El Ayuntamiento de Barcelona prevé empezar a ejecutar en 2017 una serie de cambios en diferentes manzanas o islas del Eixample para reducir la circulación de vehículos y recuperar las calles como espacios comunitarios, de juego y disfrute de los vecinos y las vecinas. El desarrollo de este proyecto, denominado 'Superilles' (superislas), recupera las islas tradicionales y da respuesta a algunos problemas de la ciudad, como la escasez de espacios verdes o los elevados niveles de contaminación del aire, entre otros.
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Y les falta valor para deshacer el desaguisado.
www.youtube.com/watch?v=TQssmd5Z9Es
Un video de uno de los inspiradores del proyecto. Habremos de analizar la repercusión en unos años y como siempre el tiempo dará o quitará razón.
Esta tarde he estado jugando a recorrer todas las super macetas en orden numérico.
Quedará muy bonito cuando la terminen. Más o menos por la misma fecha que le van a dar los JJOO a Madrid.
Estas medidas no están mal, pero deben ir acompañadas (de hecho deberían ir antes) de una ampliación y potencia miento del transporte publico de gran calado...e ir progresivamente.
Aparcamientos disuasorios
Ampliación de la flota de transporte publico
Ampliación de las lineas
Ampliación de los horarios (a 24*7)
Medidas para potenciar el alquiler
Medidas para potenciar el uso del coche eléctrico
Ampliar las dotaciones de salud y en se lanza
Etc
Saludos
De nada sirve eliminar el acceso a los coches si no se promociona un transporte público adecuado.
Tampoco sirve aumentar los carriles. Sólo sirve mejorar el trasporte público.
Las alternativas hay que crearlas según se necesitan. Los aparcamientos en las entradas creo que ya están, pero la gente no los usa si no le prohiben entrar a la ciudad con el coche, y prohibir es una palabra muiy fea. Se trata de que no apetezca entrar con el coche, no de prohibir entrar con él.
¿Sabes que es lo mejor de no tener vehículo? Que puedo cambiar de planes cuando quiero. Que si de pronto estoy en un lugar y una amiga me dice que vamos a otro sitio me voy con ellas sin necesidad de volver luego a por mi vehiculo.
¿Tan difícil es encontrar un punto intermedio?
He ido a trabajar y a estudiar en metro y bus toda la puta vida. Ahora no porque lo tengo suficientemente cerca como para ir andando. Y estoy en el Bicing desde la primera semana de servicio en 2007. Además, en el mismo parking donde tengo el coche, tengo una bicicleta.
Así que antes de utilizar las MAYÚSCULAS y dártelas de SUPERIOR MORAL, piensa si no la ESTÁS CAGANDO. Gracias.
Mucho genio en MNM
por preguntar, eh?
Y si no pueden ir en silla de ruedas, entonces sí que puedes ir con el coche.
Que eres un puto comodón del coche, me da a mí.
Y lo del coste es algo estipulado. Teniendo en cuenta lo que contaminan los coches, me da a mí que los impuestos de circulación y rodaje no cubren la mierda que generan.
Pero claro, es lo que tiene la "humanización". Los que conducen no son humanos.
En cuanto a lo que comentas del coste, tus estimaciones son humo, nunca mejor dicho.
Pero sí, te concedo eso de que esta bien comunicada con su tram y su autobus numero 7 si no te importa pasar más tiempo esperando que viajando.
¿Puede caminar? Que vaya caminando, y si va lento, pues nosotros con paciencia.
¿Puede ir en silla de ruedas? Pues empujo un par de manzanas hasta el coche. Si si voy lento empujando, pues paciencia.
¿No se puede otra cosa? Pues entonces sí que podré acercar el coche.
¿Se esta muriendo? Pues acerco el coche o llamo a una ambulancia.
¿Tan difícil es? ¿En serio? Así va España...
Como ahora tampoco puedes cazar donde antes cazabas, ni cagar en el corral donde antes cagabas, ni tirar la mierda por la ventana como en el medievo harían.
El argumento de "ahora ya no puedo" no tiene ni pies ni cabeza...
Aquí la cosa va de que hay una serie de kilómetros de calzada a los que puedo acceder, y que para ese uso y disfrute tengo que pagar cierta cuota anual. La cuota sigue siendo la misma (o superior), pero el número de kilómetros se reduce, lo cual es una subida encubierta de impuestos aunque el coste neto sea el mismo, ¿te das cuén?
Un caso paradigmático es Pontevedra. Esa ciudad que recibe premios por todos lados gracias a hacerle la vida imposible a cualquiera que vaya en coche. Cada vez que voy (tengo que cruzarla todas las semanas dos veces pero cojo la autopista en ese tramo, que es gratis y acabo antes) por necesidad, me encuentro con alguna calle cortada por obras o directamente peatonal que antes no era.
Ahora tiene todo el centro vedado a coches particulares o muy restringido, y no me refiero a la zona vieja solamente. Estará muy bien para los que son de la propia ciudad, pero como capital de provincia que es, a los que tenemos que hacer papeleo allí nos obliga a tener que dejar el coche en casa cristo y, como la limitación también es para taxis, pierdes un tiempo precioso andando (buses? eso qué es?) hasta llegar al centro. O si tienes que ir al hospital provincial ni te cuento, que además este año han puesto peatonal la entrada de ambulancias, repito, peatonal la entrada de ambulancias.
Se empieza por un poco y acabamos así, y poniendo pasos elevados completamente ilegales con más del doble de altura de la permitida por ley (con la excusa de que la ley sólo afecta a las carreteras del estado) y queriéndolo poner hasta en los alrededores del otro hospital, que ya sabemos que un hospital es un sitio a donde las ambulancias tienen que llegar despacito, no te jode.
Así que repito, empezarán por esto y, pase lo que pase, se sacarán de la manga que es un éxito y querrán más. Pero pagar que sigan pagando los mismos, la misma cantidad o más por menos derecho. Y aún se les aplaude, oiga. Bien por ti!
*y por cierto, hay varias ciudades donde la mayoría van en bici y no ha habido ninguna explosión. De hecho, estoy seguro que si les preguntas "imagina ahora a todos los que van en bici, yendo hacinados en autobuses o bajo tierra" y te dirán que estás loco.
Por supuesto, que el argumento de "ahora tengo acceso a 200m menos de carretera, rebajádmelo", pues nada... de los N miles de kilómetros de carreteras españolas, te descontamos tu 0.00001%... y te quedas igual, vamos. Lo tuyo es un argumento pataleta.
Política del miedo es lo que tienes. Te noto pavor. No podrás parar el progreso de todos modos.
Supongo que por la defensa numantina, tu debes ser uno de esos que trabaja en el Ayuntamiento, no? Eh que si? Es que como os picáis por nada, tontines.
Cuanto pago de parking + transporte público y cuanto tiempo extra necesito?
No son preguntas con maldad, solo curiosidades que realmente quiero aclarar para mi.
Lo que si que no hay es tránsito de camiones apenas. Casi todas las mercancías se mueven en tren. Pocos coches,la mayoría de los dueños de los establecimientos que suelen tener una plaza reservados con el nombre del mismo (y la pagan). Hay unos cuantos aparcamientos. Ahora solo me viene el de Urania a la cabeza. Básicamente esta prohibido circular cruzando los barrios. Algunas calles las cierran con barreras o bolardos. Una multa de aparcamiento pueden ser 500€ al cambio fácilmente. Y según donde vayas iras en bici o no. Sólo los que están muy fuertes suben a la terraza de la Politécnica en bicicleta, por ejemplo. Si dejas tu bici por la mañana en la estacion central por la tarde te la encuentras detrás de otras doacientas, pero hay donde dejarlas.
Y esa gente va en tren, en bici hasta estación, depende de sus necesidadea. Los que no tenemos coche ni moto en general usamos cualquier transporte a nuestro alcance, no somos de solo bici, o solo metro. Soy usuaria de Bicing y también de transporte público. Depende de mis necesidades uso una cosa u otra.
Y no, las alusiones chorras a los mayores no sobran, será que no tienes mayores, será que aún no has descubierto lo que es envejecer y lo que es tener mobilidad reducida. Será que o eres joven y sin familiares mayores, o la vida te está tratando con cariño.
Y el argumento económico ...... yo soy de los que piensan que mi tiempo es carísimo. Y definitivamente no, coger un taxi es TREMENDAMENTE más caro que tener una moto de gasolina, ya no te digo eléctrica cuando sea el caso.
Te diré más, una moto a 2000€, con 5€ cada 2 semanas aprox de gasolina, durante 54 semanas y con la moto que te dura 8 años son 3080€. A tarjeta T10 por semana, a 10€ la tarjeta, estamos en 4320€.
Vamos, que el transporte público es un chollo
Yo no vivo en esa ciudad, simplemente que cuando tengo que hacer algún papeleo administrativo, como capital de provincia que es, me toca aguantar las chapuzas circulatorias que tienen. Por ejemplo, un paseo marítimo (bueno, técnicamente medio marítimo, medio río) con doble carril por sentido durante dos kilómetros y tiene una limitación de velocidad de 30, no ya de 50, de 30 con doble carril por sentido, es absurdo. Y a seguir de éste, en sentido Marín, han convertido lo que era un inicio de autovía en una calle de un sólo carril en sentido salida, con pasos elevados empedrados para hacer allí un paseo peatonal, en un sitio donde no queda de paso a ninguna parte, tienes que ir a propósito. El absurdo.
Pero a lo que iba. Si vienes del norte de la ciudad, puedes aparcar al otro lado del río, está bastante lleno pero se puede aparcar relativamente fácil. Luego tendrás que cruzar el rio y llegar a donde tengas que hacerlo. Mínimo son 15-20 minutos por tramo, posiblemente más como tengas que ir a los edificios de la Xunta, que quedan en la parte sur. Y si vienes de la parte Sur, no hay dónde aparcar. Es que ni siquiera si aparcas en el Carrefour, que está a tomar por saco.
Eso en cuanto a gratuitos, que luego de pago hay algunos, pero ya has tenido que meterte con el coche en el meollo y luego apoquinar por dejar el coche parado, y una vez que sales, salir del meollo de nuevo. Me dio la risa hace unos días cuando, para la feria medieval, recomendaban dejar el coche en los "parkings disuasorios"... ¿dónde? si no hay!
Y no es porque sea algo que me queda cerca, es que luego presumen de los premios que le dan, y la toman como referencia, y veo el desastre que hacen y flipo cuando otros sitios quieren imitarlos.
¿qué coño dices de política del miedo? es absurdo como comentario en sí mismo y más en este caso.
Soy el primero en estar a favor de una racionalización de los recursos y esas cosas, pero no hechas de cualquier manera y culpando siempre a los coches. Te repito el caso del hospital, ¿a ti te parece razonable que en las vías de acceso a un hospital se pongan pasos elevados? porque a mí no. A mí que una ambulancia tenga que detenerse cuando viene con un paciente en estado grave y que su vida puede depender de lo que se le haga en segundos, me parece surrealista que le pongamos impedimentos a que pase lo más rápido posible, además en un sitio donde es imposible ir rápido de más por lo relativamente estrecho del acceso. ¿Y sabes cuál es la profesión original del alcalde? médico
¿Impedir que las ambulancias puedan llegar lo más rápido a su destino te parece progreso? ¿sí? Lo siento porque son aede, pero es lo que hay
www.farodevigo.es/portada-pontevedra/2015/09/04/tecnicos-ambulancias-d
www.farodevigo.es/portada-pontevedra/2015/09/17/reforma-accesos-montec
www.lavozdegalicia.es/noticia/pontevedra/pontevedra/2015/08/07/tecnico
Repito, hablamos de una ciudad de la que el alcalde se vanagloria del "ejemplo" y los "premios" que le dan por ahí, y de cómo todas quieren imitarla. Si algún día muere alguien porque en vez de llegar al hospital en 3 minutos llegó en 6, ya sabemos, es un "ejemplo".
En cuanto a de dónde saldrán según dices tu <<los sitios para peatones>> he repasado la noticia (leyendo muy por encima) y no he encontrado eso que dices, si que veo lo que pone en la entradilla <<recuperar las calles como espacios comunitarios, de juego y disfrute de los vecinos y las vecinas.>> esa frase es tan ambigua que puede dar lugar a infinitud de interpretaciones, por lo que permíteme no opinar de este punto hasta que no tenga mas información y ceñirme al plan actual que es el que comentan en la noticia de simplemente cambiar la dirección de las calles y limitar su velocidad.
La bici está muy bien, pero te limita. Ves al ikea a comprar muebles en bici. Ves al supermercado a comprar en bici, e intenta comprar para 3 niños, tu pareja, y venga un par de padres. O compra sólo para tu pareja pero ves una vez cada 2 semanas porque tu trabajo te agobia. Intentalo con una bici y me cuentas.
Que sí, que te puedes adaptar. Que si te quedas paralítico te adaptas a la silla de ruedas. Que puedes llevar un mueble ikea en autobus o alquilar un coche por un día. Que sí, que te adaptas a todo. Que la bici puede cargar mucho peso, y cuando llueve es una gozada.
Pero un transporte unipersonal y privado es lo mejor. Por eso la gente va en bici, porque escoge él la ruta. Y por eso cogerán bicis eléctricas, porque sudar está bien cuando quieres sudar. El único problema del transporte privado es cuando van ocupados al 25%. Si van al 100%, adelante.
En cuanto a lo otro, no sé si es que no has leído la noticia o no la has entendido. Ya en la cabecera pone: "El proyecto implicará cambios de movilidad y forzará que los vehículos privados sólo circulen si les es estrictamente necesario" es decir, que teniendo en cuenta que luego quiere poner una limitación de velocidad de 10Km/h, repito, 10Km/h, eso es en la práctica una zona peatonal de toda la vida en la que los coches sólo pueden entrar para ir a los garajes o para hacer reparto, y se acabó. No es una zona peatonal exclusiva si lo quieres ver así porque entonces los dueños de plazas de garaje en esas zonas pondrían el grito en el cielo y no es plan, pero sí una zona peatonal "mixta" si quieres.
Luego, y se ve mejor a qué me refiero en el esquema de la noticia, en los "cruces y chaflanes interiores" van a ocuparlos "mediante la construcción de elementos de mobiliario urbano con material reciclado".
No sé, a veces parece que no se leen las noticias. Ah, que esto es menéame... ya...
NO es ser comodo, es tener empatia y pensar en los demás. Que necesitan los demás. Y menos yo, yo y yo.
Los que hablan sobre las nuevas ciudades suelen pensar que los demás son como ellos. Y NO.
Por ejemplo: me toca la moral los que dicen que cualquier persona que no sea minusvalido o mayor de edad debe ir siempre a todas putas partes en bici. Por que todos pueden. PUES YO NO.
Creo que eres tú el que no ha entendido nada.
Los problemas que tú tienes en Pontevedra son de Pontevedra, no tienen nada que ver con las supermanzanas de Barcelona.
Por cierto, cuando comienzas una frase por "Soy el primero en estar a favor de una racionalización de los recursos y esas cosas pero ..." significa que no eres una persona que esté a favor de eso que dices estar.
Ya me dirás cómo, sin ser minusválido (y no necesariamente reconocido por nuestras retorticeras leyes) no puedes caminar. Porque si no puedes caminar, eres minusválido, oye.
Empatía es no considerar que todas las calles son para tu puto coche.
Y eso en las noticias que salen, que la norma son retrasos que solo los sufren y conocen los que usan el tren.
EDIT: Perdón, no he dicho que no es el mismo modelo exactamente; pagas por distancia recorrida. Pero es un buen comienzo.
Pillé el bicing para ver si podía evitar el metro y no llegas a ningún sitio con esas bicis de tres cambios que van lentísimas, encima la tercera vez que salgo me paso 5 minutos de la media hora y me llega un correo en catalán donde intuyo que me han cancelado la tarjeta, supongo que porque no tienen manera automática de cobrar la media hora de más que me quieren cobrar por la cara. Por no decir que las bicis están echas una MIERDA, muchas de ellas con cambios rotos o que no frenan.
Luego del carril bici ni hablemos, porque el otro día tuve que desistir cuando llegué a Glòries y cambiar al metro, porque por las obras habían cortado el carril. Como no te conozcas las calles bien o quieras arriesgarte a meterte en la carretera con los coches vas listo.
El único transporte que tiene un pase por las mañanas cuando todo el mundo va a trabajar es el tranvía, pero tiene un recorrido muy limitado.
No, he dicho que ahora mismo en Barcelona no hay ningún lugar donde aparcar 200 bicis. En la estación de Sants hay sitio pero no donde anclarlas. En dependencias universitarias o escuelas e institutos no se pueden atar más de 10, 20 o 30, en algunas zonas de oficinas donde va mucha gente no hay espacio tampoco para atarlas.
Por cierto, que lo eléctrico también contamina depende de como se haya generado esa energia eléctrica.
Los mueble de Ikea pido que me los manden a casa y que me los suban (vivía en un tercero sin ascensor y me amueble el piso entero en un día yo sóla, por la mañana elegir, por la tarde me los entregaron y me pasé hasta las cuatro de la mañana montando.
La compra la hacía online en un supermercado.
Estoy en contra de las medidas que se toman porque son chupiguay y supermegaprogres e hiperecologetas pero luego, en la práctica, no lo son tanto para el que tiene que sufrirlas.
Yo lo que he dicho es que se empiezan quitando sitios por donde pasar, como en Pontevedra, se le coge gustillo, y acabas no podiendo transitar. Ir con una persona con movilidad reducida al hospital provincial en pontevedra es un suplicio, sobre todo si además de esa persona y tú como conductor, no va alguien más que se haga cargo de ella.
Me encanta que cortes la frase por donde te ha salido de la entrepierna, muy al estilo manipulación stalinista. He dicho "pero no hechas de cualquier manera". Te pondré un ejemplo que no es Pontevedra, sino Coruña: goo.gl/maps/FHwFGhKrgfS2
En esa foto satélite no se ve porque aún estaba en obras la tercera ronda y ahí todavía está la hierba, pero ahí fue donde se ha hecho un parking "disuasorio". Lo que no sé es si lo de "disuasorio" es porque no quieren que nadie aparque ahí. Simplemente está en un sitio lejos de todo el mundo, de cualquier sitio importante, a las afueras sí, pero que nadie va ahí salvo que sea a propósito, pero además es que ni siquiera está publicitado, no hay señales que lo indiquen. Yo me enteré de su existencia por una noticia en la prensa que ponía que lo único que había eran cabras comiendo la hierba que nacía por allí. Entre eso y que no estoy seguro de si alguna línea de bus para a menos de 100 metros de allí con frecuencias y destinos para quien quiera trabajar en el centro, ya me dirás.
O volviendo a Pontevedra mismo, antes había una avenida de entrada, a carril por sentido y más aparcamiento lateral, que ahora es sólo de salida, principalmente de un sólo carril y con aceras sobredimensionadas sin opción para aparcar. A los que queramos ir al mercadona que hay allí, como no aparquemos en casa cristo, no podemos ir.
Es con cosas así, que pueden favorecer a los que viven allí, no digo que no, pero que yo no voy al centro si no me es estrictamente necesario. Mucho favorecerá al pequeño comercio, pero si a mí me ponen lidl y carrefour un parking gratuito en la puerta (si bien el de lidl es pequeño pero bueno), iré allí, porque en el tiempo en el que hago la compra, en el caso del pequeño comercio en el centro, no me habrá dado tiempo en llegar al sitio, ni aparcando donde pueda en superficie, ni en parking subterráneo.
Repito, muy buena tu manipulación al estilo stalin, pero no cuela, campeón.
El polígono pertenece al término municipal y al Ayuntamiento y también es su responsabilidad.
El 90% de mis desplazamientos no son al teatro, son al trabajo.
Ahora en serio, yo voy cada dia a trabajar en Bus y se va de putisima madre.