#6#1 esta por causas políticas? Por intentar llevar a cabo su programa político primetido en campaña y votado por una mayoría parlamentaria? No es tan difícil ver la diferencia incluso aunque no quieras como tu.
#1 esta por causas políticas? Por intentar llevar a cabo su programa político primetido en campaña y votado por una mayoría parlamentaria? No es tan difícil ver la diferencia incluso aunque no quieras como tu.
#6 si vox gana las elecciones, e intenta con mayoría simple en el parlamento acabar con las autonomías y por ello acaban en la cárcel ¿Serían presos políticos?
#7
Exacto, la culpa de que los Pujol lleven 30 años expoliando CAT via el 3% de Pdecat es de España y la constitución.
Al final va a resultar que en lugar de Jordi Pujol había un constitucionalista trajinándose a la Ferrusola para tener 7 hijos chorizos indepes.
#19 Sí. Lo llevaban en su programa y la gente les votó. Lo lógico es que lo intenten llevar a cabo.
Veo más legítimo eso que poner montones de mentiras en el programa y luego una vez en el poder, hacer lo que te parezca. Yo metía en la cárcel a esos antes. Si no puedes llevar a cabo el programa con el que te presentaste, lo mínimo es dimitir y que pase el siguiente.
#31 y yo tengo que recordarte que el culto y progresista pueblo catalán convirtió a ese ex-banquero corrupto en presidente durante 30 años. y ha mantenido a su partido en el gobierno 35 de los 40 años de democracia.
pero el procés es super de izquierdas y está empujado por y para las clases populares.
#30 Llevar a cabo se puede hacer de muchas maneras.
Legalmente, a base de negociaciones políticas y poco a poco.
O como lo han intentado, sacandose leyes anticonstitucionales votadas por sólo ellos y avisados por diversos juristas y por el propio constitucional.
#39 Ya que buscas diferencias, creo que tambien deberias ver una diferencia entre jugarse el tipo para hacer lo que prometiste en tu programa (cuantos politicos hacen esto en España?), o obtener dinero de forma fraudulenta para beneficio propio. Que es lo que parece confundir #1, y responde #6.
#18 perdona, habla por ti. A mi me parece obvio que, a pesar de que esos políticos hicieran cosas ilegales, no han tenido ni un juicio ni un trato justo por razones políticas.
#18 Al españito de bandera tanto le da cuantos jueces no españoles le digan que los delitos de los que les acusan son falsos. El españito de bandera seguira repitiendo sus mantras porque por la unidad de España vale todo.
Y si. Eso es lo mas triste. Que os lo tomeis a cachondeo porque todo vale contra quien ose cuestionar la sacrosanta "unidad de España".
Y si. Se saltaron la ley. Desobedecieron al Tribunal Constitucional. Pero con el delito de desobediencia no se les podría tener en prisión preventiva y claro... eso si que no!!! No hay que hacer justicia hay que ejercer venganza.
PD: Interesante historia de ciencia ficcion. Lo de que los metan en la carcel por eso, claro. Lo de que puedan ganar en esta España actual es totalmente posible.
#44 Por otro lado, tanto en Belgica, como Reino Unido, como Suiza, como Alemania (la que aparentemente pondria a Puigdemont a la carcel de por vida, segun algunos), no parece que tengan ninguna prisa (mas bien ninguna) en devolver a los supuestos golpistas.
#39 Eso siempre me ha parecido curioso.... una gente, tras 40 años de dictadura y bajo amenaza de guerra civil, pone las normas del juego en la constitución, unas normas que obviamente no dejan oportunidad al resto de gente, un juego trampeado desde el principio, que no permite a la gente tomar decisiones, y luego dicen "oye, a ver, vamos a respetar todos las reglas, no me seais antidemocraticos"....
Me parece un acto de cinismo vomitivo, la verdad. Tu de verdad crees la trola de que se puede cambiar el sistema usando las reglas del sistema? aunque toda la población de cataluña, el pais vasco, galicia y Andalucia (por decir una barbaridad absolutamente imposible) se pusiera de acuerdo, aún así no podrían cambiar el modelo de estado, aún así no podrian ni si quiera hacer un referendum para preguntar a la gente qué quiere, mucho menos la que hay que liar para cambiar la constitución. No, en el momento en que todo está atado y bien atado y el juego está trucado desde su diseño no se pueden cambiar las cosas "por las buenas y poco o a poco"
#36, cierto, y bien que nos dolía a la minoría de independentistas que éramos por aquel entonces. Siempre lo combatimos y denunciamos su carácter traidor, mientras PSOE y PP pactaban con él.
#60 Pues yo me quedo mas bien con la 3. Me parece que es un mangante que uso la política para robar. Su padre sí fue político y mangante. Este sólo mangante.
#6¿Por intentar llevar a cabo su programa político primetido en campaña y votado por una mayoría parlamentaria? .
Prometo una ilegalidad total sabiendas además de que es ilegal, no tengo mayoría para hacerlo, lo llevo a cabo salvo las advertencias de tribunales y letrados de mi Parlamento, y si lo llevo a cabo, soy preso político. Venga ya tío. Lo vuestro es el mayor de los desconocimiento del funcionamiento del Estado de derecho, la separación de poderes y el mínimo de lógica mental además de un cinismo que echa para atrás. Pero qué más da.
#57 Que sí Varlak, que el resto de Constituciones se modifican con 4 gatos tomando un puro en un bar. Ya lo demás que te inventas sobre cómo se fraguó la Constitución española, de las más avanzadas y progresistas del mundo en la que participaron todas las fuerzas políticas, es porque estuviste allí con tu máquina del tiempo claro.
#57 Sí creo que se pueda, es difícil ya que necesita una mayoría de acuerdo.
Y es difícil cambiar según que reglas precisamente para que sean difíciles (estabilidad, que se necesite tiempo para reflexionar: ejemplo brexit).
Hace ya algún tiempo alguien escribió un artículo aquí en Menéame, sobre por qué hay leyes difíciles de cambiar, ya que son el cimiento de todas las otras.
#58 Tranquilo españito. Que siguen en la carcel. Respira y cuenta hasta 10 que te va a dar algo. Tu regimen dictatorial sigue en pie y seguiran encarcelando a los que osen perturbar tu amada unidad.
"Por miedo a una guerra civil". Una guerra civil entre un bando que tiene un ejercito y el otro que no tiene armas.
Querrás decir, "por miedo a tener que cometer un genocidio que nos expulse de Europa". Porque si! Porque por España antes matamos a 2 millones de personas que dejarles decidir sobre su futuro!!! Arriba España! Una, Grande y Libre!!!
Si no fuera porque sois unos psicopatas que disfrutais de la desgracia del que no piense como vosotros seriais entrañables.
PD: Has errado de sistema educativo y de Comunidad Autonoma de tu interlocutor por mas de 400 kilometros. Pero no pasa nada. Ya se que como no soy un español de bien tengo que ser del enemigo.
#36 El último barómetro del CIS muestra a las claras esa disonancia cognitiva. La autoatribución ideológica del electorado catalán es de lo más peculiar. Atento: Considerando 1 como extrema izquierda y 10 como extrema derecha, voy a segmentar 1-4 izquierda, 5-6 centro, 7-10 derecha. Tenemos estos porcentajes:
1-4: 53,9%
5-6: 23%
7-10: 8,6%
NS/NC: 14,6%
Que me expliquen cómo es posible que habiendo un 54% de gente que se dice de izquierda haya gobernado por sistema la derecha.
#22 donde esta ese caso contra pujol y la arpia de su mujer? 30 años aguantando al perro del estado dando lecciones de moral y diciendo a los indepes, aixo no toca, refiriéndose a las aspiraciones independentistas, amigo íntimo del rey y la burguesía, hoy los mas fervientes defensores de la unidad de España y ahora resulta que es un indepe, caradura se queda corto para hablar de los españolistas.
A ver si teneis huevos a tocar a pujol padre, a ver cuanto sabe de la gloriosa familia real
#32 el mismo, a pesar de todos los impedimentos que se pusieron por parte del propio gobierno (destrucción de pruebas, acoso y derribo a jueces, policías, fiscales, etc ... )
De cualquier manera tu comparación de este ladrón con los que sí están dentro por sus acciones políticas es aberrante y miserable.
#51 todo vale contra quien ose cuestionar la sacrosanta "unidad de España".
Bingo. E incluso los medio listos hacen piruetas discursivas rarísimas para a ratos legitimar, a ratos ignorar, según convenga, lo que está pasando con los que están en la cárcel.
#58 Tú sí que vives adoctrinado. Ni se te pasa por la cabeza que los catalanes (de mierda?) leen la prensa y ven la televisión española y catalana (ambas, cosa que tú no).
#69es difícil ya que necesita una mayoría de acuerdo.
No, ni si quiera con una mayoria de acuerdo se puede. Lo primero es que la constitución ni si quiera contempla el hacer un referendum consultivo, se puede hacaer un referendum sobre una ley en concreto (si lo aprueba el congreso, el presidente y el rey, Título III, capítulo segundo, artículo 92 de la constitución). La única forma de hacer un referendum en el que se pregunte a la gente de España qué modelo territorial quiere, o si se permite a Cataluña (o pais vasco, o galicia o quien sea) que decidan su propio futuro, o que se decida por los españoles, es cambiando los artículos que lo impiden, y para cambiar eso hay que liar una cojonuda.....
Lo primero el congreso tiene que aceptar con 2/3 de la cámara que haya un referendum para preguntar por el cambio de la constitución, luego el senado tiene que aceptar con otros 2/3. Si ambas cosas pasan se hace un referendum (un referendum para permitir que se hagan referendums despues, ojo, no el referendum definitivo), si en el referendum sale que a la gente le mola el cambio, se disuelve el gobierno y se hacen elecciones generales, luego se vuelve a votar en el congreso y senado y si se aprueba con 2/3 de la cámara entonces se permitiría hacer consultas en referendums. Y luego aún así habría que ganar el referendum. Esa es la forma legal de que Cataluña pueda ni si quiera preguntar qué es lo que quiere la gente.... en serio te parece que esa es la forma "democrática"????? porque a mi me parece de un cinismo absurdo, sobretodo cuando quien habla de que hay que respetar la forma democratica es un rey puesto por un dictador.
igual que al marido. Que además se va a ir a la tumba de rositas.
Exacto, la culpa de que los Pujol lleven 30 años expoliando CAT via el 3% de Pdecat es de España y la constitución.
Al final va a resultar que en lugar de Jordi Pujol había un constitucionalista trajinándose a la Ferrusola para tener 7 hijos chorizos indepes.
Ha ganado él
Veo más legítimo eso que poner montones de mentiras en el programa y luego una vez en el poder, hacer lo que te parezca. Yo metía en la cárcel a esos antes. Si no puedes llevar a cabo el programa con el que te presentaste, lo mínimo es dimitir y que pase el siguiente.
Son esos?
pero el procés es super de izquierdas y está empujado por y para las clases populares.
A ver que dice el TEDH
Legalmente, a base de negociaciones políticas y poco a poco.
O como lo han intentado, sacandose leyes anticonstitucionales votadas por sólo ellos y avisados por diversos juristas y por el propio constitucional.
No sé, veo alguna diferencia.
Y si. Eso es lo mas triste. Que os lo tomeis a cachondeo porque todo vale contra quien ose cuestionar la sacrosanta "unidad de España".
Y si. Se saltaron la ley. Desobedecieron al Tribunal Constitucional. Pero con el delito de desobediencia no se les podría tener en prisión preventiva y claro... eso si que no!!! No hay que hacer justicia hay que ejercer venganza.
PD: Interesante historia de ciencia ficcion. Lo de que los metan en la carcel por eso, claro. Lo de que puedan ganar en esta España actual es totalmente posible.
a / b
Pues tenemos opción a, opción b y opción /.
Me parece un acto de cinismo vomitivo, la verdad. Tu de verdad crees la trola de que se puede cambiar el sistema usando las reglas del sistema? aunque toda la población de cataluña, el pais vasco, galicia y Andalucia (por decir una barbaridad absolutamente imposible) se pusiera de acuerdo, aún así no podrían cambiar el modelo de estado, aún así no podrian ni si quiera hacer un referendum para preguntar a la gente qué quiere, mucho menos la que hay que liar para cambiar la constitución. No, en el momento en que todo está atado y bien atado y el juego está trucado desde su diseño no se pueden cambiar las cosas "por las buenas y poco o a poco"
www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-i
Prometo una ilegalidad total sabiendas además de que es ilegal, no tengo mayoría para hacerlo, lo llevo a cabo salvo las advertencias de tribunales y letrados de mi Parlamento, y si lo llevo a cabo, soy preso político. Venga ya tío. Lo vuestro es el mayor de los desconocimiento del funcionamiento del Estado de derecho, la separación de poderes y el mínimo de lógica mental además de un cinismo que echa para atrás. Pero qué más da.
#57 Que sí Varlak, que el resto de Constituciones se modifican con 4 gatos tomando un puro en un bar. Ya lo demás que te inventas sobre cómo se fraguó la Constitución española, de las más avanzadas y progresistas del mundo en la que participaron todas las fuerzas políticas, es porque estuviste allí con tu máquina del tiempo claro.
Y es difícil cambiar según que reglas precisamente para que sean difíciles (estabilidad, que se necesite tiempo para reflexionar: ejemplo brexit).
Hace ya algún tiempo alguien escribió un artículo aquí en Menéame, sobre por qué hay leyes difíciles de cambiar, ya que son el cimiento de todas las otras.
"Por miedo a una guerra civil". Una guerra civil entre un bando que tiene un ejercito y el otro que no tiene armas.
Querrás decir, "por miedo a tener que cometer un genocidio que nos expulse de Europa". Porque si! Porque por España antes matamos a 2 millones de personas que dejarles decidir sobre su futuro!!! Arriba España! Una, Grande y Libre!!!
Si no fuera porque sois unos psicopatas que disfrutais de la desgracia del que no piense como vosotros seriais entrañables.
PD: Has errado de sistema educativo y de Comunidad Autonoma de tu interlocutor por mas de 400 kilometros. Pero no pasa nada. Ya se que como no soy un español de bien tengo que ser del enemigo.
Insinúa usted que alguien que es votado puede violar leyes y sentencias judiciales???
1-4: 53,9%
5-6: 23%
7-10: 8,6%
NS/NC: 14,6%
Que me expliquen cómo es posible que habiendo un 54% de gente que se dice de izquierda haya gobernado por sistema la derecha.
A ver si teneis huevos a tocar a pujol padre, a ver cuanto sabe de la gloriosa familia real
este es escoria corrupta desde siempre, no hace falta prusés ni tiene nada que ver, hijo
De cualquier manera tu comparación de este ladrón con los que sí están dentro por sus acciones políticas es aberrante y miserable.
Bingo. E incluso los medio listos hacen piruetas discursivas rarísimas para a ratos legitimar, a ratos ignorar, según convenga, lo que está pasando con los que están en la cárcel.
La politica por debajo del derecho.
Por eso son PRESOS POLITICOS. Por estar presos por tratar de llevar a cabo su programa POLITICO.
Pero en muchos sitios el derecho esta por encima de la democracia, por eso tienen presos politicos.
Manda huevos q el tio es q estaba en la carcel en venezuela o cuba por meterle un machetazo a uno fuera para vosotros un preso politico y estos no....
No, ni si quiera con una mayoria de acuerdo se puede. Lo primero es que la constitución ni si quiera contempla el hacer un referendum consultivo, se puede hacaer un referendum sobre una ley en concreto (si lo aprueba el congreso, el presidente y el rey, Título III, capítulo segundo, artículo 92 de la constitución). La única forma de hacer un referendum en el que se pregunte a la gente de España qué modelo territorial quiere, o si se permite a Cataluña (o pais vasco, o galicia o quien sea) que decidan su propio futuro, o que se decida por los españoles, es cambiando los artículos que lo impiden, y para cambiar eso hay que liar una cojonuda.....
Lo primero el congreso tiene que aceptar con 2/3 de la cámara que haya un referendum para preguntar por el cambio de la constitución, luego el senado tiene que aceptar con otros 2/3. Si ambas cosas pasan se hace un referendum (un referendum para permitir que se hagan referendums despues, ojo, no el referendum definitivo), si en el referendum sale que a la gente le mola el cambio, se disuelve el gobierno y se hacen elecciones generales, luego se vuelve a votar en el congreso y senado y si se aprueba con 2/3 de la cámara entonces se permitiría hacer consultas en referendums. Y luego aún así habría que ganar el referendum. Esa es la forma legal de que Cataluña pueda ni si quiera preguntar qué es lo que quiere la gente.... en serio te parece que esa es la forma "democrática"????? porque a mi me parece de un cinismo absurdo, sobretodo cuando quien habla de que hay que respetar la forma democratica es un rey puesto por un dictador.