Algunas entidades financieras empiezan a cobrar por retirar dinero en efectivo por ventanilla, lo que puede suponer una «traba» para las personas mayores.
#2 Estoy de acuerdo, pero no se puede olvidar que es un sector ultraregulado en el que hay barreras de entrada brutales, siendo casi la menor que piden 18 millones de capital mínimo. De hecho es mucho más fácil abrir el banco en otro país de la UE y desde ahí operar en España.
#2 precisamente el cobro por retirar dinero en ventanilla es difícil de evitar... Los bancos "alternativos" no tienen oficinas ni ventanilla. Y en según qué pueblos no hay más que un banco (o ninguno)
#11 Creo que no tienen ese servicio de ventanilla, es algo obsoleto. Como bien dices la atención personal es para préstamos, hipotecas y servicios así.
Cuando suben el salario mínimo el Banco de España clama al cielo y saca detalladísimos informes en contra argumentado que perjudica la creación de empleo. Luego resulta que los economístas que reciben el nobel prueban lo contrario.
Pero cuando los bancos se pasan solo se les “afea” el comportamiento, ni sanción ni nada parecido eso es nada.
#13 entonces la solución para que no te cobren comisión por retirar dinero en ventanilla es pasarte a un banco que no te cobra comisión por no disponer del servicio.
#6 Las criptos tienen controles, impuestos y comisiones por pasarlas a dinero en efectivo. Las criptos son la misma historia que los bancos hoy en día.
#14 el banco de españa utilizó la metodología del nobel que dijo que el salario mínimo no tiene porqué perjudicar la creación del empleo (al cual paradójicamente refieres para desacreditar el informe del Banco de España).
Dicho economista, el "citado" por ti, ha dejado de investigar esa línea porque está cansado de malas interpretaciones por parte de ciertos grupos políticos.
#23 Uso su metodolgía y afirmó lo contrario que el nobel, curiosamente la realidad no acompaña los datos del informe. Ese Banco de España que no vió venir la crisis, ni las preferentes, ni la salida a bolsa de Bankia y tapa los informes de sus propios asesores sobre como el PP y afines se reparten a precio de saldo las propiedades de la SAREB.
Eso es algo que ya se hace desde algunos años. Ahora los bancos cobran por lo que antes era algo tradicional y sin costó. Sacar dinero de la cuenta bancaria. Actualizar la libreta del banco. Etc
#25 Para afirmar justo lo contrario que los premios nobel (por que son 3). El tiempo y los datos reales se han encargado de terminar de tirar por tierra el informe.
La banca en orígen:
-¿Tienes que viajar de un lugar a otro del mediterráneo? No lleves dinero encima. Firmanos este papelito y por una pequeña comisión sacas tu dinero guardado en barcelona en Jerusalén.
-¿Necesitas dinero para invertir en algo? Te prestamos y nos lo de vuelves con algunos intereses.
-¿Eres comerciante y viajas por mares petados de piratas? No pasa nada, por una cantidad te aseguramos las mercancías y el barco.
Los bancos en el siglo XXI:
-¿Quieres que guardemos tu dinero que solo existe en numeritos? Nosotros lo hacemos y nos pagas. Luego especulamos con él para lucrarnos y tu no te llevas nada.
-¿Quieres retirar tu dinero? Nos pagas y te damos tu dinero.
¿Quieres retirar pequeñas cantidades más veces? Toma este pequeño cartón y nos pagas todos los años por él.
-¿Quieres sacar tu dinero en otro lugar porque nosotros no tenemos oficina? Nos pagas y lo haces.
-¿Quieres que una parte de tu dinero sea para otra persona? Nos pagas y lo haces.
Etc. etc.
¿Hasta cuándo se seguirá permitiendo éste atraco continuado?
El estado debería proporcionar (como el DNI o el nº de SS) un nº de tel, un mail y un nº de cuenta a todos los ciudadanos, donde recibir las informaciones oficiales y hacer trámites, seguros y gratis.
Lástima que la burrocracia de este país (al igual que la judicatura, la iglesia y la monarquía) esté todavía en el sXIX...
Esto es como la vivienda social. La realidad es que en el mundo de hoy no puedes vivir sin una cuenta bancaria para poder hacer pagos y cobros. Estoy hablando de lo más básico como pagar la luz, etc. Lo que antes se hacía en efectivo hoy se hace por banco.
Los bancos tienen varios negocios muy diferenciados y estos pequeños pagos y cobros son solo una parte pero cobran comisiones desproporcionadas y gente humilde tiene que renunciar a tener cuenta, lo cual les manda a la marginalidad, o pagar comisiones abusivas.
Yo propondría que el Estado tomara acción y o bien (1) mandara que los bancos tienen obligación de ofrecer una cuenta bancaria básica sin ningún tipo de cargo o comisión o gasto, o bien (2) el propio Estado la ofreciera, por ejemplo a través de Correos o similar.
En un estado moderno el propio Estado debe garantizar una infraestructura que permita a la gente vivir sin caer en la marginalidad. Igual que los fondos comunes se usan para asfaltar las calles, subvencionar transportes y pagar las fiestas patronales, debería haber un banco sin coste. Es más, me parece más importante esto que las fiestas patronales y muchas otras tonterías en las que se gasta dinero.
"I think economists who objected to our work were upset by the thought that we were giving free rein to people who wanted to set wages everywhere at any possible level. And that wasn't at all the spirit of what we actually said. In fact, nowhere in the book or in other writing did I ever propose raising the minimum wage. I try to stay out of political arguments.
I think many people are concerned that much of the research they see is biased and has a specific agenda in mind. Some of that concern arises because of the open-ended nature of economic research. To get results, people often have to make assumptions or tweak the data a little bit here or there, and if somebody has an agenda, they can inevitably push the results in one direction or another. Given that, I think that people have a legitimate concern about researchers who are essentially conducting advocacy work. I try to stay away from advocacy of any kind, but that doesn't prevent people from being suspicious that I have an agenda of some kind.
I've subsequently stayed away from the minimum wage literature for a number of reasons. First, it cost me a lot of friends. People that I had known for many years, for instance, some of the ones I met at my first job at the University of Chicago, became very angry or disappointed. They thought that in publishing our work we were being traitors to the cause of economics as a whole.
I also thought it was a good idea to move on and let others pursue the work in this area. You don't want to get stuck in a position where you're essentially defending your old research. I certainly think it's possible that someone will come up with credible research documenting a situation where raising the minimum wage has a significant employment effect. I rather doubt we will see that right now because minimum wages are fairly low, at least in northern California where I live. My guess is that small raises in the minimum wage won't have much of an effect."
Vamos que, entre otras cosas, está hasta el rabo de la gente diciendo que hay que subir el salario mínimo usando su estudio cuando el no lo ha propuesto.
#31 Son tres, pero del que habláis es solo uno. Los otros dos ganaron el premio por otros estudios.
El estudio en cuestión se realiza en una región estadounidense donde concluye que el sistema consiguió subir el precio de los productos, llevando el SMI al cliente final, y sin llevar a reducciones en plantilla. También dice que las grande empresas asumieron el coste laboral sin llevar, en este caso, el coste al cliente final.
La realidad española no tiene por qué parecerse a la realidad de una región de estados unidos. Quizás si, por qué no. Quizás no.
#17 Que tengas razón en #13 no quita que la noticia va de lo que va, comisiones al sacar de ventanilla. No tiene sentido que hables de un servicio diferente de otro banco comparándolo con éste.
#1 Como chiste no está mal.
Ahora explica a unos 20 millones de españoles (puede que más) que no tienen ni puta idea ni de lo que es una criptomoneda cómo funciona el asunto.
#24 Si te hablo de la salida a bolsa de banca, de los créditos hipotecarios al 115% de tasación, de preferentes y demás mierda que debería controlar el banco de España, y no controló (solo esta pa controlar).
Cual es mi ideología?
#38 Vas a la ventanilla y te dirigen al cajero interior, si es tu primera vez te acompañan y te dicen cómo se hace. Así que técnicamente te han dado el servicio de sacar por ventanilla. Y de paso la siguiente vez te ahorras esperar.
#36 El no lo ha propuesto, pero ha publicado un estudio donde dice que en determinadas condiciones funciona y no afecta al empleo. No quiere mojarse más y que otros sigan desarrollando los estúdios, por que el está perdiendo amigos y siendo denostado por compañeros, vamos por presiones de su entorno que les molesta las conclusiones de su estudio.
#27 Escúchame, cambiar de banco hoy día no es complicado, máxime cuando el nuevo banco de encarga de hacer la gestión de las domicializaciones con tu antiguo banco. La gente mayor la ves hoy día en whatsapp, telegram y demás… hasta mi abuela hace bizums… no es excusa. Y la gente muy muy muy mayor, tendrá quien le pueda ayudar a hacer la gestión.
#36 Dice también, esencialmente, que ha perdido muchos amigos porque su investigación iba contra determinados dogmas económicos. Previsiblemente partidarios de la ortodoxia "liberal".
#42 ¿No has oído hablar de las comisiones por mantenimiento? Pues una cuenta normalita en CaixaBank: 20 euros al mes, o cada dos meses, ahora no recuerdo.
#21 Lo de boomer encaja perfectamente aquí pues ir a sacar dinero en ventanilla es algo que no verás hacer a gente de menos de 50 años… Y si bajas la edad a 30 es que ni la verás sacar en efectivo, todo tarjeta. Echa un vistazo a tu entorno y fíjate.
PD. Un poquito de humor y menos “ofenderse” suele venir bien, lo digo por los negativos….
#51 Entonces tú problema no es tanto el disponer de cajeros. Si sacas de una vez 200€ los dejas en casa y vas tirando de ahí. En vez de ir 10 veces a sacar 20€ vas una… Es lo mismo que el que echa 20€ de gasolina….
#37 Volvemos a una situación más sensata, ni subir los salarios automáticamente sube el desempleo, ni subirlos automáticamente no tiene ningún efecto. Habrá que ver las circunstancias del mercado, capacidad de negociación de los actores etc.
#50 Más que la gente mayor, es la gente mayor con problemas de movilidad. hay abuelos a los que caminar hasta un sitio que está a 200 metros de su casa les cuesta muchísimo esfuerzo y hay días que pueden y días que no.
#67 Claro, no es que lo montes tú, pero afecta en cómo se comporten esos bancos a la hora de ofrecer condiciones que funcionen con elementos oligopolísticos al haber muchas barreras de entrada.
#33 siglo XIX, te has colado por lo menos II, los conozco bastante y te digo que en muchos casos el XVII. Hasta hace 2 días en justicia utilizaban los PC como máquinas de escribir, ahora ya les sirve para buscar alguna cosa, y lo más sangrante es que todavía usen el fax.
#1 El problema, y la noticia lo deja bien claro, son esos millones de personas que van a sacar dinero en efectivo porque no conocen otro medio de pago. ¿Tu propones las criptomonedas? Entiendo que a ti lo que te preocupa de la noticia es el hecho en sí de las comisiones, pero como te digo hay un problema que subyace, y es el hecho de que el efectivo es necesario para esa masa de población. Y no me vengas con que se adapten ni mierdas varias, que bastante ha tenido ya que sufrir y pasar esa gente a lo largo de su vida para que ahora las nuevas generaciones les obliguemos a cambiar algo tan básico.
Vale de algo el Banco de España??
Para ver venir crisis económicas no
Para regular los desmanes de la banca tampoco
Para investigar derroches de dinero por parte de las instituciones públicas tampoco
Con el pastizal que cobran bien podían hacer alguna de esas cosas que digo
#56 Tal y como afirma el propio autor, aún usando su método se pueden ajustar variables y retocar los datos para condicionar un resultado específico. La realidad ha desmontado el estudio del Banco de España ya que la subida del SMI no ha condicionado la creación de empleo negativamente.
#70 Sí, aunque no sé si todo o hasta qué punto, pero me consta que la burocracia es muchísimo más eficiente en otros países (para crear empresas, por ejemplo), y que algunos se han tomado lo de la informatización en serio.
Por desgracia no tengo buena memoria para citarte donde: recuerdo q se ponía un país de europa del este (Estonia?) como ejemplo de informatización, y he leído varias veces por aquí lo de las trabas burrocráticas. www.infobae.com/tecno/2019/11/20/como-estonia-se-convirtio-en-el-pais-
#24 Sólo sé que el banco de España se esfuerza mucho por influir en el gobierno políticas neoliberales que no han funcionado nunca en ningún sitio aparte de para hacer más ricos a los ricos y más pobres a los pobres. Si mi ideología es parecernos más a los países que funcionan y memos a los que no te diré una cosa: !Sí¡
Aparte sea cual se tu ideología te debería molestar un pelín que el banco de España no vigile a los bancos como es su obligación.
#77 Y nos decían por ser indepes que vivimos en la edad media, esos q necesitan tanto su rey, su iglesia, sus jueces carcas al servicio de esos privilegiados, su ejército retrógrado, caduco, corrupto y trasnochado...
Cree el ladrón...
Les importa una santísima mierda que sea una traba. Seas una persona mayor, joven, con problemas de acceso ... les importa una santísima mierda. Solo les importa el dinero, el resto ya tal. Pero vaya, nada del otro jueves.
#12 evidente que en bar manolo no, pero si entras en bitrefill ves que puedes gastar hasta en el corteingles
Pd: el efectivo es lo mejor pero nos lo quieren quitar
#48 Porque la gente normal no puede enviar dinero a un paraíso fiscal, pero si puede enviar criptomonedas que luego estos "juankers" cambiarán por dinero en un paraíso fiscal.
#94 Esa excepción se repite todas las mañanas en los pocos bancos que quedan abiertos en mi barrio. Pero sì, tienes razón. Lo importante son las ganancias de las empresas bancarias y la reducción de costes, así crearán más empleo (A que si?). Ya estamos nosotros para hacerles el trabajo apretando botones en la calle.
Obligarnos a usar cajero no es por nuestra comodidad, es para aumentar beneficios!!!!!
#96 Claro. Entonces, ¿ves adecuado que las hipotecas sean más caras para que podamos ir al cajero a sacar 20 euros gratis cuando queramos?
Si hubiera una revolución socialista democrática, este tipo de preguntas serían las que tendríamos que hacernos continuamente. Quizás por eso las revoluciones socialistas han preferido dejar de lado la parte democrática. La mayoría de la gente quiere soluciones, no preguntas incómodas.
#22 jajaja, pero cómo van a ser la misma historia que los bancos alma de cántaro...estarían vendiendote criptos los propios bancos... la diferencia aquí es ser tú mismo el Banco y los Bancos como conoces desaparecerán: las criptos no tienen controles ni fronteras donde funcione Internet (tiene un Código que la hace funcionar con unas normas acordadas y nadie necesita controlar nada, se controla con sus propias normas sin terceros desde su creación), e impuestos y comisiones tiene porque operas y las cambias por dinero fiat: si compraste hace 5 años 1 bitcoin y tienes 1 bitcoin has pagado por cambiar euros a bitcoin y la Comisión del exchange: ninguna Comisión anual por mantenimiento de tu cuenta en un exchange, ni por mantener tus BTC en una billetera fría, si lo transfieres por Lighting network la Comisión es 1 Satoshi, etc... (supongo que afirmando lo que afirmas te sonara a chino todo esto que digo de Lighting network y satoshis) Antes de soltar vaguedades tan falsas hay que saber de qué hablas, y si tienes alguna duda yo te puedo aclarar lo que no entiendas si quieres...
Comisiones en los bancos por cualquier cosa ..
Cualquier antisistema creería que esto está organizado para beneficiar a unos y esquilmar a otros.
Debería considerarse un deber social el promover las criptomonedas... (Viva las criptos!)
Pero cuando los bancos se pasan solo se les “afea” el comportamiento, ni sanción ni nada parecido eso es nada.
Dicho economista, el "citado" por ti, ha dejado de investigar esa línea porque está cansado de malas interpretaciones por parte de ciertos grupos políticos.
En vez de la verdad, lo que importa esque confirmen mi ideología.
-¿Tienes que viajar de un lugar a otro del mediterráneo? No lleves dinero encima. Firmanos este papelito y por una pequeña comisión sacas tu dinero guardado en barcelona en Jerusalén.
-¿Necesitas dinero para invertir en algo? Te prestamos y nos lo de vuelves con algunos intereses.
-¿Eres comerciante y viajas por mares petados de piratas? No pasa nada, por una cantidad te aseguramos las mercancías y el barco.
Los bancos en el siglo XXI:
-¿Quieres que guardemos tu dinero que solo existe en numeritos? Nosotros lo hacemos y nos pagas. Luego especulamos con él para lucrarnos y tu no te llevas nada.
-¿Quieres retirar tu dinero? Nos pagas y te damos tu dinero.
¿Quieres retirar pequeñas cantidades más veces? Toma este pequeño cartón y nos pagas todos los años por él.
-¿Quieres sacar tu dinero en otro lugar porque nosotros no tenemos oficina? Nos pagas y lo haces.
-¿Quieres que una parte de tu dinero sea para otra persona? Nos pagas y lo haces.
Etc. etc.
¿Hasta cuándo se seguirá permitiendo éste atraco continuado?
Lástima que la burrocracia de este país (al igual que la judicatura, la iglesia y la monarquía) esté todavía en el sXIX...
Los bancos tienen varios negocios muy diferenciados y estos pequeños pagos y cobros son solo una parte pero cobran comisiones desproporcionadas y gente humilde tiene que renunciar a tener cuenta, lo cual les manda a la marginalidad, o pagar comisiones abusivas.
Yo propondría que el Estado tomara acción y o bien (1) mandara que los bancos tienen obligación de ofrecer una cuenta bancaria básica sin ningún tipo de cargo o comisión o gasto, o bien (2) el propio Estado la ofreciera, por ejemplo a través de Correos o similar.
En un estado moderno el propio Estado debe garantizar una infraestructura que permita a la gente vivir sin caer en la marginalidad. Igual que los fondos comunes se usan para asfaltar las calles, subvencionar transportes y pagar las fiestas patronales, debería haber un banco sin coste. Es más, me parece más importante esto que las fiestas patronales y muchas otras tonterías en las que se gasta dinero.
www.minneapolisfed.org/article/2006/interview-with-david-card
"I think economists who objected to our work were upset by the thought that we were giving free rein to people who wanted to set wages everywhere at any possible level. And that wasn't at all the spirit of what we actually said. In fact, nowhere in the book or in other writing did I ever propose raising the minimum wage. I try to stay out of political arguments.
I think many people are concerned that much of the research they see is biased and has a specific agenda in mind. Some of that concern arises because of the open-ended nature of economic research. To get results, people often have to make assumptions or tweak the data a little bit here or there, and if somebody has an agenda, they can inevitably push the results in one direction or another. Given that, I think that people have a legitimate concern about researchers who are essentially conducting advocacy work. I try to stay away from advocacy of any kind, but that doesn't prevent people from being suspicious that I have an agenda of some kind.
I've subsequently stayed away from the minimum wage literature for a number of reasons. First, it cost me a lot of friends. People that I had known for many years, for instance, some of the ones I met at my first job at the University of Chicago, became very angry or disappointed. They thought that in publishing our work we were being traitors to the cause of economics as a whole.
I also thought it was a good idea to move on and let others pursue the work in this area. You don't want to get stuck in a position where you're essentially defending your old research. I certainly think it's possible that someone will come up with credible research documenting a situation where raising the minimum wage has a significant employment effect. I rather doubt we will see that right now because minimum wages are fairly low, at least in northern California where I live. My guess is that small raises in the minimum wage won't have much of an effect."
Vamos que, entre otras cosas, está hasta el rabo de la gente diciendo que hay que subir el salario mínimo usando su estudio cuando el no lo ha propuesto.
El estudio en cuestión se realiza en una región estadounidense donde concluye que el sistema consiguió subir el precio de los productos, llevando el SMI al cliente final, y sin llevar a reducciones en plantilla. También dice que las grande empresas asumieron el coste laboral sin llevar, en este caso, el coste al cliente final.
La realidad española no tiene por qué parecerse a la realidad de una región de estados unidos. Quizás si, por qué no. Quizás no.
Ahora explica a unos 20 millones de españoles (puede que más) que no tienen ni puta idea ni de lo que es una criptomoneda cómo funciona el asunto.
Cual es mi ideología?
Qué podrido está todo.
PD. Un poquito de humor y menos “ofenderse” suele venir bien, lo digo por los negativos….
- ¿Te puedo pagar con bitcoins?
- Y te doy una hostia que llevas cuatro points.
Usando esa misma metodología en 2019, se determinó que si causó aumento de desempleo.
Es que es tan simple con hacer un bizum macho,.
Parece que cada uno tiene 'su verdad' y la del banco de España cojea siempre del mismo lado.
Para ver venir crisis económicas no
Para regular los desmanes de la banca tampoco
Para investigar derroches de dinero por parte de las instituciones públicas tampoco
Con el pastizal que cobran bien podían hacer alguna de esas cosas que digo
Oi oi oiiii pero que malotes son, merecen una reprimenda. Hoy sin tele.
Por desgracia no tengo buena memoria para citarte donde: recuerdo q se ponía un país de europa del este (Estonia?) como ejemplo de informatización, y he leído varias veces por aquí lo de las trabas burrocráticas.
www.infobae.com/tecno/2019/11/20/como-estonia-se-convirtio-en-el-pais-
Aparte sea cual se tu ideología te debería molestar un pelín que el banco de España no vigile a los bancos como es su obligación.
Cree el ladrón...
Pd: el efectivo es lo mejor pero nos lo quieren quitar
Un spoiler, en alguna que otra ocasión te saldrán tiempos menores de espera para ir a ventanilla… pero y en la mayoría de casos?
Pues esa excepción es la que tú has puesto ilustrada….
Obligarnos a usar cajero no es por nuestra comodidad, es para aumentar beneficios!!!!!
Si hubiera una revolución socialista democrática, este tipo de preguntas serían las que tendríamos que hacernos continuamente. Quizás por eso las revoluciones socialistas han preferido dejar de lado la parte democrática. La mayoría de la gente quiere soluciones, no preguntas incómodas.