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Los bancos encarecen las cuentas corrientes además de los depósitos, y solo es el principio

Los bancos encarecen las cuentas corrientes además de los depósitos, y solo es el principio

Algunos usuarios de Santander recibieron una comunicación hace unas semanas que anunciaba una subida de comisiones en su Cuenta Clásica. Ahora es BBVA el banco que, a partir de este sábado de madrugada, ha comenzado a anunciar a sus clientes una serie de subidas en las comisiones de ciertos productos, en función de la vinculación. Aunque el alza de tarifas no será afectiva hasta el próximo 1 de enero.

| etiquetas: banca , encarece , cuentas , corrientes , además , depósitos
Comentarios destacados:                            
#2 al ser obligatorio tener una cuenta corriente para determinados pagos de recibos deberia de ser ilegal el cobro de estas comisiones en las cuentas corrientes, pero ya sabemos que los politicos estan comprados y tienen su sillita ya reservada en estos bancos cuando salgan de la politica.
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  1. Banca Etica.
  2. al ser obligatorio tener una cuenta corriente para determinados pagos de recibos deberia de ser ilegal el cobro de estas comisiones en las cuentas corrientes, pero ya sabemos que los politicos estan comprados y tienen su sillita ya reservada en estos bancos cuando salgan de la politica.
  3. Tener cuenta en el Santander simplemente es un suicidio económico, las cuentas corrientes, depósitos y demás productos del Santander son un burdo engaño solamente diseñado para meterte la mano en el bolsillo
  4. Nota mental: cada mes sacar lo que mas o menos gasto y seguir pagandolo todo en efectivo . Como los viejos.
  5. #3 Lo peor es que es el que parece indicarle el camino a todos los demás.
  6. Puedo decir que en los doce años que llevo con Ing jamás me han cobrado una comisión por nada, y no es el único banco online que funciona así.
  7. #2 Para eso están las Cajas de Ahorros las cuales por ley no pueden cobrar por tener una cuenta corriente y... ah, no, espera, que se las han follado y ahora sólo quedan bancos. Mala suerte
  8. #4 no, el problema no es que te financien, el problema es la cantidad ingente de regulaciones que tienes que cumplir, gracias al amado gobierno
  9. #3 hipoteca con Banco Andalucía, lo compra Banco popular, ahora, cuenta en Santader por cojones.

    Cuenta en Patagon, lo compra open bank, ahora cuenta en Santander por cojones.

    Si lag iré cambiando, pero ya ves
  10. #8 caja mar aún resiste.
  11. #10 Lo que la gente debería hacer, sé que es difícil es en cuanto se paguen las hipotecas, cancelar la cuenta, yo ya cancelé todo lo que tenía con esa mierda de banco y cada día me alegro más de haberlo hecho, ahora tengo el dinero en otros bancos que no me cobran comisiones y si alguno me cobra algo, es ridículo en comparación con el Santander, ya el apellido de los propietarios da una pista de lo que son... Botín..
  12. Votad bien. Votad PP o PSOE. xD xD xD xD xD xD xD Que no teneis ni puta idea.
  13. #10 Patagón siempre fue del Santander. De hecho fue la primera entidad que dirigió la hija de Botín.
  14. N26, Revolut, Ing... Quien paga comisiones es porqué quiere o no tiene la suficiente educación financiera. No hay escusas.
  15. #15 Openbank, Imaginbank...
  16. #8 "Para eso están las Cajas de Ahorros las cuales por ley no pueden cobrar por tener una cuenta corriente"

    ¿Que ley?
  17. #11 También cobra comisiones
  18. #15 yo no pago ni una comisión, y si quiero sacar sin pagar puedo tranquilamente sacarlo de un estanco.

    Con ING.
  19. #2 a mí no me cobran nada ni ING ni Openbank, que es del Santader, por cierto. Lo que tienes que hacer es mover el culo y buscar alternativas.

    Cuando salieron los móviles las tarifas eran carisísimasdecojones, pero como nos dedicamos a ponerle los cuernos a las compañías en cuanto pasaba el periodo de permanencia bajaron las tarifas porque no les quedaron más cojones que bajarlas. Y ahora que el mercado está maduro porque todo el mundo tiene móvil y se crece robando usuarios a los demás, más aún. Pues con los bancos tiene que pasar igual.

    Deja de quejarte y de culpar a los políticos de lo que te pasa y mueve el culo para cambiar de banco. Si uno te cobra, cámbiate de banco. Que seguro que ya eres mayorcito.
  20. Se están cavando su propia tumba, que sigan adelante que les queda poquito futuro.
  21. #12 eso es lo que pienso hacer
  22. #14 no lo sabía
  23. #23 cambiarse de banco suele ser un follón por las domiciliaciones , la cosa sería más fácil si los números de cuenta sean portables como los números de móvil.

    PD. hay formas más educadas de decir las cosas.
  24. #27 No se como será ahora, pero cuando me pasé a Ing hará doce años lo único que tuve que hacer fue imprimir los recibos que tenía domiciliados en mi antiguo banco y enviarselos por correo a los de Ing.
    Los quince minutos mejor invertidos de mi vida...
  25. #11 le queda de caja el nombre nada más. Las cajas ya no existen. Fueron el sacrifio al Dios de los mercados.
  26. #11 cajamar no es una caja de ahorros, es una cooperativa de credito.
    Una caja rural, para entendernos. Lo que pasa es que ha adquirido una dimension muy respetable.
  27. Para el que tenga cuenta en el Santander, pague comisiones y haga las gestiones a través de la aplicación o internet, que solicite el cambio a la cuenta Zero que no tiene comisiones
  28. #7 Lo mismo digo. En este sentido ING es fantástico.

    Y últimamente tienen hasta cajeros.
  29. ¿Como lo haceis para salir adelante sin una cuenta en el banco ni tarjeta de credito ya no para pagar en comercios/online si no para sacar dinero cuando necesites?. ¿Como lo haces cuando quieras suscribirte a algun sitio de estos con cuota anual?.... y mas cosas.

    Como lo haces para comprar un piso si el banco no te da el prestamo, ¿vives siempre de alquiler?.

    Los bancos dan un servicio muy importante... otra cosa es que ahora lo que quieran cobrar sea justo o no.

    Parece que nadie de los que criticais tanto a los bancos valora la comodidad de sacar dinero en los cajeros, eso ya es mucho, pues eso cuesta dinero, el cajero no le sale gratis a los bancos.

    Yo no puedo vivir sin un banco, otra cosa es que ahora venga alguien y me explica como se hace.
  30. #27 hace no mucho no se si era un ley o norma pero venia decir que si querias cambiarcde banco se envargaba de todo el bamco albque querias cambiar
  31. #34 "Parece que nadie de los que criticais tanto a los bancos valora la comodidad de sacar dinero en los cajeros, eso ya es mucho, pues eso cuesta dinero, el cajero no le sale gratis a los bancos."

    Las comisiones son un robo. El banco gana dinero haciendo uso del dinero que les prestas dejándolo allí ¿o te crees que lo guardan en una cajita? Son unos ladrones.
  32. #12 desde luego. Recuérdamelo en cuarenta años, por favor.
  33. #7 triodos ya hace tiempo que cobra por cosas que al principio no y cada vez tiene menos cajeros
  34. #27 No se pueden portar las cuentas bancarias porque dentro del IBAN hay un segmento exclusivo para cada entidad bancaria.
  35. Pues yo con sabadell e ing no pago nada de nada

    Es mas, sabadell me devuelve el 1% de lo domicialiado
  36. #1 bancolchon.  media
  37. Que asco de sociedad
  38. #8 ¿Que por ley no pueden cobrar comisión de mantenimiento? Los cojones. En La Caixa lo llevan haciendo desde que tengo memoria.
  39. #7 ING ya no es ni una sombra de lo que era.

    Empezó siendo un banco holandés que operaba aquí sin más inversión que una página web, y por ello lo ponía bonito al cliente. Ahora ya no paga una mierda por nada, sigue sin inversión alguna y ha cerrado casi todas sus sucursales, su software va cada vez peor, su atención telefónica es lamentable y su oferta de productos financieros más de lo mismo. En cuanto quiera cobrar estará tan de sobra como los demás.
  40. Caixabank está igual
  41. #36 El banco no es una ONG, como toda empresa está para ganar dinero, y te da un servicio cuyo servicio tiene un coste.

    Y ahora, bien, gana dinero con el dinero que tienes en el banco, vale, cara el cliente comun, pongamos que tiene 20.000 euros, que a ver cuanta gente tiene 20.000 euros, ¿cuanto te crees que saca de esos 20.000 euros al año?, pongamos un prestamo al 7% durante un año, 1400 euros.

    Y ahora paga todo, sedes, personal, cajeros, tu parte en todos los gastos derivados de que tu puedas hacer uso, y sobretodo, de esos 1400 euros paga tambien la parte de otras muchas personas que no tienen en el banco de media mas de 1000 euros, ya que ese ejemplo que he puesto de 20.000 euros ha sido bastante optimista respecto a lo que hay por ahí.

    De verdad, los que hablais y os quejais de los bancos deberiais informaros mejor.

    Yo la mayoría de la gente que conozco tiene en al banco como mucho 2500 euros, asi que ahora dime tu cuanto te crees que esta sacando el banco del dinero de toda esa gente. Del dinero poca historia, otra cosa es que lo que cobra a la empresa por la nomina y pagos domiciliados, pero que vaya, que a ver si os crees que es la bomba todas esas domiciliaciones.
  42. #38 Verdad, desde que cobran comisiones de mantenimiento no es lo mismo, será que tienen telarañas en sus cajas fuertes. Triodos ha pegado un bajón desde hace unos años.
  43. #2 Cualquiera de los bancos citados tiene cuentas corrientes alternativas con 0 comisiones, generalmente online
  44. #35 cc #27 correcto, es una directiva europea: Directiva 2014/92/UE sobre la comparabilidad de las comisiones conexas a las cuentas de pago, el acceso a cuentas de pago básicas y el traslado de cuentas de pago. Este último objetivo pretende promover que el cambio de banco sea un trámite libre de trabas y que no requiera una intervención engorrosa por parte del cliente. En otros términos, que tanto el banco antiguo como el nuevo y los emisores de cobros e ingresos están obligados a facilitar el cierre de una cuenta y el traslado de las domiciliaciones a otra, cuando así lo desea el cliente
  45. #18 Solían cobrar por mantenimiento a todo el mundo, aunque a veces si superabas cierta cantidad no te cobraban. Una de las decepciones de cumplir años, que una vez eras mayor de edad te cobraban comisiones de mantenimiento, etc.
  46. #47 "De verdad, los que hablais y os quejais de los bancos deberiais informaros mejor."

    El dinero que saquen de lo que yo les deje depende de su habilidad en las inversiones que hagan, como yo con el que me dejen ellos.

    En GB los bancos no cobran comisiones de mantenimiento ni en las cuentas más básicas. Si lo pueden hacer ellos, se puede hacer aquí. Infórmate tú.

    O eres bancario, o eres el típico tonto útil defendiendo a esta banda de ladrones que tenemos aquí por bancos gracias a un sistema de gobierno corrupto.
  47. Ya que estamos, ¿alguien conoce un banco que tenga cuentas para no residentes y cobre la menor comisión posible? Porque el Santander se lleva 120€ al año solo de mantenimiento, y Bankinter 45€ y sin tarjeta. Vivo en Rusia, y aquí no se paga ni un mísero rublo al año.
  48. #28 Yo también estoy con ING y contentísimo. Ni un céntimo de interés he pagado con los años que llevo allí. El único inconveniente el sacar efectivo.
    Pero es mínimo.
  49. #47 Sobre todo los gastos van por pagos de los sueldos y las jubilaciones de los directivos y luego los dividendos de los accionistas. También hay que pagar los errores de la burbuja que pagaran varias generaciones y con intereses. El día que salga una directiva o alguna ley que obligue al estado a tener una banca para dar servicios a quien está obligado detener una cuenta para pagar recibos, etc, se van los bancos al garete. A ver lo que duran más de un banco con la crisis de ricos como es la del Brexit, a ver si nos meten tanto miedo como nos metieron con Grecia y con Vaurofaquis.
  50. #15 Yo creo que es el futuro a corto plazo. La duda que tengo es. ¿Puedes estar en Revolut y cobrar la nómina allí? Tenía entendido que es un banco de UK.
  51. #52 El dinero que saquen de lo que tu les dejes empieza por a ver cuanto dinero les dejas. Que aqui todos los que hablais de lo que sacan los bancos ya me gustaria saber cuanto teneis en la cuenta.

    A mi tampoco me cobran comisiones, ni nunca me las han cobrado, ni a corto plazo me las van a cobrar, no necesito irme a GB, solo digo que todo el servicio que dan tiene un coste.

    Y no, no soy un tonto util, que aqui cuando os quedais sin argumentos solo sabeis insultar y faltar al respeto a toda la gente que no piensa como vosotros, solo digo que a mi el banco me da un servicio que para mi es necesario.
  52. #24 Habría que hacer como mucha gente mayor, sacar el dinero del sueldo cada mes y dejar en la cuenta lo que tendría algún político importante del PP o del Psoe cuando hacen la declaración de bienes.
  53. #55 Pues si, lo que quieras, como todas las empresas un poco grandes. Y mas vale que el estado no tenga una banca para dar servicios básicos, ya que empezarían a enchufar peña y te iba a salir esa banca a precio de oro.
  54. Un banco publico.
  55. #44 Bitcoin tiene comisiones cada vez que compras o vendes. Te sirve sólo si tienes bitcoins y la tienda los aceptan, pero también te cobran una comisión para los mineros, para que la transacciones se realicen con éxito.
    Para lo que sirve bitcoin es para que no bloqueen pagos como hicieron con Wikileaks por ejemplo.
  56. Que devuelvan el dinero del rescate
  57. #59 Tenia una cuenta infantil en Triodos y la cancelé cuando me dijo de cobrar comisiones. Ahora ING y sin problemas.
  58. #60 Con que salga publicado a quien se contrata y las condiciones para ser contratado, no habría ningún problema.
  59. #65 Si, si, ciertamente... un plan perfecto y sin fisuras el tuyo. El estado ya ha dejado suficientemente claro que en cuantos menos sitios meta la cabeza mucho mejor para todos.
  60. A partir del 1 de enero Caja de Ingenieros a cobrara 12 euros de comision trimestral por mantenimiento de cuenta a los que no tengan domiciliada la nomina.
  61. #2 Lo que es peor: a mi me obligaron a tener una cuenta en una determinada entidad para cobrar unas ayudas municipales. Con 2 cojones.
  62. #66 Es una sugerencia, las convocatorias para oposiciones salen en el BOE y los que tienen plaza también. Otra cosa fue la barra libre que tuvieron los políticos con las cajas en la burbuja, más que nada porque se fueron todos de rositas sin ser responsables de nada.
    Con que Bankia siguiera siendo del estado sería suficiente, se limpia la imagen de la entidad y se convierte en una caja para dar servicios básicos, pero sin todos los servicios de la banca privada, como la posibilidad de financiar a partidos politicos ni a políticos corruptos de mierda.
  63. #39 lo sé, y es una putada
  64. #28 yo también lo hice así, pero solo pudieron cambiar la mitad , los otros tuve que ir llamando a los sitios para que cambiaran la cuenta domiciliada. El banco no puede hacer nada ante la dejadez de quien emite los recibos.
  65. #17 Openbank es del Santander, aunque no tenga comisiones no me meto de nuevo ahí ni harto de vino. ING me parece el mejor ya que dispone de oficinas.
  66. De verdad hay gente que aún tiene dinero en el Banco de Santander?
  67. #75 Un saludo. Gracias.
    Pero en el cliente de bitcoin tienes que pagar una comisión para que se efectúe el pago. Luego en los sitios de compra venta de bitcoins te cobran siempre comisiones por cualquier intercambio. Luego la mineria es mas rentable comprar lo que vale el hardware de minado en bitcoins, que lo que vas a sacar minando y el dinero que te costó no vas a recuperarlo.
  68. A mi mujer le dijeron en el BBVA que si no quería que le cobraran comisiones se hiciese una cuenta online (no se como le llaman en este banco) del BBVA. Lo hizo y efectivamente, no le cobran comisiones. Eso si para esa cuanta no puede hacer ningún tipo de gestión en una Oficina del Banco tiene que ser todo por Internet.

    Y así será la tendencia, ya no les sale a renta tener a banqueros en nómina, si pueden quitarse ese dinero pues mejor... Al final un banquero no deja de ser un oficinista/comercial que muchas veces no saben ni lo que venden (véase aquellos que decían que no tenían ni idea de lo malo de las preferentes, pero mira como se las metían a la gente...)

    Yo con ING de momento, en los años que llevó, bien. Lo único malo a veces para sacar efectivo, pero con twyp cash voy tirando...
  69. Creía que la usura estaba penada por ley.
  70. #27

    Haz cuentas de lo que pagas y me dirás si te compensa o no. Solo se hace una vez.

    Spoiler: SÍ
  71. Todo lo que tenga que ver con el dinero tiene que ver con el poder. Todo el dinero lo tienen los bancos. Todo el poder lo tiene la banca. Y el que le falta, se lo facilitan los políticos con leyes que atentan frente a todo tipo de libertades.

    Con el dinero de verdad (plata/oro) el estado NO podía:

    -. Saber cuanto tienes
    -. Saber en que lo gastas
    -. Saber como lo ganas
    -. Confiscarlo
    -. Conceder préstamos a 40 años

    Cosas que con el dinero electrónico pues son dos clicks. Seremos más libres en chorradas, pero jamás el mundo occidental ha sido más esclavo.
  72. #45

    Vale, no da nada ... como el resto. No creo que haya cerrado prácticamente nada porque no tenía. El SW funciona correctamente ... y atención telefónica ¿en 2019?
  73. #78 Gumersindo Azcárate la legisló. Pero hay más...

    El padre nuestro original PERDONABA DEUDAS. No pecados, ofensas chorradas similares.
    El Islam prohibe el interés (ERROR GRAVE)

    Lo que hay ahora es intereses mínimos (la gente aplaude con las orejas)... y con eso han colado las deudas de 40 años.
  74. #27 tienes razón en lo de la educación.
  75. #45 en un entorno economico de tipos negativos.... Con que no te cobren ya puedes conformarte
    Si hoy por hoy alquilen te ofrece un interés por un depósitos yo no me fiaria.
  76. #44 Ideal para pagar impuestos o comprar un billete de avión :shit:
  77. creo q lo dije en otro meneo , pero yo aun recuerdo cuando llegabas a un banco a abrir cuenta y tenias nomina , te tendian la alfombra roja , te daban alguna TV o algo chulo , ahora tener nomina no vale para nada ....ahora van a ver si pueden venderte seguros y mierdas...
  78. #73 Ehhhhhh, que yo lo comentaba como banco sin comisiones. A mí me da igual donde lo tengas. Por cierto, soy cliente de ing y en Amsterdan me cobran comisiones los cajeros. De chollo nada, y la cuenta naranja otra mierda. Ok ?
  79. #45 ¿Pero tú has sido de ING alguna vez? ¿Qué otro banco es mejor para ti?
  80. #2 por ley los bancos ofrecen un tipo de cuenta corriente con mínimas comisiones (3 euros al mes) y sin comisiones si eres pobre (ingresos menores de 1000 euros al mes), pero eso no es tan demagógico como tu comentario :shit:

    www.20minutos.es/noticia/3579617/0/decreto-cuenta-bancaria-maximo-tres
  81. La banca tradicional està dando sus ultimos coletazos. Es una enferma terminal.
    Lo curioso es que en vez de renovarse, realice acciones caducas para acabar de rebentar del todo.
    Empieza a haber aternativas suficientemente validas en las criptomonedas para pegarle el patadon definitivo a la banca.
    He empezado un blog: www.sinbancos.com en el que voy a ir desarrollando mi idea.
    De hecho, yo ya llevo varios años viviendo sin utilizar a penas mi cuenta bancaria y la idea es acabarla de cerrar este año
  82. Debería de haber una opción pública para quitar el monopolio. El problema va ser, que serán todos los bancos bajo un monopolio los que intenten abusar y aprovecharse de los clientes.

    Y eso que se constituyen y se benefician con los dineros de los clientes.
  83. #34 Una de tres:
    1.- Trabajas en un banco
    2.- Eres en troll
    3.- No te enteras
  84. PODEMOS: "Los bancos financian las campañas de los partidos que les perdonaron el rescate"
    Denuncia Podemos que el Partido Popular está financiado, y por ende controlado, en un 51% por el Banco Popular y en un 36% por el Banco Santander. El PSOE, que consigue sus ingresos del Banco Popular, el BBVA y La Caixa en un 33, 29 y 10 por ciento respectivamente. Ciudadanos, está totalmente financiado por el Banco Popular; "Es por ello que Unidas Podemos es el único partido que puede comprometerse a que su gobierno garantizará que la banca devuelva los más de 60.000 millones de euros del rescate bancario" dicen desde Podemos
  85. #14
    Erróneo.
    Ni Patagon fue siempre del Santander, ni fue la primera entidad que dirigió Ana Botín.

    El nombre Patagon hace referencia a la Patagonia, una región al sur de Argentina.
    Fue creado por dos argentinos: Wenceslao Casares y Constancio Larguía.
    Lo crearon en 1997, cuando Internet apenas se acababa de popularizar y todavía los bancos tradicionales estaban un poco despistadillos.
    Inicialmente era un sitio de información financiera y también un banco online orientado a la compraventa de acciones por Internet (aunque eso fue el inicio, luego se transformó en un banco completo).
    Aunque es cierto que Openbank se empezó a planificar en 1995 (aunque puede que el dominio y alguna cosilla más, una web muy básica la tuviese desde 1994, y operaciones telefónicas en 1995) y su web salió a la luz en 1996... con información de productos y servicios bancarios, antes de Patagon. En 1997 Openbank empezaría a ofrecer operaciones financieras por Internet.
    Parece obvio que en 1997 una empresa de Internet creada por 2 argentinos (Patagon) no tenía nada que ver con el Banco Santander (que tenía su propia filial de Internet) ni con Ana Patricia Botín. Por tanto, es completamente falso que Patagon siempre fue del Santander.

    Fue en el año 2000, en plena efervescencia de las "punto com" y poco antes del estallido de la burbuja, cuando fue comprado por Openbank... bueno, compró el 75% de Patagon, y ahí comenzó su relación con el Santander, ya que Openbank sí fue desde el principio un invento del Santander. Aunque desde ese momento Openbank era el socio mayoritario, el que controlaba Patagon, mantuvieron en la gestión a Wences Casares, uno de los fundadores originales, aunque solamente duró hasta mayo del 2002.

    Como curiosidad, poco después de esa compra el nombre Openbank cambió por Patagon Internet Bank... y abrió oficinas en España con ese nombre, pero luego en 2005 recuperó el nombre original (Openbank).
    Así que en cierto modo si alguien abrió cuenta en el año 2001 o 2002, por ejemplo, estaría abriendo cuenta en Patagon y luego le cambiaron el nombre en 2005 aunque ya desde el año 2000 era del Santander.
    Ana Botín ya estaba en el mundo Internet al menos desde 1999... con Coverlink, una consultora Internet ya existente de la que el Santander adquirió el 50% y que luego cambió el nombre por Razona, de la cual fue nombrada Presidenta Ejecutiva.
    No encontré mucha información sobre cuándo y hasta qué punto Ana Botín dirigió Patagon /…   » ver todo el comentario
  86. #94 gracias por la aclaración.
  87. #76 la comision de transaccion se puede escoger y de ella dependera la velocidad en que la validen los mineros. Es decir el tiempo què tardara en confirmarse
    Pero la potencia de Bitcoin no està solo en Bitcoin, sino en la cantidad de criptomonedas del ecosistema (las hay sin comisiones y con una velocidad de validacion casi inmediata) y tambien en la cantidad de servicios asociados a ellos. Como tarjetas Visas recargables en criptos. Servicios de compraventa. Transferencias halcash. Etc.
    Todo ello hace que el ecosistema cripto empiece a ser una alternativa real a la banca tradicional, en pro de una economía descentralizada eliminando la parte intermedia corruptible, como tenemos ahora.
    Está todo aun verde, pero tiempo al tiempo.
    Estoy convencido que acabaremos matando la banca tradicional. Es nuestra oportunidad de apostar por sistemas libres, descentralizado y de sobirania popular
  88. Subida pactada de precios? Esto no es ilegal?
  89. #1 Los bancos centrales fuerzan los tipos de interés a tipos bajísimos, incluso negativos. Así que tener dinero en la cuenta corriente le cuesta literalmente dinero al banco, a eso súmale el coste de gestionar un banco. Y el banco no es una ONG, es una empresa. Si no gana dinero cierra y listo. Echar la culpa de que nos suban las comisiones a los bancos es matar al mensajero.

    Los tipos de interés bajos es una forma de generar inflación, que a su vez es un tipo de impuesto. Disfruten del intervencionismo.
  90. #91

    ¿Quien da permiso para ser banco? El ECB

    ¿De que año es la última ficha bancaria otorgada por el banco de españa?

    Pues eso.
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