha salido vencedor en los últimos 70 años ha sido contra la todopoderosa Granada en 1983, si ves la película El Sargento de hierro de Clint Eastwood sale comentando el marcado, creo recordar, 0-2-4, no estoy seguro de los números sean exactamente esos, pero sería 0 victorias, 2 empates 4 derrotas.
  73. #10 Evidentmente que hay intereses, como en todo, por eso ayudamos a Ucrania y no a otros países invadidos. El primero es que es nuestra frontera europea,el comercio, valores compartidos y el deseo que tienen de formar parte de la Unión Europea y nosotros de integrar-los ( a medio plazo tras corregir algunas cosas) . Y esto último es un hecho +, aunque a algunos os debe hacer tilin el fascismo imperialista del Kremlin actual.

    ¿Voxeneta? :-D :-D :-D No se de donde has sacado eso pero aciertas igual que al hablar de Ucrania :nunca lo he ocultado:he sido votante de C's y del PP, no de VOX. Tampoco he dicho nada de quitar la oficialidad del catalán, idioma que hablo. Otra cosa es que no esté de acuerdo con traductores en el congreso e historias así.
  74. #25 Es sencillo, no somos la policía del mundo y bastante tenemos con ocuparnos de los allegados por distintos motivos (culturalmemte, comercialmente, que tengamos frontera con ellos, etc...). Por ejemplo, la invasión de Ucrania les importa nada y menos a los países árabes,y es entendible,ni que maten a todos los ucranianos, no tienen ningún vínculo y no moverán un dedo. El mundo funciona así.
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