Impronunciable, se ha convertido en todo un símbolo en la denuncia de la tortura. También representa la lucha contra la impunidad, ya que el PP a través de su delegada del gobierno en Nafarroa viene persiguiendo su difusión para evitar que se hable de una práctica policial que según los datos que maneja el forense Etxeberria, han padecido más de 5.700 personas en la Comunidad Autónoma Vasca.
|
etiquetas: aztnugal , pp , tortura 
Parece que andas justo de comprensión lectora.
En la 6ª página de la memoria:
3.- Valoración de la credibilidad de las denuncias, mediante un doble abordaje:
• Abordaje estadístico transversal para evaluar la fiabilidad global de las denuncias.
• Abordaje pericial mediante el Protocolo de Estambul para analizar la credibilidad individual de las denuncias.
Y como un cenutrio de tu talla no sabrá lo que es el Protocolo de Estambul, te dejo un enlace:
El Manual de Investigación y Documentación Efectiva sobre Tortura, Castigos y Tratamientos Crueles, Inhumanos o Degradantes, mejor conocido como el Protocolo de Estambul, es el primer conjunto de reglas para documentar la tortura y sus consecuencias.
Fue adoptado por la Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos en el año 2000.1 El propósito del protocolo de Estambul es servir como una guía internacional para la evaluación de las personas que han sido torturadas, para investigar casos de posible tortura y para reportar los hallazgos a la justicia o a las agencias investigadoras.
es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Estambul
Imagínate ser funcionario de prisiones o un GC o un PN en los años en que ETA tenia poder. ¿Como les hubieras tratado si te ven la cara? Lo de los pasamontañas en la policía se puso de moda después.
Por eso siempre he tenido claro que se tortura solo a mindindis que no tienen donde caerse muertos ni quien los defienda: borrokas, manguis, yinkis, inmigrantes irregulares, un don nadie que se pone chulo, etc, etc...
Aun recuerdo ver a algún mala-vida con la cara hecha un cromo porque la noche anterior la "patrulla especial" (luego renombrada en "patrulla verde" cuando las prohibieron) de mi ciudad le habían llevado a un monte cercano a la ciudad con un saco puesto en la cabeza e inflarle a hostias para que cantase sobre algún robo que había afectado a algún "notable" de la ciudad. Y eso los sabíamos todos los que nos movíamos por la noche y que conocíamos a esta gente y a casi todos los de la "parrulla especial" (clientes asiduos de locales de madrugada)
No he visto aún esas condenas públicas, ni arrepentimiento, en los que han incurrido en torturas probadas, la verdad. Y ayudaría, ya que el Gobierno no quiere no no sabe organizarlo.
recuerdo que en una manifestación sindical (es otro tema) se cogió al que se creía cabecilla y más fuerte, se le metió en comisaria bajo insultos y puñetazos con guantes de cuero hasta hacerlo llorar como un niño. Cuando contaba lo mal que lo había pasado desesperado en una entrevista de TV estaba de invitado el conocido Sr. Inda y dijo sin tapujos que ese señor mentía y seguía el manual de ETA (ese señor no tenía nada que ver con eta y era de una huelga y manifestación por mantener derechos laborables en una empresa) pero claro eso del "manual de ETA" ya era comodín para todo. Solo en una dictadura a de poder valer eso, en democracia no. Si vale aquí ya es imaginable alguna que otra cosa
*
Mas bien jueces que han pasado del tema porque con las habituales consignas de "todo es tortura" resulta que creen que nada es tortura.
*+
Eso no es ni puede ser jamás excusa ni justificación. NI argumento algjuno a menos que se sepa que se tortura y se sea complice JAMAS pero JAMÄS ha poderse usar ese argumento para justificar saltar investigar una denuncia con indicios claros. jamás o se es complice y eso una mera excusa de palabrería
***
Por eso no se puede negar que hay torturas, pero ¿generalizadas? NO.
***
El que se use eso como excusa para no investigar es un buen indicador que sí lo han sido bastante. Además es igual. Una por mes sería un escándalo y torturas generalizadas aunque fuera una o dos por mes. porque no ha de haber ninguna y las anecdóticas ser perseguidas, lo contrario no tiene ni nombre ni justificación alguna. Eso no es democracia y en esa situación el estado no somos todos lo son algunos o eso no puede llegar a suceder en ese nivel
La complicidad descarada sí es precisamente ser cómplice.
El que ayuda a un ladrón a ingresar en una casa y a huir es cómplice y tiene parte de ladrón
**
Habrá que luchar contra ello siempre que se pueda, pero no me vas a vender España como una dictadura como quieren los euskopelmas.
***
Estooo... Una democracia no es. Es una partitocracia oligárquica en transición a una democracia que no acaba de llegar incluso da marcha atrás
**
#169 #165 Todo eso está muy bien, pero cuando un dirigente etarra da ORDEN de denunciar torturas siempre,
**
Eso es irrelevante y jamás puede ser justificación de nada a menos que no se esté en democracia y se piense que la gente es imbécil y colará
respeto? Que va pero a ver si vamos a ser los demás los que faltamos al respeto ante esa actitud tan agresiva
Como es tan alucinante lo he comentado cuando lo he visto escrito sin fijarme quien lo recordaba
www.publico.es/politica/espana-vivido-2004-mas-600.html
Pero, por favor, tú sigue siendo creyente, no eres el único y no es algo malo, salvo para la integridad de tu criterio y tu posición ideológica. Lo mío, que es pensamiento crítico, resulta muy verdadero pero poco eficaz. Lo tuyo mueve montañas. Míralo así y sigue jugando tu rol sin agobiarte por evidencias, pruebas o, cuando menos, sospechas más que sobradas ara abrir un hueco a la duda razonable.
Pero resaltaría si puedo escribir y me deja enviar el comentario este sería interesante que lo viera algún @admin que me dice el gestor de mename que me penaliza el karma por texto repetido sin haber repetido texto o abuso de enlaces (sin enlazar nada ni una vez
¿hay algo rarillo por aquí?
Y ya dos veces. ¿hay alguna intención de censurar usando falsedades como justificación o falla de forma muy rara mename?
No tiene sentido. A ver si sale este mensaje y no pasa algo raro y me quedo sin karma para comentar por algo que no he hecho
---
Que me la pela lo que me puedas decir.. No aportas nada. Eres un cenizo.
Ve a ladrarle a quien te respete. Yo paso de ti.
---
Bueno. He aportado el meollo central y premisa falaz de la postura del experto
POr una parte justificar que no se investigue sin excusa posible con algo que no lo puede ser jamás
Y segundo, lo de torturas generalizadas, o tanto cuando la idea de generalizado es subjetiva y evidentemente la línea está más allá de lo admisible
Se utiliza que un señor dijo que se denunciaran falsas torturas como argumento falaz
Y el otro el abuso de las palabras "tortura generalizadas" para cambiar la subjetividad de lo que no es aceptable
ni una cosa ni la otra
A los trolls se les ignora. Se crecen con los cacahuetes como los gremlins.
A mi desde Canarias lo relacionado con eta me importa un carajo...
6.000 denuncias por torturas en un estado democrático en 12 años es una barbaridad que preocuparía a cualquier demócrata o defensor de los derechos humanos, ya sea en Venezuela, la Camboya campuchea o en Chiquitistán.
Además, como es lógico, y seguro que estarás de acuerdo conmigo, como no podía ser de otra forma, las denuncias por torturas son siempre inferiores a los casos reales de torturas; al igual que sucede con las denuncias por violación, por malos tratos, por acoso escolar o por violencia de cualquier tipo. Añadiendo a esto el escollo extra de que en el caso de las torturas policiales las denuncias son presentadas ante las mismas autoridades que son acusadas, y su procedimiento es llevado a cabo por el mismo aparato institucional que está siendo denunciado, lo cual acaba de embarrarlo todo y de complicar aún más el asunto.
Pero, en cualquier caso, tu firme creencia de que no son más que casos aislados es algo irrebatible, porque no se articula en base al razonamiento y la deducción, sino a la confianza. Y contra eso no cabe argumentación, ya que es un posicionamiento cerrado al razonamiento y enrocado en sí mismo y en su verdad suprema. Igual que la fe.
Lo mismo sucede con la corrupción, es imposible demostrar que un sistema está corrompido hasta el tuétano, ya que solo se puede operar legalmente contra los casos que pueden ser demostrados, y eso siempre se hace de uno en uno. Así, con una posición de fe y confianza, uno puede pensar que los casos de corrupción son solo casos aislados, que el sistema está limpio y es ajeno a las malas prácticas. Esa posición depende de dos cosas: el interés que pueda tener uno en negar la corrupción sistemática (bien porque se beneficia o ha beneficiado de ella, bien porque podría ser perjudicado indirectamente con su revelación pública); y por otro lado la inteligencia.
archive.org/download/4eranskinak/TraduccióndelaGuardiaCivilHaciendofr
Y puff la traducción, no me creo que la Guardia Civil no tuviese a nadie para hacerla debidamente. Lo de que se ordena a denunciar torturas no se encuentra nada, en el original al menos, en cambio en la traducción donde un "dezakezue" se cambia por un "tenéis que"
Que justifiques una mala actuación del estado con el tema del terrorismo dice mucho de ti. Los extremos se tocan.
Porque la cuestión es qué pinta aquí el rollo antiterrorista que te has marcado. Salvo que pretendas justificar una cosa con la otra, o recurras al manido "y tú más", o a la cancamusa de ETA como fuego de artificio. Es decir, lo que sea mientras no se hable de lo que no interesa. ¿Es eso? Pues dilo claro y déjate de hostias.
También puedes cagarte en los putos pikoletos que hicieron uso de su cargo para torturar a personas inocentes. Eso tampoco es ilegal, pero tampoco te he visto decirlo. Ahora, para exhortar a otros lo que deben gritar, acorde a tus ideales, eso sí, el primero.
Además se ha introducido "tortura generalizada" como hombre de paja en el discurso
Ya ves tu
**
los terroristas son unos hijos de la gran puta... Sea GAL, ETA, GRAPO, BVE, Terra Lliure o Resistencia Galega.
**
Pues no intentes excusar a unos en nombre de otros con una falacia del espantapájaros. QUe es lo único que has hecho en todas las intervenciones en donde decías algo con sentido en los hilos de la entrada