Titular alternativo:
Barcelona privatizara los aparcamientos de sus calles para que se forren los de siempre.
Si esto es la izquierda, sálvese quien pueda.
Primero se sanciona a quien no puede cambiar de automóvil.
Ahora se sanciona a quien no puede permitirse alquilar una plaza de aparcamiento.
¿Qué será lo siguiente?
En un principio se llamaba el impuesto o sello de aparcamiento (derecho a aparcar), luego impuesto de circulación (derecho a usar las vías). Pues ya no se puede aparcar y próximamente tampoco circular de forma gratuita.
#4 hay otras formas, por ejemplo prohibir aparcar en el centro y de esa manera no hay posibilida de sospecha de nada raro, pero claro eso no es muy popular que digamos.
¿Esta es la alcaldesa ejemplar de izquierdas? Anda no me fastidies. O sea que la gente deja el coche para coger el transporte público y a eso le ponemos nombre y le damos mala fama.
Lo que tendrían que estar haciendo son parkings disuasorios, no los hay (o no los suficientes), la gente se busca la vida y la idea que se le ocurre es que paguen todos, locales y foráneos.
#13 Algunos tenemos clarísimo que queremos una ciudad sin coches. Y vamos a seguir votando a esta señora y a su partido las veces que haga falta mientras siga aplicando este tipo de medidas.
Siento que a algunos os afecte, pero es por la salud de todos.
#11 Existen situaciones en que no puedes no aparcar en el centro, por ejemplo si vives ahí o tienes a alguien con movilidad reducida viviendo ahí, empresas, etc...
El cortar completamente el centro al transporte sería estupendo, pero necesitas un sistema público de transporte para lograr suplir la necesidad de un vehículo, esa necesidad es algo que lleva siendo impuesto casi un siglo, no se puede cambiar en poco años.
#10 Las zonas de aparcamiento regulado están en todos los pueblos minimamente grandes, y es una manera de desincentivar el uso del vehículo privado para acceder a los centros urbanos, a favor del transporte público o simplemente ir andando.
Las han impuesto izquierdas, derechas y mediopensionistas, aunque efectivamente la derecha siempre ha sido mas reticente a poner restricciones al vehículo privado, aunque finalmente se acaba imponiendo la lógica.
#18 Las zonas peatonales suelen tener exenciones como las que indicas.
Cualquier ciudad grande con zonas peatonales tiene un transporte que suple la necesidad del vehiculo, y en las ciudades pequeñas es aún mas facil: Caminar.
#6 Son los propios residentes los que piden estas restricciones, precisamente porque no pueden alquilar una plaza de aparcamiento y no tienen donde dejar el coche.
#7#23 No se llama impuesto de circulación, se llama impuesto de vehículos de tracción mecánica.
#15 Desincentiva su uso.
A los vecinos lo más que pueden pagar son 64 euros al año. En otras poblaciones son 30 céntimos cada media hora, serían unos 1300 euros al año sin contar los sábados.
Por cierto los park and ride esos, ¿pagan cuota como los puestos de los mercadillos por trabajar en la calle?
#30 No ibas bien cuando justificas lo de tener que pagar por aparcar. Pero ya la demagogia de compararlo con puestos callejeros hace que no pierda el tiempo más que para escribir esto. Por la sombra.
#20 Es la primera información que tengo que el impuesto de circulación es para tener tu propio aparcamiento. ¿Si tienes parking privado no pagas impuesto de circulación?
#15 Lo votantes como yo votaremos lo que consideremos oportuno, faltaría mas.
Si están quitando los coches. La mayoría de gente conforme le complicas la vida, se pasa a otras formas de movilidad. Esto no es una teoría, es un hecho demostradísimo que llevamos observando en mi ciudad (y en muchas otras) desde hace años.
Sobre lo de que mi superioridad moral te las pasas por el park and ride: buena suerte, vamos a ver quien gana en esto. Yo y mis vecinos tenemos muy claro lo que queremos y a quien tenemos que votar para suceda. Mas vale que empieces a asociarte con los tuyos si quieres impedirlo, por que nosotros somos muchos y muy bien coordinados
La frase "La mayoría de gente conforme le complicas la vida, se pasa a otras formas de movilidad", añadiendo que está "demostradísimo" es gloriosa. Te deberían dar un Nobel de, no sé, Economía.
Obviamente si le impides a la gente que haga A, tendrá que dejar de hacer A y pasar a hacer B. Tener eso "demostradísimo" es tanto como demostrar que el agua moja, lo que no es es una demostración ni de inteligencia, ni de saber hacer las cosas ni de mano izquierda. Y eso que es una alcaldía, dicen, de izquierdas. Todo etiquetas.
Lo que esos usuarios hacen es usar su vehículo para acercarse a donde les es posible y después usar el transporte público. Por sí mismos ya están haciendo lo que el ayuntamiento no les pone fácil.
Así que, claro, se van a la opción fácil y económica (de ahí tu Nobel) y es que paguen más.
Porque la creación de parkings disuasorios, no, eso no es una opción, eso no sólo no renta sino que es un gasto. Podría servir para juntar los coches aún más lejos y que el centro estuviese aún menos ocupados por coches (¿no se trata de eso?) y que más gente tuviese billete de transporte público (pasta). Pero no, le complicamos la vida a quien es más que probable que no tenga otras combinaciones de transporte que resulten razonables por tiempo y/o dinero y/o frecuencias y/o cualquier otro parámetro. No, el caso es joder a la gente y de paso sacarle pasta.
Eso es la izquierda social de la ejemplar Ada Colau. Yupi. Y los palmeros que aplaudan.
No, no ganaré yo, pero tampoco tú: no es mi guerra, vivo a mil kilómetros de BCN así que no me afecta, ni me afectará porque con medidas así, si voy a algún sitio de vacaciones, o lo que sea, tachi a BCN de la lista de destinos y tan tranquilamente. Todos contentos.
No entiendo por que, si crees tener razón, necesitas recurrir a estas bajezas y a ataques contra tu interlocutor. La gente que tiene la razón no necesita hacer ese tipo de cosas.
La frase "La mayoría de gente conforme le complicas la vida, se pasa a otras formas de movilidad", añadiendo que está "demostradísimo" es gloriosa. Te deberían dar un Nobel de, no sé, Economía.
Pero es que al decirme esto, te estás atacando a ti mismo, por que eso que calificas de obviedad, era en realidad en respuesta a un reproche tuyo a las medidas. Es decir, que tu me has dicho primero una cosa, yo te he contestado con una obviedad que contradice lo que habías dicho, y ahora resulta que me atacas por decir obviedades: si no quieres escuchar obviedades, no esgrimas argumentos rebatibles con obviedades.
Lo que esos usuarios hacen es usar su vehículo para acercarse a donde les es posible y después usar el transporte público. Por sí mismos ya están haciendo lo que el ayuntamiento no les pone fácil.
Nadie quiere que te acerques a esta ciudad con tu vehículo personal privado de 1 tonelada. Lo siento, esa es la realidad. Lo que queremos es que vengas en transporte público o escojas otras alternativas de movilidad.
Así que, claro, se van a la opción fácil y económica (de ahí tu Nobel) y es que paguen más.
No es la opción fácil. En Barcelona se han propuesto muchas otras medidas que se han descartado por "anticonstitucionales". Es decir, se hacen las medidas que nuestro ordenamiento permite ¿te parece mal? Pues entonces hay que cambiar la constitución, por que Barcelona, como ayuntamiento, no tiene mas poder que ese y tu lo sabes.
Porque la creación de parkings disuasorios, no, eso no es una opción, eso no sólo no renta sino que es un gasto.
Eso es una idea pesima. No solo incentiva el uso de vehículo privado hasta el borde la ciudad, sino que además hace que haya barrios de "primera" y de "segunda". Los barrios con coches y macroaparcamientos seguro que son "idilicos". Yo creo que nadie en su sano juicio quiere megaaparcamientos a las afueras de las ciudades. ¿De verdad eso es lo que quieres? ¿Has imaginado esos lugares? ¿Esa es la forma de vida que defiendes para el futuro? Yo prefiero vivir en un entorno para personas.
Podría servir para juntar los coches aún más lejos y que el centro estuviese aún menos ocupados por
#9 Los parquímetros se comprarán a una empresa (de un cuñado), con un contrato de mantenimiento y los revisores se subcontratarán a una ETT (de otro cuñado).
#18#6 Si quieres vivir en el centro que cada uno se pague su plaza de garaje y si no te lo puedes permitir, no deberías permitirte vivir en el centro y tener un coche.
#40 Estoy diciendo lo que hay, no lo que me parece justo.
En este caso si tienes plaza de garaje, estarías pagando por triplicado el poder aparcar, uno por sello del coche, dos por tener tu vado y tres por el parquimetro.
#42
- No he recurrido a ninguna bajeza.
- La obviedad la has dicho. Tu obviedad no contradice lo que he dicho.
- Ese es el mismo "nadie" en "nadie quiere pagar impuestos". Sin embargo...
- Sí es la opción fácil. Pintar unas líneas, que no cuesta tanto y se amortiza pronto. ¿De qué medidas anticonstitucionales hablas?
- La gente escoge lo que le viene mejor. Si el transporte público no representa una opción razonable, no lo cogerá, es así de sencillo(*). Y como no puedes poner transporte público a la medida de todo el mundo todo el tiempo, es bastante razonable que una parte de la gente (posiblemente una parte elevada) que viene de fuera tenga que usar su transporte privado, sea en exclusiva, sea (como los "park and ride", nombre chorra para darle aspecto de acción gangsteril o algo) combinado(**).
- Se trata de que la gente se pueda mover con eficacia y lo más eficientemente posible. El transporte público no puede proporcionar eso para el 100% de los casos ni mucho menos.
- Tampoco tengo nada contra ti. No he hablado de centros maravillosos y alrededores grises. Los parkings disuasorios bien pudieran estar en polígonos industriales (que ya eran "grises" antes de que llegasen los parkings) o lugares con centros comerciales, por poner dos ejemplos, a las afueras.
- Las medidas son sacacuartos. Porque lo que la otra opción pasa por seducir, por atraer, por ganarse a los usuarios del transporte público con medidas que lo hagan más atractivo, no porque las otras medidas se hagan menos atractivas. ¿Me explico?
- Las medidas habrán venido de donde hayan venido, pero es Colau (y/o su equipo, para el caso es lo mismo) quien las aprueba. Yo no he dicho, ni pretendo, que tu hijo enferme a causa de mis desplazamientos, lo que quiero es que lo que haya que cambiar se haga con medidas que favorezcan a todos, no que causen una supuesta mejora a base de no favorecer a nadie y sí perjudicar a unos.
- No pienso ir a BCN por varios motivos, desde que no tenga cómo moverme a que no tengo ganas de encontrarme una barricada porque a los de las sonrisas les dé por volver a montarla, lo cual se extiende a Cataluña entera. Lo cual ya te digo que es una pena, porque hay lugares en Lérida y Gerona que sí me interesaba visitar, para luego "bajar" por la costa recorriendo todo el Levante hasta Tarifa, así que BCN implicaría al menos aunque sea una parada. Pero ¿para qué ir a donde no se es bienvenido?
#32 mis padres (y la asociación de vecinos, claro) lo pidieron en su barrio, en Poblenou. Mucho más barato que alquilar un parking y hay siempre sitio.
#49 bastante más si cuentas el tiempo que se pierde buscando aparcamiento. Y gasolina, pero eso es lo de menos.
Ahora llegas al barrio de mis padres y aparcas en la puerta . Los residentes creo que eran 30 céntimos a la semana, y si durante dos años no tenías ninguna multa, te llegaba una tarjeta para aparcar gratis un año.
Mientras han tenido coche mis padres encantados con la zona verde. Ahora lo han vendido, no lo usan para nada.
Barcelona privatizara los aparcamientos de sus calles para que se forren los de siempre.
Si esto es la izquierda, sálvese quien pueda.
¿No era eso lo que han estado pidiendo desde hace décadas?
En fin ...
Ahora se sanciona a quien no puede permitirse alquilar una plaza de aparcamiento.
¿Qué será lo siguiente?
Las áreas verdes las lleva Barcelona de Serveis Municipals (B:SM), que es una empresa municipal del Excelentísisisisimo Ayuntamiento de Barcelona.
Lo que tendrían que estar haciendo son parkings disuasorios, no los hay (o no los suficientes), la gente se busca la vida y la idea que se le ocurre es que paguen todos, locales y foráneos.
Qué huevos. Pero qué huevos.
Siento que a algunos os afecte, pero es por la salud de todos.
No están quitando los coches con esto, lo que están haciendo es que todos tengan que pagar por estacionar. Los coches van a ser los mismos.
Por cierto, adivina por dónde me paso tu superioridad moral. En efecto, por el park and ride.
Si es así me trago mis palabras sin agua ni paños calientes.
Y es posible que tengas razón.
Voy preparándome cuchillo y tenedor
He googleado un poco y tienes razón.
Espero que hundan mi comentario a negativos para que claro que estaba equivocado.
El cortar completamente el centro al transporte sería estupendo, pero necesitas un sistema público de transporte para lograr suplir la necesidad de un vehículo, esa necesidad es algo que lleva siendo impuesto casi un siglo, no se puede cambiar en poco años.
Suenas igual que los curas cuando apoyaban el nacionalcatolicismo "por la salvación de España"
Las han impuesto izquierdas, derechas y mediopensionistas, aunque efectivamente la derecha siempre ha sido mas reticente a poner restricciones al vehículo privado, aunque finalmente se acaba imponiendo la lógica.
Cualquier ciudad grande con zonas peatonales tiene un transporte que suple la necesidad del vehiculo, y en las ciudades pequeñas es aún mas facil: Caminar.
#7 #23 No se llama impuesto de circulación, se llama impuesto de vehículos de tracción mecánica.
CC #13
A los vecinos lo más que pueden pagar son 64 euros al año. En otras poblaciones son 30 céntimos cada media hora, serían unos 1300 euros al año sin contar los sábados.
Por cierto los park and ride esos, ¿pagan cuota como los puestos de los mercadillos por trabajar en la calle?
Nada, no pierdo más el tiempo.
También te quiero.
Por cierto, esto es texto escrito solamente, así que eso que oyes solo puede estar en tu cabeza.
Si están quitando los coches. La mayoría de gente conforme le complicas la vida, se pasa a otras formas de movilidad. Esto no es una teoría, es un hecho demostradísimo que llevamos observando en mi ciudad (y en muchas otras) desde hace años.
Sobre lo de que mi superioridad moral te las pasas por el park and ride: buena suerte, vamos a ver quien gana en esto. Yo y mis vecinos tenemos muy claro lo que queremos y a quien tenemos que votar para suceda. Mas vale que empieces a asociarte con los tuyos si quieres impedirlo, por que nosotros somos muchos y muy bien coordinados
La frase "La mayoría de gente conforme le complicas la vida, se pasa a otras formas de movilidad", añadiendo que está "demostradísimo" es gloriosa. Te deberían dar un Nobel de, no sé, Economía.
Obviamente si le impides a la gente que haga A, tendrá que dejar de hacer A y pasar a hacer B. Tener eso "demostradísimo" es tanto como demostrar que el agua moja, lo que no es es una demostración ni de inteligencia, ni de saber hacer las cosas ni de mano izquierda. Y eso que es una alcaldía, dicen, de izquierdas. Todo etiquetas.
Lo que esos usuarios hacen es usar su vehículo para acercarse a donde les es posible y después usar el transporte público. Por sí mismos ya están haciendo lo que el ayuntamiento no les pone fácil.
Así que, claro, se van a la opción fácil y económica (de ahí tu Nobel) y es que paguen más.
Porque la creación de parkings disuasorios, no, eso no es una opción, eso no sólo no renta sino que es un gasto. Podría servir para juntar los coches aún más lejos y que el centro estuviese aún menos ocupados por coches (¿no se trata de eso?) y que más gente tuviese billete de transporte público (pasta). Pero no, le complicamos la vida a quien es más que probable que no tenga otras combinaciones de transporte que resulten razonables por tiempo y/o dinero y/o frecuencias y/o cualquier otro parámetro. No, el caso es joder a la gente y de paso sacarle pasta.
Eso es la izquierda social de la ejemplar Ada Colau. Yupi. Y los palmeros que aplaudan.
No, no ganaré yo, pero tampoco tú: no es mi guerra, vivo a mil kilómetros de BCN así que no me afecta, ni me afectará porque con medidas así, si voy a algún sitio de vacaciones, o lo que sea, tachi a BCN de la lista de destinos y tan tranquilamente. Todos contentos.
Ahí estamos, demostrando que para machote tú.
No entiendo por que, si crees tener razón, necesitas recurrir a estas bajezas y a ataques contra tu interlocutor. La gente que tiene la razón no necesita hacer ese tipo de cosas.
La frase "La mayoría de gente conforme le complicas la vida, se pasa a otras formas de movilidad", añadiendo que está "demostradísimo" es gloriosa. Te deberían dar un Nobel de, no sé, Economía.
Pero es que al decirme esto, te estás atacando a ti mismo, por que eso que calificas de obviedad, era en realidad en respuesta a un reproche tuyo a las medidas. Es decir, que tu me has dicho primero una cosa, yo te he contestado con una obviedad que contradice lo que habías dicho, y ahora resulta que me atacas por decir obviedades: si no quieres escuchar obviedades, no esgrimas argumentos rebatibles con obviedades.
Lo que esos usuarios hacen es usar su vehículo para acercarse a donde les es posible y después usar el transporte público. Por sí mismos ya están haciendo lo que el ayuntamiento no les pone fácil.
Nadie quiere que te acerques a esta ciudad con tu vehículo personal privado de 1 tonelada. Lo siento, esa es la realidad. Lo que queremos es que vengas en transporte público o escojas otras alternativas de movilidad.
Así que, claro, se van a la opción fácil y económica (de ahí tu Nobel) y es que paguen más.
No es la opción fácil. En Barcelona se han propuesto muchas otras medidas que se han descartado por "anticonstitucionales". Es decir, se hacen las medidas que nuestro ordenamiento permite ¿te parece mal? Pues entonces hay que cambiar la constitución, por que Barcelona, como ayuntamiento, no tiene mas poder que ese y tu lo sabes.
Porque la creación de parkings disuasorios, no, eso no es una opción, eso no sólo no renta sino que es un gasto.
Eso es una idea pesima. No solo incentiva el uso de vehículo privado hasta el borde la ciudad, sino que además hace que haya barrios de "primera" y de "segunda". Los barrios con coches y macroaparcamientos seguro que son "idilicos". Yo creo que nadie en su sano juicio quiere megaaparcamientos a las afueras de las ciudades. ¿De verdad eso es lo que quieres? ¿Has imaginado esos lugares? ¿Esa es la forma de vida que defiendes para el futuro? Yo prefiero vivir en un entorno para personas.
Podría servir para juntar los coches aún más lejos y que el centro estuviese aún menos ocupados por
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En este caso si tienes plaza de garaje, estarías pagando por triplicado el poder aparcar, uno por sello del coche, dos por tener tu vado y tres por el parquimetro.
- No he recurrido a ninguna bajeza.
- La obviedad la has dicho. Tu obviedad no contradice lo que he dicho.
- Ese es el mismo "nadie" en "nadie quiere pagar impuestos". Sin embargo...
- Sí es la opción fácil. Pintar unas líneas, que no cuesta tanto y se amortiza pronto. ¿De qué medidas anticonstitucionales hablas?
- La gente escoge lo que le viene mejor. Si el transporte público no representa una opción razonable, no lo cogerá, es así de sencillo(*). Y como no puedes poner transporte público a la medida de todo el mundo todo el tiempo, es bastante razonable que una parte de la gente (posiblemente una parte elevada) que viene de fuera tenga que usar su transporte privado, sea en exclusiva, sea (como los "park and ride", nombre chorra para darle aspecto de acción gangsteril o algo) combinado(**).
- Se trata de que la gente se pueda mover con eficacia y lo más eficientemente posible. El transporte público no puede proporcionar eso para el 100% de los casos ni mucho menos.
- Tampoco tengo nada contra ti. No he hablado de centros maravillosos y alrededores grises. Los parkings disuasorios bien pudieran estar en polígonos industriales (que ya eran "grises" antes de que llegasen los parkings) o lugares con centros comerciales, por poner dos ejemplos, a las afueras.
- Las medidas son sacacuartos. Porque lo que la otra opción pasa por seducir, por atraer, por ganarse a los usuarios del transporte público con medidas que lo hagan más atractivo, no porque las otras medidas se hagan menos atractivas. ¿Me explico?
- Las medidas habrán venido de donde hayan venido, pero es Colau (y/o su equipo, para el caso es lo mismo) quien las aprueba. Yo no he dicho, ni pretendo, que tu hijo enferme a causa de mis desplazamientos, lo que quiero es que lo que haya que cambiar se haga con medidas que favorezcan a todos, no que causen una supuesta mejora a base de no favorecer a nadie y sí perjudicar a unos.
- No pienso ir a BCN por varios motivos, desde que no tenga cómo moverme a que no tengo ganas de encontrarme una barricada porque a los de las sonrisas les dé por volver a montarla, lo cual se extiende a Cataluña entera. Lo cual ya te digo que es una pena, porque hay lugares en Lérida y Gerona que sí me interesaba visitar, para luego "bajar" por la costa recorriendo todo el Levante hasta Tarifa, así que BCN implicaría al menos aunque sea una parada. Pero ¿para qué ir a donde no se es bienvenido?
Y lo digo en serio, que yo… » ver todo el comentario
Ahora llegas al barrio de mis padres y aparcas en la puerta . Los residentes creo que eran 30 céntimos a la semana, y si durante dos años no tenías ninguna multa, te llegaba una tarjeta para aparcar gratis un año.
Mientras han tenido coche mis padres encantados con la zona verde. Ahora lo han vendido, no lo usan para nada.