Los ataques a menores marroquíes que viven solos en Melilla han sido jaleados en grupos privados de Facebook: "Ya es hora de que Melilla despierte, si la ciudad no se hace cargo, tendrán que hacerlo los ciudadanos". La Asociación Harraga ha denunciado ante la Fiscalía los ataques de un grupo de encapuchados armados que "acorralaron y agredieron" a menores marroquíes de la ciudad autónoma.
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#10 ¿como tu has sufrido una injusticia te parece de puta madre que sufran otros una mayor? Adultos dando palizas a niños, que valientes!
#11 Precisamente por estas cosas son por las que españoles, belgas o franceses se meten al DAESH, pedazo de mierda racista.
Y como te he puesto antes, puedes ver en varios artículos que por supuesto tiene la obligación. Y no importa si el niño es nacional o de donde sea, es un puto niño en la calle.
Yo lo tengo claro, primero los de mi país y luego los del al lado. Si hay niños aquí necesitados, ¿nos tenemos que hacer cargo de los que se cuelan por una valla que son de otro país?. Venga ya. Pero la solución es que no entren, cuando están dentro algo habrá que hacer, pero no es darles palizas. Lo que está claro es que los medios no dan para todo el mundo. Y esto es tan de cajón que ya no voy a repetirlo más. Una cosa sí repetiré, por regla general no son niños, son adolescentes.
Denle a la policía mejores erramientas para luchar contra la pequeña delincuencia. Déjense de hipocresias, de policorrectismos y blao blaos. Ganan estos pobres niños, ganan los vecinos. Y no se forman pandas de paramilitares ni la extrema derecha comienza a asomar como setas.
Y seguro que soltar más miseria en Marruecos ayuda mucho a Melilla.
Al ser menores, tienen infinitas oportunidades para librarse de sus "travesuras". Ya viven en un centro social del que se pueden escapar cuando quieran y a donde los mandarán cuando los pillen liándola por la ciudad o el puerto o puestos de pegamento hasta las trancas.
¿Te has leído el enlace que te he puesto?
www.unicef.es/infancia/derechos-del-nino/convencion-derechos-nino
(Que no, que es broma!, yo he dicho solo llevar cuchillos y estar organizados...)
Afortunadamente a la gente normal, a los que nos asquean los tarados como tú, no nos da por ir por ahí poniendo dianas
Anda, vete a descansar, que el rollo casual lo llevas fatal.
De todos modos, si España firma algo, tendrá obligación de respetarla... es algo básico si te comprometes a ello. No?
Constitución española:
Artículo 39
4. Los niños gozarán de la protección prevista en los acuerdos internacionales que velan por sus derechos.
Que no defiendo a esas bandas de fascistas, ojo, pero sí digo que, cuando no se pone arreglo a las situaciones, llega un momento en que el personal se cansa y ocurren estas cosas. Desgraciadamente es lo normal en estos casos.
No dejes las frases a medias, confunde.
¿Te parece bien que haya bandas organizadas de adultos encapuchados que agreden a niños marroquíes porque a ti te pegaban los gitanos?
Joder, más te tenían que haber dado.
Es muy fácil escudarse en los "facha, rasista" etc. Pero con eso no arreglas nada.
Y sí, hay un motivo por el cuál España debería encargarse de los menores de edad abandonados que hay dentro de sus fronteras, nosotros tenemos recursos para hacerlo. Soltarlos a su suerte en Marruecos para que acaben en un orfanato de mierda, o ni siquiera eso, es generar más miseria al sur de la frontera y buscarnos problemas para el futuro.
sí
Sin embargo tengo serias dudas de que tu la hayas leido
De Pegida o AfD no voy a hablar contigo, porque dudo que un tipo que no sabe escribir Württemberg correctamente mientras se monta una película en internet de que es alemán, sepa ni de chiripa la dimensión del fenómeno PEGIDA ni de como funciona o ha funcionado. En efecto la extrema derecha ultra nacionalista y xenófoba, existe y existirá siempre, como existe y existirá siempre la ignorancia, es tarea de todos mantenerla en un nivel lo más anecdótico posible.
Lo unico real, es el hueso roto del niño, el resto son majaderias exageradas que rayan la ciencia ficcion, por que si es cierto que al chaval, le han agredido 15 hombres enmascarados armados con bates, cadenas y pistolas y no tiene mas, es que es un superheroe y solo le afecta la kriptonita.
Sigues sin explicar a cuento de qué viene hablar de que te pegaban gitanos en un meneo en el que unos adultos encapuchados propinan palizas a menores de edad. ¿Serías tan amable de explicarte?
PD: ¿Por qué escribes mal "racista"? ¿Es para reírte de la gente que sesea?
¿Eres capaz de diferenciar entre quien se echa las manos a la cabeza mirando para otro lado y quien lo hace preguntándose porque no se ha hecho nada para evitar llegar a esta situación y qué se debería hacer a partir de ahora?
Te expongo, por ejemplo, una posible solución que de hecho se lleva a cabo precisamente en el caso de los gitanos, con mediación de la Fundación Gitano cuando es necesario. Cuando se trata de menores y los padres no asumen la responsabilidad se puede iniciar un proceso de retirada de custodia (no es fácil, pero conozco casos en los que se ha realizado con éxito). Por supuesto no todo se resuelve con la retirada de custodia, y de hecho si es posible es preferible evitarla. Y por eso te digo que no se trata sólo de dotar de medios a la policía.
El proceso se tiene que iniciar identificando el problema más allá de sus consecuencias (todos somos capaces de identificar el problema de la delincuencia juvenil en la calle, pero no el «problema» que causa esta consecuencia). En algunos casos se deberá iniciar un proceso de apoyo social (que hoy en día no se presta o se hace de forma deficiente por falta de recursos, no sólo materiales, sino personales, y especialmente de profesionales debidamente cualificados). En otros se deberá iniciar un proceso judicial (que hoy en día se evita o se demora eternamente por el atasco de las administraciones de justicia). En todos se deberá reforzar la presencia policial y la vigilancia en las zonas conflictivas reduciendo la «tentación» de la criminalidad. Y por supuesto todo ello debe realizarse con especial vigilancia sobre la corrupción que pueda mediar en cualquiera de los niveles de cualquiera de las entidades participantes, que también existe y es un claro condicionante en el problema.
Ahora te vuelvo a preguntar, ¿es hipócrita echarse las manos a la cabeza por darse cuenta de que nada de lo anteriormente expuesto se está llevando a cabo, ni siquiera de una forma remotamente parecida?
Lo que sí que se puede reprochar en todo caso es el cinismo de generalizar sobre un colectivo para aplicar las conclusiones de tal generalización sobre otro colectivo sin ahondar en ningún momento en el problema ni en sus posibles soluciones. Y eso es también otro motivo para echarse las manos a la cabeza, por supuesto.
Y si quieres debatir sobre la propuesta lo acepto. Ten de antemano que lo descrito es un simple esbozo de algo que ya se había hecho con anterioridad y con buenos resultados, pero la propuesta real es más completa y compleja.
www.rtve.es/noticias/20141021/delegado-del-gobierno-melilla-justifica-
Pero qué asco das. Te mereces todo lo malo que te ocurra.
Pero claro, es mejor señalar, hacerse la víctima, echarse las manos a la cabeza, tergiversar. Sabemos que eres un maestro de eso jejejeje. Eres el cibervoluntario modelo.
Otra cosa es que estemos de acuerdo en el fondo de la cuestión, que parece que según vas respondiendo es lo que querías expresar.
Porque una cosa hubiera sido expresar algo del tipo «si es que se veía venir, con la criminalidad de los menores subiendo y sin que nadie hiciera nada para evitarlo era esperable que tarde o temprano hubiera una respuesta violenta por alguna de las partes afectadas», y otra muy diferente lo que has dicho en #10.
Es facílisimo poner una noticia para tachar de fascistas y asesinos. No hay noticias que recojan el bandalismo al que se dedican los chavales. Eso está mal visto. La noticia los trata como seres de luz. Hay gente que conoce estos problemas de cerca y se indigna cuando los periódicos solo dan una versión.
Yo solo he hecho una analogía, a que esto no es nada nuevo.
Espero que los que aquí hablan de "niños" tengan en cuenta estas cositas.
Pero vamos, que grupos de niños de 17 años en los 80 eran todos bien españoles...
Tampoco me parece bien darles una paliza, pero ojo con algunos "niños".
Lo que quiero decir es que tampoco idealicemos a los "niños" como si fueran seres de luz.
He visto a algunos de 14 para arriba hacer barbaridades: Violaciones y asesinatos.
¿Te suena el "rafita"? Si, el que con 17 años violó y quemó viva a una niña deficiente mental.
¿Que opinaría usted si fuera su hermana, su hija o su novia? ¿Habría que ayudar al "Rafita"?
Estamos hablando de ayudarles a salir de la calle. Es como decir que a un parado hay que conseguirle trabajo y que vengas con que hay pederastas entre ellos. Pues claro hombre, claro.
Así que ante esa situación a ver cómo actúas...
Y el mundo no es así.
La ley del menor ha hecho mucho, mucho daño y hoy en día hay delincuentes profesionales que con 16 o 17 años saben perfectamente que no se les puede tocar.
A los niños hay que ayudarlos, si, pero ojito con dejarles hacer lo que les dé la gana.
Se lo digo con conocimiento de causa. Cerca de mi vivienda hay un centro de menores y cuando salen un "ratito" te puede pasar (como me pasó a mi y a mi mujer) que se te acerquen cinco o seis "niños" magrebíes a decirte "Nos vamos a follar a tu novia".
Y si se trata de protegerlos es porque a cierta edad son más vulnerables. Esos delincuentes a los 16 o esos niños del centro de menores seguramente han tenido una infancia muy dura. Sin padres, apaleados, miradas como la tuya y de otros.... insultos... Y esos niños salen como salen.
Pero si no se le ayuda a un niño o a un joven... a quien se le puede ayudar? . Por cada niño conflictivo hay miles que salen adelante sin problema. Y miles que podían salir conflictivos, con la ayuda de casas de acogida, ong y demás historias... salen adelante.
Y lo de que haya violentos haciendo actos criminales y deseando que haya una noche sin ley al año, eso ya tal.
porque es seguro que DAESH las utilizará para convencer a la gente de que los buenos son ellos.
Yo tuve una infancia (que por supuesto no le voy a contar), pero seguramente fuera igual o peor que la de "esos pobres niños de la calle".
A mi no me dio por delinquir, sino por aprovechar las pocas oportunidades que tuve para ser una persona integrada en la sociedad.
Así que no me venga con estupideces de "Sin padres, apaleados, miradas como la tuya y de otros.... insultos... Y esos niños salen como salen"
Yo no he dicho que no haya que ayudar a los niños, he dicho que no hay que idealizarlos.
Y ojo, cuando hablo de niños estoy hablando de adolescentes ¿eh? No de niños de tres años.
Y de ahí hacerse una idea de que hacen y el porque.
Ya que por desgracia hay algunos que están intentando sobrevivir de buena forma, pero otros deciden robar y agredir a personas.
Y así como hay personas que pese a los problemas salen adelante, también hay muchos que precisamente por los problemas no salen adelante. Y eso no es idealizar ni echar la culpa a la sociedad. Pero una sociedad sana se ocupa de sus muchachos, de sus niños/jóvenes y sobre todo de los más vulnerables, de los que están en la calle.
Estas noticias se ven aquí, pero se están empezando a ver en toda Europa, y no dudéis ni por un momento que sois partícipes del extremismo que se empieza a ver.
Machacar a toda una parte de la población y directamente no dejar que se expresen llamándolos ignorantes y racistas por sacar a relucir un problema más que evidente a lo único que lleva es a esto, y a que se tomen opciones extremas porque son las únicas que le quedan al que de verdad tiene que convivir con seres de luz como los "pobres menores" de los que habla la noticia y tiene que aguantar que la dictadura de lo políticamente correcto impida que se intente buscar alguna solución al problema porque es "generalizar" y "estigmatizar" a una raza o etnia.
La excusa de que "estos extremistas hacen que el DAESH gane adeptos" cuando el DAESH ya estaba ganando adeptos antes de esto, también debería poder servir para decir que los extremistas buenistas y policorrectos hacen que los encapuchados ganen adeptos.
Pero no, es mucho mejor el pensamiento único por supuesto, y seguir tratando con paternalismo y como a subnormales a todo lo que se encuadre dentro de una minoría, porque cualquier otra cosa es de intolerantes.
Un hacendado saludo.
diablocapitalismo/neoliberalismo ...)Se está empezando a ver en toda europa... el qué? Neonazis esparciendo HOAX? Neonazis vistiendo su discursito de casual como
@pabs@xingular? Neonazis pegando a gente? Sí, es nuevo, de ayerEl nivel de cunadeo entre la grada xenófoba de meneame empieza a ser preocupante.
Vamos que no pasa nada, que son los neonazis de toda la vida, circulen que aquí no hay nada que ver. No sé si a veces es que sois ingenuos o directamente negáis la realidad.
Un hacendado saludo.
Eso si el gitano que emplea la palabra "payo" está hablando en castellano. Porque esa es la tercera acepción; la primera acepción es "aldeano" y la segunda "ignorante y rudo":
dle.rae.es/?id=SEbjzxN
No tiene por qué ser despectivo decir que una persona no es de etnia gitana, todo depende del contexto en que se utilice.
En romanó (que es la variedad del romaní que hablan los gitanos de España, Francia y Portugal); cuando un gitano/na se refiere a otro varón que no es es de etnia gitana dice: "gachó" (que significa: hombre o amante de una mujer). Esa es la denominación respetuosa que utilizan cuando les importa que no haya duda; porque "payo" puede ser peyorativo.
Las nuevas generaciones de etnia gitana no dominan el romanó (caló), cada vez lo emplean menos y con menos exactitud (salvo algunos de los más viejos).
Lo mismo que las nuevas generaciones que hablan castellano en España, emplean cada vez menos palabras (tanto para hablar como para escribir, sobre todo en las nuevas formas de comunicación: chats, redes sociales...
Por supuesto, esas analogías son moneda de cambio común en nuestra sociedad. ¿Acaso eso justifica hacerlas?
También es moneda de cambio que por ejemplo en mi ciudad todo el mundo sea desconsiderado con la limpieza y tire toda su mierda al suelo sabiendo que ya vendrá un barrendero a recogerla (toma generalización). ¿Debo por tanto comportarme como un cerdo en la calle ya que a nadie parece importarle y la generalización está a la orden del día?
No.
Lo que debo hacer es intentar ser correcto sin perder la adaptación a mi entorno.
Por eso, aunque entiendo que por adaptación a tu entorno te puede parecer que el colectivo gitano es más proclive a la delincuencia, lo correcto es saber no asociar el acto en sí de un delito a un colectivo, sino a la propia persona que lo comete.
Ser correcto no va a cambiar la existencia de agrupaciones marginales de, por ejemplo gitanos, donde el crimen y el delito sea la costumbre. Pero, y esto es lo importante, sí va a cambiar que no se meta en el mismo saco a los gitanos que son parte de esas agrupaciones marginales, que no se comportan de manera delictiva, y que son miembros tan válidos de nuestra sociedad como tú o como yo.
Ser correcto de esa forma va a servirnos para atacar el problema de verdad, que es ese tipo de delincuencia, en lugar de aplicar o defender (aunque sea por error u omisión) medidas contra todo un colectivo.
Fernandez Días, eres tú?!
Fernández Díaz, a los críticos con las devoluciones: "Que me den la dirección y les enviamos a esta gente"
www.eldiario.es/desalambre/inmigracion/Fernandez-Diaz-devoluciones-dir
En la zona del Baixador de Vallvidrera (Barcelona) había un albergue dedicado a ayudar a estos menores marroquíes dandoles, comida, cobijo y estudios. Una vez tres de estos chicos estaban coaccionando a una estudiante y me vi forzado a intervenir sentandome al lado de la chica con mala cara. Surtió efecto y cesaron en su actitud agresiva.
En mi opinión, las víctimas son los vecinos. En España nadie se arriesga a apalear a un menor si no se ve forzado a ello.
Me acuerdo de un conflicto que tuve con un afgano que vivía en el piso de enfrente, llevaba toda la noche hablando en el balconcillo de la galería por teléfono con alguien a grito pelado. Estaba harto de la mora, su ramadan y su falta de respeto diaria. Así que mi mujer fue a mediar con ella. Pero como era una chistosa, se partió la caja de mi mujer y no nos hicieron caso. Fui amablemente a su puerta e intenté derribarla a puñetazos mientras le gritaba que a su amigo afgano le iba a arrancar la cabeza sino paraba ya de molestar. Mi mujer intentaba impedir que derribase la puerta a las 4.00AM agarrándome por los hombros. Pilló el mensaje, cerró luces, ventana y puerta de la habitación y por fin pude dormir. Eso sí al día siguiente, el afgano me esperaba en la puerta del bloque sentado con cuatro paisanos del Pakistan, para que viera que yo viera que el moro era tipo muy valiente. Me quedo claro, y a ella también, se fue dos semanas antes de vacaciones a Marruecos, casi pierde el PIRMI que cobraba por ser madre soltera (El hijo era de su hermana), la beca de la universidad no peligró, ni la ayuda de CARITAS, ni la guardería gratuita. Que tranquilidad de agosto.
Pues como dice ese sabio de rideon. O la policía detiene a los choricillas y los mete en la cárcel o bien la gente hace muy bien de defenderse de los mismos. Autodefensa ante la agresión si el Estado no funciona.
PD: ahora viven otros moros al lado, pero estos no son tan chungos como la otra. Se dedican a lo suyo y de momento nos respetan. Vive y deja vivir. Si no molestan, a mi me da igual que sean moros (Los panchis con sus borracheras y fiestas de fin de semana son peor que los moros)Pero esos salafistas eran muy pesados con sus complejos de superioridad y sus historias chungas.