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Ayuso ocultó al gobierno que 2.383 ancianos en la Comunidad de Madrid habían fallecido por Covid-19

Curiosamente este número de fallecidos no consta en las cifras oficiales de las que el gobierno informa a diario y que la Comunidad de Madrid le ocultó ya que como saben son las comunidades autónomas las que pasan los datos al Ministerio de Sanidad. Pero mientras esto sucedía con el conocimiento de la dierección nacional del PP, Pablo Casado se desgañitaba llamando mentiroso al gobierno de Pedro Sánchez y exigiendo al ejecutivo transparencia y datos reales en cuanto al número de fallecimientos.

| etiquetas: ayuso , casado , pp , coronavirus , residencias de ancianos
Comentarios destacados:                                  
#1 ¿Qué mejor forma de saber que el gobierno no da toda la información que ocultarle tu mismo esa información al gobierno?.

Es un plan sin fisuras. ^_^
«12
  1. ¿Qué mejor forma de saber que el gobierno no da toda la información que ocultarle tu mismo esa información al gobierno?.

    Es un plan sin fisuras. ^_^
  2. Relacionada: menea.me/1ycs9

    Ayuso afirma que ‘los números fluctúan’ y habla de ‘3000 muertes aproximadas’ de mayores en residencias madrileñas

    La región presidida por el Partido Popular era además la única Comunidad Autónoma de toda España que no había actualizado la cifra de mayores muertos en las residencias por Covid-19. Ese dato se había ocultado desde el pasado 26 de marzo. Tras ese hermetismo, Isabel Díaz Ayuso ha desvelado durante una entrevista en La Ventana de Madrid (cadena SER) que calculan que hasta la fecha han fallecido «aproximadamente» 3.000 mayores en residencias madrileñas porque dice que «es imposible» conocer la cifra real “a ciencia cierta”.


    Y esa gentuza exigiendo al gobierno cosas que son de su propia competencia, vergüenza.
  3. Imposible, Ayuso es una inmadura que estaría en ese momento comprobando sus niveles de popularidad, no entiende de muertos, ni tampoco de devolver prestamos a la comunidad que dice servir, no le da para más, no le culpeis de los muertos. porque ella esta ahí para otra cosa.
  4. Casado y Ayuso fueron unos renacuajos criados en el estanque de Aguirre.
  5. Un artículo mas de blanqueamiento dental, solo una pregunta.
    ¿Estos ancianos estaban diagnosticados previamente de la enfermedad?
    El artículo no lo dice.
    Si es que no, según lo establecido por el gobierno, no se ocultó nada, puesto que no se contabilizan si no estaban previamente diagnosticados.
  6. es que no pudo contarlos mientras estaba en su retiro de sp.. queria decir en su confinamiento en un apartahotel
  7. Lo que cuadra con el exceso de mortandad comparada con la del año pasado.
  8. #5 Blanqueamiento cancela a blanqueamiento. Todo el mundo lo sabe.
  9. #5 No dejes que la realidad te estropee una buena noticia.
  10. ¿Alguna fuente fiable mas?
  11. No se puede calcular el impacto en vidas ahora, ni ayuso, ni nadie.
  12. Consiguieron hacer creer a todo el mundo que la crisis fue culpa de ZP exáctamente con la misma estrategia. Ocultaban los déficits autonómicos y le echaban la culpa de todo al gobierno central. Ocultaban los déficits de las cajas que gobernaban ellos y le echaban la culpa al banco central.

    Ahora ocultan los datos de mortalidad y le echan la culpa de todo al gobierno central.

    Demasiado visto, Ayuso.
  13. #10 seguro que eran un rojos de mierda que se murieron solo por joder :troll:
  14. Sorpresa !
  15. Qué triste que detrás de todas estas mierdas estén las vidas de casi 3000 de nuestros abuelos...
  16. #2 Lo que más me gusta es lo de "los números fluctúan", un día están muertos y 3 días después resucitan, muy Jesucristo todo... xD
  17. Nah, seguro que la culpa de esto es de Torra, ese nazionalista periférico supremacista y bla bla bla....
  18. #14 Ejemplo práctico de lo que dices:

    La Justicia europea ratifica la multa por manipular el déficit de Valencia
    España deberá abonar la multa de 18,93 millones y las costas del proceso (datos remitidos entre 2011 y 2012 - pp)
    www.larazon.es/economia/la-justicia-europea-ratifica-la-multa-por-mani

    Madrid multiplicó su deuda por siete durante los mandatos de Gallardón y Botella
    www.abc.es/espana/madrid/abci-madrid-multiplico-deuda-siete-durante-ma

    Madrid, Valencia y Castilla y León elevan el déficit español al 8,9% (noticia de 2012)
    www.lavanguardia.com/economia/20120518/54295913479/gobierno-eleva-el-d
  19. #1 No sólo se sospechaba que ocurría en Madrid (PP), también se está denunciando el mismo en Castilla la Mancha (PSOE). Esto va más allá de una guerra de izquierda y derecha, porque mierda hay para todos ellos hasta hartarse. Por favor, parad, no se puede conertir toda noticia en una guerra dicotómica. Esto va de tener poca vergüenza, de ser ineficaces e incompetentes y me voy a ahorrar lo de canallas indolentes para otra ocasión.

    Edit: Siento citarte solo a ti, pero esto va para la gente en general.
  20. #19 era la semana santa, tiempos de resurrección
  21. La foto de Ayuso! xD
  22. #12 Aquí la gente está sedienta de noticias de este tipo, tapando las miserias de nuestro gobierno para sustituirlo con pseudonoticias como ésta. Si nos fijamos en la portada de Meneáme cualquiera de estos días, parece que nos están gobernando PP y Vox. Ni una sola noticia sobre PSOE o Podemos. De vergüenza el blanqueamiento que se está haciendo al gobierno. Recordemos que España es el país con más fallecidos por millón de habitantes por covid.
  23. #5 Es curioso que esto solo pase en Madrid, al menos en este volumen tan llamativo.

    Yo siempre he defendido (a la CAM específicamente) que es normal que las cifras no cuadren porque es muy complicado en las actuales circunstancias poder tener certezas sobre las causas de la muerte, pero jamás pude ni imaginar que la CAM en casi ningún caso ha considerado a los fallecidos en las residencias como muertos por coronavirus, ni siquiera en las que se han dado muertes masivas, incluso ahora quiero pensar que no pueden ser ciertas estas cifras que se manejan, aunque no dejan de salir datos que apuntan a lo mismo.

    Pero el colmo del cinismo es que el mismo partido que gestiona esto en Madrid, pueda acusar al gobierno de ocultar información.
  24. #23 Están a la última, son influencers. xD
  25. Leyendo Meneame parece que solo hay noticas de mentiras y calamidades de la derecha, que buena labor de blanqueamiento que está haciendo este newsfeed del gobierno :-D espero que haya pasado el filtro de Newtral :shit:
  26. Así como critico los bulos de la derecha, también tengo que criticar este panfleto sensacionalista.
    Sólo hay que ver el tono de todas las "noticias" que publican.
  27. #12 Es perfectamente compatible que la comunidad de Madrid sea la fuente de los datos y a la vez se los oculte al gobierno. En cuanto al informe Momo pienso que la diferencia exacta que de comparando este año con el pasado no tiene por que corresponder exactamente con el coronavirus porque puede haber otras causas, lo cual no quita que el PP se agarre a eso para atacar que el gobierno oculta cifras y sin embargo no sea capaz de aplicarlo en su propia comunidad, y no, no creo que se deba simplemente a incompetencia
  28. #26 ¿Por qué querrias recordar lo de la última frase si ya se sabe? Pide que no se blanquee la actuación del gobierno, pero no remaches con “lo mal que esta haciéndolo”
  29. #14 Nadie culpa a ZP de la crisis económica de 2008 al igual que nadie culpa a Pedro Sanchez del coronavirus, ahora si se les culpa de la nefasta gestión de las mismas,
  30. #29 Ya sabes, para la izquierda es culpa de todos menos de los máximos responsables xD xD  media
  31. #2 Otra relacionada: www.meneame.net/story/miedo-c-madrid-gobierno-ayuso-este-silenciando-d

    "Miedo en la C. de Madrid a que el Gobierno de Ayuso esté silenciando los datos reales de fallecidos en las residencias"
  32. Ya me estañaba que no hubiese aparecido Ayuso en el día de hoy, tiene muchos follamigos por aquí.
  33. Venezuela dicen.... Hace falta ser HDLGP.
  34. No se pueden calcular los muertos en residencias por el virus porque no hay autopsias, ni test previos... pero sí se podrá estimar posteriormente comparándolos con cifras estacionales de fallecimientos y viendo las diferencias; que serán atribuidas a...

    A) un súbito y masivo incremento de la afición al balconing en las residencias.
    B) un tal COVID-19 que pasaba por allí.

    Hagan sus apuestas
  35. #22. '....Esto va más allá de una guerra de izquierda y derecha, porque mierda hay para todos ellos hasta hartarse...'

    ¿Acaso ha sido durante los últimos 40 anos alguna vez diferente?

    Lo que no quita que con esta pandemia el PSOE+Podemos está demostrando estar 'algo por encima' en gestión de catástrofes que esa derecha española del Prestige, el 11M, el Yak-42 (¿sigo?) y eso es así.
    (CC #1)
  36. #32 Pues curiosamente la gran mayoría de mi entorno desconoce ese dato, que es el único indicador objetivo de cómo está afectando el virus es España, pero se han enterado muy bien de todo lo publicado contra Ayuso y Vox. Saca tú mismo las conclusiones. En tu entorno la gente lo sabía?
  37. Cualquier noticia sensacionalista de cualquier panfleto hay que llevarlo a portada para blanquear la nefasta gestión del gobierno.
  38. #5 la tasa de mortalidad en la Comunidad de Madrid no es tan alta entre los ancianos en un mes, si esto fuera el pan nuestro de cada día no quedarían ancianos en las residencias. Son muertos por una misteriosa causa X desconocida sobre la que no se ha indagado pues no se les ha hecho autopsia ni se ha precisado el motivo de muerte, aceptemos que no murieron de coronavirus, entonces debe haber una peligrosa enfermedad que está matando a los ancianos de las residencias que no se está estudiando ni poniendo coto.
  39. #39 en eso tiene usted razón.
    Sin embargo yo no recuerdo vernos en una como esta
  40. brfff....
    Pues como en el resto de comunidades, a ver si os pensáis que en CLM no han ocultado los fallecimientos en residencias, la prueba más clara está en:
    www.meneame.net/story/muertos-marzo-castilla-mancha-no-cuadran

    Pero claro, como es Ayuso, el PP ... pues todos a dar palmas, como si otros cafres del PSOE como el Page no hiciese lo mismo ...
  41. #29 Monta un fachéame, seguro que lo petas :troll:
  42. #12 Vete a la portada de meneame, todo, todo, todo noticias negativas de Vox y el PP (Sobretodo la tan querida por meneame Ayuso) y ni una negativa a la gestión del gobierno a pesar de ser los numero uno mundiales en todo lo negativo.... si vienera hoy un extraterrestre a la tierra sin saber que coño pasa y se informara exclusivamene por meneame pareceria que gobierna PP y Vox siendo aAuso la presidenta del gobienro y que estan gestionando la crisis de pena mientras la oposicion PSOE y Podemos lo están haciendo todo de manera responsable y cojonuda.
  43. #42 pero no nos dejes con la miel en la boca, haz el favor de detallar las cosas y hacernos ver qué hubiera sido lo idóneo teniendo en cuenta la complejidad de un estado ante una pandemia que afecta globalmente. Seguro que tienes las respuestas pero te las callas, sinvergonzón.
  44. #10 si es una noticia, a no ser que te importe un carajo saber cuánta gente se ha llevado por delante está pandémia, hay quien no entiende que para amortiguar los daños hemos de conocer los propios daños. Hace unos días me dscutia con un usuario que por defender la labor del gobierno criticaba que quisiera saber el número de contagiados, ahora los mismo cuando salen muertos de debajo de las alfombras, de verdad, hay gente que no entiende que las estadísticas si están bien hechas permiten conocer la evolución de la pandémia y salvar vidas
  45. #46 jajaj claro que sí, otro que a la primera que no apoyas al amado lider te llama facha, habéis desvirtuado completamente la palabra ya. No sabéis ni queréis debatir ni argumentar, porque por defecto no respetáis nada que no os retroalimente.
  46. #44. No me hables de usted, nunca me ha gustado. Tutéame sin complejos, el respeto y la educación son otra cosa. Ya mantenemos suficiente 'distancia social' ultimamente... :troll:
    (CC #39)
  47. #27 no pasa solo en Madrid, pregunta en Castilla la Mancha donde la mortalidad en Marzo 2020 está muy desviada de la de 2019 aún restando los muertos oficiales por Co-vid19
  48. #14 ningún gobierno es culpable de situaciones sobrevenidas. Pero sí son responsables de cómo enfrentan dichas situaciones. Y eso vale tanto al gobierno zp y la crisis económica como al gobierno sánchez y la crisis del covid19, como a todos los demás gobiernos y sus respectivas gestiones.
  49. #22 no es exactamente lo mismo lo que denuncia el TSJ de Castilla La Mancha que lo que cuenta esta noticia (que no tiene porqué ser certera)

    El presidente del TSJ de Castilla la Mancha denuncia que hay 900+ peticiones de autorización de entierro de nuevos fallecidos entre las que hay gente de todas las edades y muertes por causas desconocidas, de personas sospechosas de contagio y con causas compatibles con la Covid-19, pero a las que no se les ha realizado la autopsia ni tienen las pruebas hechas. Es decir, que en esos 900+ habrá muchas muertes a causa de la infección por Sars-CoV-2 pero no se puede asegurar que sean todas (y seguramente nunca lo sabremos, ayer comentaba con mi hermana enfermera que probablemente los primeros muertos datarian de noviembre-diciembre pero eran catalogadas como gripe A y esos nunca contarán).

    Aquí se da a entender que Ayuso sabía perfectamente que son muertos a causa de este virus, cosa que, por muy mal que me caiga y lo rastrera que me parezca está mujer, me extrañaría mucho, aunque solo sea por la falta de tests y la imposibilidad de la autopsia.
  50. #12 El artículo dice "ocultó"
    El algún.momento tienen que aflorarlos.
    Unos muertos no se pueden esconder toda la vida.
  51. #52 No has pasado el test de Turing, lo siento. Para la próxima versión quizás. :troll:
  52. #40 Ese indicador no es objetivo, porque cada país tiene una definición diferente de "fallecido con/por Covid", se usan tests con diferentes porcentajes de falsos positivos o negativos, se testa según diferentes criterios, etc.

    La única métrica más o menos objetiva de esta crisis sería la variación de la mortalidad, pero aún así está el problema de con qué comparar.
  53. #12 La gente vota si le retroalimenta ideologicamente, se la pela si es verdad o mentira. Lo que reprochan a la derecha lo acaban haciendo ellos igual.
  54. #12 es erróneo porque asume que los fallecidos son por Covid aunque no se hayan diagnosticado así.

    Ya. Pero es que eso es precisamente lo que el PP está acusando al gobierno, de "engañar con las cifras de los muertos" cuando el Gobierno se limita a dar las cifras de los que sí han dado positivo. Cifras que les pasan las comunidades autónomas. El PP está acusando al gobierno por las cifras que están dando las comunidades gobernadas por ellos.
  55. #58 jajaja menudo troll estás hecho. un besito majo.
  56. #50 Se nos dijo que era una simple gripe mientras cientos morían en Italia, desde Podemos se llamo alarmista a los medios de comunicación, alentaron a asistir a una manifestación de mas de 120.000 personas en el centro de Madrid cuando sabían que ya había casos y que el contagio era extremadamente fácil. Hasta que no celebraron su manifestación feminista no se tomó ni una sola medida.
    Lo idóneo habría sido tomar medidas como otros muchos gobiernos, cerrar el país nada mas detectar los primeros casos como mismamente hizo Portugal www.meneame.net/story/portugal-coronavirus-apenas-esta-golpeando-pobla
    Pero aquí antepusieron su ideología de genero ya que esa manifestación es su mayor altavoz propagandístico.
  57. #26 Lo dices como si meneame fuera representación de nada. Yo no veo ningún blanqueamiento al gobierno, tienes noticias y medios de todas las ideologías, y la crítica al gobierno está siendo brutal.

    A lo mejor es que no es sencillo el tema, ni tomar las decisiones, ni proveer de material necesario, ni contabilizar los afectados/muertos. Los criterios de contabilización de cada país varían. Pero no es sencillo ni para uno ni para otros.
  58. Ayuso dimisión.
    Miente y su gestión de la sanidad es pésima. Además ha extraviado millones de euros en material sanitario y hace como si no pasara nada.
  59. #53 mi tratamiento no tiene nada que ver con usted. Es parte de mi personaje.
    Desde luego ni intento faltarle al respeto, ni hacerle sentir mal, ni incómodo, ni nada que se le asemeje.
    Pero como decía una gran mujer (aunque sea una fantasía): "yo no soy mala, simplemente me han dibujado así"
  60. #51 Coincido contigo en que cuanto más preciso sea el recuento de vícitimas, mejor. Ahora se cuentan únicamente a quienes se les ha detectado el virus; y seguramente es más preciso estimar el número de víctimas por el virus haciendo una resta entre los fallecidos en un mes este año y los fallecidos el mismo mes el año pasado. De ahí a decir lo que dice el titular de la noticia va un trecho.
  61. #27 Pasa en toda España. Ese es el criterio que se sigue a nivel nacional. Sólo se cuenta como COViD aquel difunto al que se le ha diagnosticado efectivamente la presencia del virus. Cómo debería ser, lo demás, son especulaciones.

    Lo divertido aquí es ver a Casado acusar al gobierno de mentir y la Ayudo dejarlo en pelotas.
  62. #27 Eso está pasando en todas las comunidades autónomas y si no cuentan para las estadísticas es porque solo se contabilizan los que han dado positivo.

    www.rtve.es/noticias/20200411/radiografia-del-coronavirus-residencias-
  63. #12 Los datos de la CAM aparentemente son contradictorios.

    Por un lado Ayuso dice que hay unos 3000 muertos en las residencias, solo en marzo:

    www.lavanguardia.com/politica/20200405/48327503352/ayuso-sobre-las-mue

    Y por otro lado han reportado 780 muertes por coronavirus en residencias:

    diario16.com/ayuso-mintio-el-numero-de-mayores-fallecidos-en-las-resid
  64. #67. He utilizado esa misma frase de la mujer de Roger Rabbit, Jessica, en alguno de mis comentarios.  media
  65. #26 Puedo estar de acuerdo en gran parte con el mensaje, pero respecto a la frase:

    Recordemos que España es el país con más fallecidos por millón de habitantes por covid.

    Algo que ya escribí: www.meneame.net/story/reino-unido-suma-980-fallecidos-24-horas-cifra-m

    Por no mencionar lo absurdo de comparar cuando todavía no estamos en fases similares. Algunos países siguen teniendo un ritmo de crecimiento positivo, y nosotros estamos en negativo.
  66. Voto negativo porque esta noticia es un claro ejemplo de un diario que lo único que busca es difundir noticias claramente sensacionalistas para atacar a los rivales políticos.
  67. ¿Esto son fake news o como habla de nuestro rival político ya no?
  68. #71 #70 Es lo que he dicho cuando he defendido a la CAM por esto, pero aparentemente la disparidad de datos en Madrid es mucho mayor que en otras comunidades

    #54 En CLM los datos también son muy llamativos, pero no llegan al descuadre que se da en Madrid.
  69. #49 La portada es cambiante, no se cómo estará hoy. Pero al Gobierno de le ha dado mucha caña por aquí.

    Sin ir más lejos, ayer había una buena montada por enviar a los obreros a trabajar.
  70. #40 tu entorno, como bien comprenderás, no es una muestra representativa de españa, un poquito de perspectiva por favor.

    en mi entorno, como en la mayoría (excepto el tuyo) hay de todo: gente que se centra en "mira que mal lo ha hecho el gobierno" y gente con el "mira que rastrera es la oposición", y los dos pasando bulos y medias verdades.
  71. #68 La noticia ha llegado a Menéame en varios formatos, los problemas políticos de los usuarios han llevado está a portada porque el mero hecho de que los muertos sean muchos más, que objetivamente es importante, no lo es si no pueden usarlo como arma arrojadiza contra un partido político, sesgo subjetivo, pero dado que las otras versiones no han llegado a portada me conformo con esta de titular malintencionado pero que repito tiene mucha miga y si es importante
  72. #12 si es Madrid, oculta intencionadísimamente, y además lo hace Ayuso en persona. Si es la Mancha, u otra de la cuerda, es descoordinación, o error que cometen los humanos. Así es menéame.

    Lo más chungo que luego hablan de oposición intoxicadora y desleal como dogma.
  73. #64 Venga, vamos por partes:

    1) Se nos dijo que era una simple gripe mientras cientos morían en Italia -> se avisó que la gravedad era la de una gripe, pero aquí la gente se toma la gripe a guasa. Yo no soy viejo, a mi no me va a afectar. Yo no fumo, no problemo, etc. Cuando se le vieron las orejas al lobo entonces ay ay que miedo. Los huevos. Los avisos fueron de la mano todo el rato de la OMS / WHO y la oposición no hizo ni una mierda excepto enchufar el ventilador de la misma cada vez que pudo.

    2) alentaron a asistir a una manifestación de mas de 120.000 personas en el centro de Madrid -> el personaje al cargo ya advirtió que no fueran personas sintomáticas. Al mismo tiempo bares llenos, discotecas llenas, estadios de fútbol llenos (si, en Italia también) y los curros y medios de transporte llenos de currantes. Y el que pudo aprovechó para hacer su mitin. Pero nada, el 8m de los huevos otra vez.

    3) Lo idóneo habría sido tomar medidas como otros muchos gobiernos, cerrar el país nada mas detectar los primeros casos como mismamente hizo Portugal -> esta es de risa, cuando el primer contagiado de Asturias vino de un encuentro de escritores en Portugal y su respuesta ha sido más tardía en todos los sentidos, no me molesto en leer el enlace porque ya he estado al tanto de los movimientos de Portugal desde el día cero.

    4) Pero aquí antepusieron su ideología de genero ya que esa manifestación es su mayor altavoz propagandístico. -> claro que si guapi, si no les votan las mujeres y los ... ¿cómo los llamáis ahora? ¿calzonazos? Da igual, puedes irte a pastar tranquilamente que es perder el tiempo explicando las cosas a gente como tu.

    EDIT: y no nos olvidemos de quienes son las competencias. Lo de Madrid era cosa de la Ayuso, mandahuevos.
    EDIT2: ni de los recortes, que ya sabemos quienes los hicieron.
  74. #12 Es pura basura
  75. #73 Te paso la noticia en la que se basa esta de nuevodiario.es:

    la Comunidad de Madrid únicamente reporta las muertes ocurridas en los hospitales, dando información al Ministerio tanto de los casos confirmados con pruebas PCR como de los sospechosos según su caso clínico, según indican a Efe fuentes autonómicas.

    Después, es el Ministerio de Sanidad el que procesa esos datos, señalan asimismo desde la Consejería de Sanidad madrileña. Madrid lleva un recuento propio en el que registra los fallecidos también en residencias, pero los datos oficiales son los centralizados por el Gobierno de España.

    El consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid, Enrique Ruiz Escudero, ha explicado en una entrevista con Televisión Española que se aportaron los datos de contagios y muertes que habían dado positivo en el PCR y "ahora se han incorporado las cifras de fallecidos en residencias".


    www.eldiario.es/sociedad/Madrid-registro-muertes-cuentan-Covid_0_10145

    Hasta ahora Madrid solo ha estado reportando a los muertos en hospitales mientras llevaba paralelamente un registro incluyendo también a los muertos en residencias.. Y no es "un criterio impuesto por el gobierno central" pues ahora sí van a empezar a reportarlos al gobierno central.

    Y, por supuesto, ya que llevan un registro propio nada les impide contar a los muertos que no han dado positivo pero presentan síntomas o se salen del rango habitual este mes del año. Eso mismo de lo que están acusando al gobierno central de ocultar.
  76. #81 El criterio del gobierno central es que se den las muertes por coronavirus sobre las que haya certeza de ello, y buscar esa certeza depende de cada comunidad.

    La cuestión es que la disparidad de datos de fallecidos por coronavirus y de otras muertes se dispara en Madrid.

    Y comentaba antes, he sido el primero en defender a la CAM en esto, lo que me parece vergonzoso es el cinismo del PP acusando de mentir al gobierno por esto.
  77. #43 #38 El problema con el aumento de la mortalidad (en las residencias o en general) es que, sin pruebas, no se puede saber a ciencia cierta si se debe a causa de o a consecuencia de la infección por coronavirus.

    El coronavirus está generando una situación donde se han suspendido operaciones y se está penalizando la atención primaria, que no funciona tan eficazmente como en una situación normal para poder dedicar recursos adicionales a la lucha contra el coronavirus. De este modo, enfermedades o patologías que en una situación normal se controlarían y no conducirían a un problema grave, ahora no se controlan y pueden desembocar en problemas graves.

    Por ejemplo, un problema cardíaco mal controlado puede desembocar en una muerte. Esta muerte sería a consecuencia del coronavirus, ya que la saturación de la sanidad ha impedido controlarlo adecuadamente, independientemente de que esté o no infectado por COVID19. Sin embargo, si esa persona está infectada sí que muere a causa del coronavirus.

    Mientras no se hagan pruebas del COVID19 no se puede concluir si las muertes se han debido a una infección por COVID-19 (a causa de) o por la saturación del sistema sanitario (a consecuencia de la situación generada por el COVID-19).
  78. #88 ¿Y porque no ha hecho test (en este caso autopsias) la comunidad?

    ¿En otros sitios están haciendo autopsias?
    ¿En otras comunidades se la el descuadre de datos en la misma proporción?

    ¿Te parece lógico acusar al gobierno central de mentir en este asunto?
  79. #89 Yo estoy de acuerdo con que al no hacerse autopsias no disponerse de test rápidos estamos perdiendo información, pero el hecho de que haya un exceso de mortalidad no explicada si es una información relevante y si es normal que sea noticia, probablemente es sensacionalista que llegué con este titular, pero es importante saber que las víctimas son más de las que aparecen en los datos ofrecidos por las comunidades autónomas y el gobierno, y que el coste social por los daños colaterales es bastante más siniestro de lo que pensamos
  80. #12 Eso aqui da igual, si fuera de podemos esto ni saldria a portada. Interesa porque es el PP, sea verdad o no aqui no importa.
  81. #26 Al igual que tu muchos sentimos verguenza ajena de Meneame
  82. #89 Ummm no tengo claro si he entendido el razonamiento, pero creo que dice que habría dos tipos de muertes indiferenciables: patología previa + incapacidad del sistema y patología previa + covid-19 + incapacidad del sistema ¿Es correcto?
  83. #92 Lo que me estás respondiendo no tiene nada que ver con lo que te he escrito. Y con el segundo enlace me temo que ni has entendido lo que has mandado. Por supuesto que se siguen haciendo prueba de coronavirus post mortem.

    Madrid no estaba reportando los fallecimientos en residencias (por supuesto estamos hablando de casos en los que el test post mortem ha dado positivo), ahora sí.

    Y tampoco respondes de por qué, si el gobierno autonómico lleva un registro propio, no están contabilizando estos casos sospechosos de los que acusa al gobierno central de ocultar.
  84. #43 siguiendo las instrucciones del gobierno, que sigue las instrucciones de la UE, que sigue las instrucciones de la OMS.
    De las diferencias entre los recuentos oficiales y la realidad no tiene la culpa ni Ayuso ni Sánchez
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