A principios de los años 90, un grupo de expertos recibió el encargo de diseñar las señales de advertencia de la mayor planta de residuos nucleares de EEUU. El objetivo era avisar a las futuras generaciones de que no deben excavar en el lugar durante los próximos 10.000 años. ¿Cómo conseguirlo? Ésta es la lección que aprendieron aquellos expertos.
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etiquetas: aviso , energía nuclear , residuos nucleares 
Esto es lo que me dijo Jon Lomberg:
"¿Por qué 10.000 años? No es porque los isótopos radioactivos hayan cesado su actividad para entonces. Muchos de ellos emitirán altos niveles de radiación durante millones de años. Sin embargo, intentar marcar el lugar por un perídodo de millones de años es una propuesta absurda. 10.000 años es una meta más razonable. Si podemos marcar un sitio para ese período de tiempo, habremos cubierto nuestra responsabilidad ética. ¡Dejemos que alguien más se encargue de marcar el sitio a partir de entonces!"
Es lo que tiene generar mierda que no se puede eliminar, despues no se encuentran soluciones que convenzan. Eso si, la pasta al bolsillo y adelante !
Me parece que esto es suficiente explicito como para mostrarnos cual es el camino a seguir, y cual no es el camino a seguir. O al menos simplemente cual no es el camino a seguir.
“Tal vez”, sostenía Woodruff Sullivan en las conclusiones del proyecto, “el mensaje más importante nos lo dimos a nosotros mismos”. O tal vez, como asegura Jon Lomberg, el hombre que diseñó nuestra carta de presentación a los extraterrestres, aprendimos una lección aún más importante: “que no podemos proteger de su propia maldad a los hombres del futuro”.
Esto es lo que me dijo Jon Lomberg:
"¿Por qué 10.000 años? No es porque los isótopos radioactivos hayan cesado su actividad para entonces. Muchos de ellos emitirán altos niveles de radiación durante millones de años. Sin embargo, intentar marcar el lugar por un perídodo de millones de años es una propuesta absurda. 10.000 años es una meta más razonable. Si podemos marcar un sitio para ese período de tiempo, habremos cubierto nuestra responsabilidad ética. ¡Dejemos que alguien más se encargue de marcar el sitio a partir de entonces!"
Yo creo que lo mejor es ocultarlo completamente y dejar dentro una señal basada en constantes científicas, intentar describir lo que hay dentro en los términos científicos más claros posibles. Si en 5000 años (por decir) la civilización está en un estado primitivo, no lo encontrarán al estar escondido y si está lo suficiente avanzada como para localizarlo por satélite, también lo estará para entender el significado de los carteles.. digo yo.
Si les ponemos una falta de ortografía tan gorda seguro que les hace daño a la vista y salen espantados
www.ivanlira.com/imagenes/mairena.jpg
Hay algunos que parecen preferir que se deforeste y se planten placas solares, centrales eolicas, etc... antes de hacer 1 central nuclear, que apenas produce residuo, y se puede enterrar sin ningún problema, además, sabiendo como es el humano... en un futuro ese problema estará resuelto.
Joder #17, ante tal belleza, lo que yo haría nada más verlo sería perforar el suelo, y no con una excavadora.
Me uno a la opinión de que es uno de los mejores meneos en mucho tiempo, a favoritos va.
Respecto al tema, #15 no hace falta estar muy avanzado tecnologicamente para tener un pico y una pala y ponerse a buscar petroleo. Y si es necesario porque esta a mucha profundidad, infravaloras el factor codicia humana. Paleto + ansias de dinero = No aviso a nadie y si hay algo de valor, para la saca.
Como dice #15, si son primitivos, no llegarán hasta ahí. Si son avanzados, entenderán las aberraciones.
Nadie puede saber lo que pasará dentro de tanto tiempo, me parece un problema imposible de solucionar si no se preserva absolutamente nada de la cultura actual.
Genial meneo
“Es más fácil comunicarse con humanos que con alienígenas”, reconoce Lomberg a lainformacion.com. “El problema es que necesitábamos un símbolo universal que no existe de forma innata en la mente humana”. “Un signo”, resume, “que pueda ser interpretado fácilmente por cualquier buscador o viajero que pase por el lugar en cualquier época”
Si, pongamos por caso, en un futuro llegan a este lugar seres extraterrestres (partiendo del supuesto de que existan y de que lleguen aquí) y ven los letreros que pongan...... ¿por qué se asume que los pictogramas que se utilicen los comprenderán?
Es decir... ¿qué criterio se sigue para considerar un símbolo como "universal"?
Pd: Queda abierto el concurso meneáme sobre el tema
pd: Yo se lo dejaría a Google (algo ingenioso crearían) o a Apple (algún cartel bonito se les acurriría)
Me contaron tantas cosas que podría estar días contando detalles... Lo siento
Este articulo creo que es crucial para entender el impacto de la energía nuclear en el planeta. Unos residuos potencialmente mortales durante decenas de miles de años, es muchísima responsabilidad, demasiada.
Digo yo que dentro de unos cuantos años (¿10? ¿100?) ya se dispondrá de medidas suficientes para deshacernos de esos residuos, ya sea neutralizándolos de alguna manera o mandándolos a tomar por saco por el universo y que cuando lleguen a algún sitio ya no quede ni una pizca de radioactividad.
No deja de ser curioso que la misma paranoia anti-nuclear esté contribuyendo a perpetuar el problema.
Si dentro de 12000 años se "ha perdido" la memoria es porque ha pasado algo gravisimo,a una escala que no imaginamos.Tenemos tecnologia para "almacenar" recuerdos y en el peor de los casos,quedaria la tradicion oral,cuya persistencia es mas o menos conocida.Puede que deformada,pero se transmite.Si quien quede en la tierra ha perdido todo eso,no creo que sea capaz de perforar un pozo tan profundo de manera gratuita y forzar las bovedas.Un humano,por muy primitivo que sea,no tardaria en relacionar el lugar con las muertes o deformaciones que pueda producir la radioactividad (eso en el supuesto de que cavasen el pozo).Luego,es posible,que sea mejor sellarlo y ocultarlo.Si acaso dejar mensajes en el interior de la boveda.
Si en lugar de ser humanos son "marcianos",no creo que tuviesen dificultad en saber que hay enterrado,habida cuenta de que tendrian tecnologia suficiente como para dominar los viajes espaciales.
Aunque es mucho suponer que haya arqueólogos dentro de tanto tiempo. Pero si los hay, seguro que no producen tanta basura, porque si no, no llegaremos a esa época
Cagüen la puta. Nunca lo averiguaré
Justamente, entre historiadores y biblioteconomistas este es un gran miedo, justamente de que el registro de lo actual es muy etéreo y volatil.
Creo que cualquier cosa "amenazante" que se haga hoy en día parecerá stonhenge o las pirámides dentro de 10.000 años, así que es mejor pensar en un sistema donde se asegure que cada nueva generación siga sabiendo que ahí hay algo peligroso y actualice el conocimiento para la siguiente.
#18 Te iba a votar positivo porque creí que quienes te votaban negativo no habían entendido tu ironía, pero después de #25 veo que de ironía nada... ¿No se te ocurreo otro terreno para poner campos solares o aerogeneradores que una zona forestal?
#37 Ojalá, pero eso no lo sabemos...
Eso sí, tal vez haciendo la perforación lo suficientemente difícil se podría conseguir que, para cuando se pueda llegar hasta abajo, el grado de desarrollo sea el suficiente como para reconocer la radiactividad.
"software y hardware antiguo del que no se dispone información" ¡Ya sabia yo que mi 286 me ayudaria a conquistar el mundo! ¡JAJAJAJA! (risa demente)
#12 10000 años es mucho tiempo, piénsalo bien: ¿eres capaz de entender alguna lengua de las que se hablaban en el mundo hace, digamos, 3000 años? Para descifrar el lenguaje egipcio, y por tanto su historia, los historiadores tardaron años. Y eso gracias a un golpe de suerte: la piedra de Rosseta
Y dejar a un grupo de gente que sepa que tiene que pulsar el botón pero que no sepa para que.
No creo este proyecto lo deban diseñar tecnócratas sino más bien todo lo contrario, tienen que buscar all tio con el ratio más alto entre (rupestre / sentido común).
Lo del disco con canciones que llevaba el Voyager nunca lo enténdí. Supón que ese satelite cae en un planeta con vida inteligente similar a la tierra en la edad media. Tampoco iban a poder escucharlo en el mejor de los casos en varios cientos de años después.
Lo que seria un error seria lo de los monolitos, porque pasará precisamente como en Stoneghe: primero iran arquelogos y cientificos a intentar averiguar para que servian, después llegaran los turistas a hacerse fotos y llevarse rocas de recuerdo...
Igual dentro de 10.000 años los arabes nos acaban adelantando en el calendario..... pero claro, a ellos que les jodan, no?
Y yo pregunto: Y mandarlos al sol?
Los carteles no sirven de mucho, excepto para intentar asustarnos hoy, y eso, en inglés, se entiende.
Personalmente creo que en la superficie no debe ponerse nada. Si la sociedad no desaparece la información tampoco. Si lo hace ¿que probabilidad hay que un tio se ponga a excavar en mitad de la nada un agujero de 700 metros?. En este punto deir también que las marcas que pudiesen quedar seguramente desaparecerían por acción de la naturaleza, dejando el lugar completamente tapado. Suponiendo que esto sucediese los símbolos deberían estar enterrados. Yo haría una plataforma bastante grande a bastantes metros por debajo de la tierra. En esa plataforma gravar las señales de peligro. Es muy posible que no las entendieran pero les daría algo en que pensar.
Lo que habrá que hacer es poner carteles PARA QUE NO NOS ROBEN los desechos.
fracaso #1 www.sanantoniosinrequena.com/imagenes/Piramides Egipto.jpg
fracaso #2 www.rivieramayaweb.net/wp-content/uploads/2009/07/piramide-maya.jpg
DO NOT OPEN UNTIL 2012 WE BELIEVE... BUT NOT SURE. (7988 BC)
De todas maneras, que veo que hay un poco de desconocimiento, pasados menos de 100 años despues de la retirada de los elementos combustibles, los residuos radioactivos emiten solo radiación ionizante alfa. Para que os hagais una idea, esta radiación necesita simplemente la protección de una hoja de papel para pararla.
¿Por qué el embidonamiento y todo los demás, os preguntareis? El peligro no constituye que se reciba una dosis externa de radiación, si no en que el elemento radioactivo entre en la cadena alimenticia y emita dosis interna.
BTW, es el mismo problema que hay con los metales pesados (incluso peor con los metales pesados ya que son elementos estables).
Sólo dibujos, nada de palabras.
Que contenga instrucciones de porqué se debe enseñar.
Que contenga instrucciones de enseñar a los que vengan detrás de tí.
Se le explica a todos los niños del mundo, una vez al año, dentro de cada curso que hagan.
Se repite hasta el infinito. Para siempre.
La historia irá evolucionando a medida que evolucione el lenguaje y las culturas.
Un meme hecho para durar diez mil años.
Aporto mi idea
El riesgo del plutonio y gran cantidad de residuos radiactivos es la inhalación o la ingestión, por ejemplo, porque ha contaminado la cadena trófica.
Información toxicológica del gobierno de EE.UU.: www.atsdr.cdc.gov/es/phs/es_phs143.html
Destaco:
¿Cómo puede afectar mi salud el plutonio?
Los científicos usan una variedad de pruebas para proteger al público de los efectos perjudiciales de sustancias químicas tóxicas y para encontrar maneras para tratar a personas que han sido afectadas.
El plutonio puede permanecer en los pulmones o movilizarse a los huesos, el hígado u otros órganos en el cuerpo. Generalmente permanece en el cuerpo durante décadas y continúa exponiendo a radiación a los tejidos que lo rodean.
Cáncer de los pulmones, el hígado y los huesos
Usted puede desarrollar cáncer dependiendo de la cantidad de plutonio que hay en el cuerpo y del tiempo que permanece en el cuerpo. Los tipos de cáncer que pueden desarrollarse con más probabilidad son el cáncer de los pulmones, los huesos y el hígado. Estos tipos de cáncer se han observado en trabajadores expuestos a niveles de plutonio en el aire mucho más altos que los que se encuentran en el aire que respira la mayoría de la gente.
Afecta la habilidad para combatir infecciones
En animales de laboratorio, el plutonio afecta la habilidad para combatir infecciones (el sistema inmunitario).
Más información: www.atsdr.cdc.gov/es/phs/es_phs149.html y www.atsdr.cdc.gov/es/phs/es_phs149.pdf
#87 Blao blao blao... aportas algo más que palabrería?
Si en el futuro encuentran eso probablemente comenzarán por investigarlo, pero si finalmente es un paleto con un pico el que lo abre pues... tambien estaremos ayudando a la humanidad: eliminando de la cadena evolutiva a los más tontos. ¿Habrá los premios Darwin en el futuro?
especiales.lainformacion.com/fotogaleria/?id=nuclear&n=11
¿Por qué el embidonamiento y todo los demás, os preguntareis? El peligro no constituye que se reciba una dosis externa de radiación, si no en que el elemento radioactivo entre en la cadena alimenticia y emita dosis interna.
Te lo remarco
"El_ _peligro [esta]_en_ que el elemento radioactivo entre en la cadena alimenticia y emita dosis interna. " Por dosis interna me refiero a lo mismo que pones tu en #82.
¡Ala! Problema resuelto
Si de verdad fueran a pasar por una central en unas décadas, si de verdad se tubiera fé en eso, para que los enterramos?
#99 jaja y que lo arreglen los de otro universo