Entonces si ganara con un 45,8 % la opción de republica .... Primero hay más súbditos lacayos de lo que pensaba. Pero la gente mayor , por general, más monárquica se irá muriendo y dando paso a porcentaje mayores de republicanos
Así que a las infantas que , quizás sea muy agorero pero les auguro que o su padre termina su reinado muy pronto o no van a tocar poltrona real.
Quizás si se hicieran influencers tendrían más adeptos, lacayos, súbditos..
Ese barometro lo hace LaRazon y mas de la mitad de los españoles no verian necesario un referendum sobre la monarquia. Y de haberlo ganaria la monarquia por mayoria.
el congreso tiene 350 diputados y hace falta que lo aprueben dos tercios
234 diputados que digan SI.
también dos tercios del senado.
ahora los monárquicos ocupan 275 y los republicanos 75.mas o menos
pidiéndolo aquí o en encuestas no se consigue el referéndum, voten partidos que si permitan la democracia.
Es decir, el 49% de la población no cree que haga falta hacer ese referendum (ergo son monarquicos) y de los que si quieren ese refedendum, solo el 45% diria si a la república.
Es decir, aproximadamente, la mitad, de la mitad de la población votaría república, la otra mitad de la mitad monarquia, y el resto, presumiblemente, monarquía.
Es decir, que si hubiese referendum, habría un si aplastante a la monarquía.
#5 Y aún así la monarquía gana. Una encuesta que sólo el 50% quiere un referéndum y de ese 50%, un 46% quiere República.
La gente no tiene apetito ninguno para cambiar la forma del estado a la República que ni es urgente, ni más eficiente ni mejor que lo que tenemos ahora.
"es que es más democrático"... Pues muy bien. Yo paso de follones. A mi que sea un Rey no me afecta en nada, no tiene ningún poder... Que siga con sus milloncejos, es nada en comparación con otros gastos del Estado.
Por otra parte asociar República a la izquierda detrae de votos. Cómo va a votar la gente que vota a la derecha a la República. No hay neutralidad alguna que es algo que es fundamental en la jefatura del estado. Si la República fuera algo que promueve la neutralidad, entonces todo el mundo votaría República. El Rey no es perfecto pero más neutral que Yolanda Díaz en un futuro como Presidenta de la República es...
#13 A mí me gustaría votar para que hubiese dirigentes tecnócratas expertos, no ideólogos impuestos que han ido trepando desde las concejalías de sus pueblos.
#22 Si hubieran ido trepando desde las concejalías de sus pueblos habrían hecho algo útil a lo largo de su vida en la gestión de esas concejalías. ¿Verdad Iceta?
Si saliera república inmediatamente habría otro referéndum para designar al presidente, por lo que en caso de salir monarquía debería también haber el correspondiente para decidir quién es Rey (y yo quiero presentar mi candidatura)
#21 Un 50% "ve necesario" un referéndum república o monarquía. Probablemente si preguntara si "quiere" o "vería positivo" un referéndum, el porcentaje sería mayor. Por otro lado te sacas de la chistera que el más del 50% que votaría república sale de los que ven necesario el referéndum, pero es de todos los encuestados.
De todas formas la importancia histórica no es solo la foto fija de una mayoría ajustada que ve necesario un referéndum y quiere una república, sino que esos porcentajes no hacen más que crecer año a año pese a los intentos de lavado de cara de la monarquía española.
Es más, me atrevería a decir que seguirá creciendo porque cuanto más jóvenes más republicanos/as. Probablemente la juventud ya no traga con las lentejas de la Transición.
Queremos un referéndum sobre el rey evidentemente y sobre muchas otras cuestiones de las que nunca se harán referéndum, no soñemos despiertos, no somos Suiza,.
No es suficiente para forzar a los partidos a reformar la constitucion, pero es una prueba mas del avance inexorable hacia la republica que tenemos y posiblemente no sea la republica que quieren unos ni otros pero al menos sera.
#28 Correlación no implica causalidad. Como he dicho, la mayoría de gente que quiere República son votantes de izquierda. No implica que los jóvenes sean más republicanos por el hecho de ser jóvenes. Los jóvenes son más republicanos porque hay más jóvenes de izquierda. A medida que se hacen mayor, una buena parte de ellos cambian sus opiniones a más liberales y menos intervencionistas.
Aunque la monarquía por si misma esté totalmente opuesta a democracia, los liberales defendemos la monarquía en España por argumentos de eficacia y economía. El Rey no tiene ningún poder y tiene sentido una figura en representación del Estado totalmente ajena a los partidos políticos.
Ya se ha protestado muchas veces incluso sin contar el día de la República y no se hace caso, es más no se pregunta en el cis que se supone que es de todos
#29 Estoy deacuerdo en que hay que tener un debate serio sobre el modelo de estado. No creo que las comunidades autonomas no funcionen mal, pero me parece que desde el estado central se hace muy poco esfuerzo por general protocolos uniformes que es en gran medida de lo que se tendria que encargar.
Volver al 31 no tendria ningun sentido, la realidad social actual es otra y hay que adaptarse a ella.
La monarquía ya perdía en las encuestas a finales de los 70 cuando se sacó el tema de la Constitución y por eso tampoco la sacaron en referéndum como confesó el propio Adolfo Suárez:
Y no se medio soluciono la cosa hasta el paripe del 23F.... Y que bien tapadito tenían al campechano desde luego, aunque vox populi se sabía de sobra sus andanzas (un hotel de Andalucía por ejemplo cogió muy mala fama porque el emérito y sus amigos lo usaron para sus orgias durante años...)
el problema es que para salir a las calles a pedir un referéndum hace falta organización y si lo organizan los partidos republicanos actuales , que son de izquierda no serviría de nada, se polarizaria más todavía desde la derecha en un derecha VS izquierda. Lo que hace falta es un partido de derechas republicano y a partir de ahí se podrá luchar de momento solo toca soñar.
#27 la figura del Rey es simplemente decorativa. No hay que elegir a nadie. Desaparece la institución y sus escasas funciones se asignan a otros o desaparecen.
#40 Hacerte más liberal no te hace monárquico.
Las nuevas generaciones están creciendo con la verdadera cara de la monarquía y es normal que no quieran parásitos en la jefatura del estado.
Los jóvenes monárquicos lo son porque es lo que están mamando en casa, con 0 espíritu crítico o análisis por su parte.
#21#25 Pues yo pensaba parecido, hasta que con el paso del tiempo he ido viendo que en la monarquía está buena parte del germen de corrupción que tenemos.
#4 De ser cierto que ganaría la monarquía por mayoría, no sé a qué esperan para hacer el referéndum y validar a la institución de la monarquía democráticamente (qué mal pegan estas 2 palabras) de una vez.
Porque al menos el 75% de los escaños del Congreso están a cargo de partidos que apoyan abiertamente (o con careta) la herencia medieval que nos colocó el franquismo en España: iglesia, monarquía y corrupción institucional.
Cuando no hacen el referéndum, será por algo. Que se lo digan a Suarez
#9 tampoco lo harían, si se hace ya estás sentando un precedente. Osea que cuando la mayoría de la gente quiera República, no podrán decir que no a un referéndum.
#50 Hombre, es La Sexta, en su estilo está al nivel del CIS de Tezanos.
En general a la gente se la suda bastante todo esto, hay como un millón de problemas más importantes y sabiendo como son los políticos a veces parece que funciona eso de "mejor malo conocido".
#40 Hablando en nombre de los liberales te has descuidado el pequeño detalle de los liberales de EEUU, Alemania, Francia... A ver si les convences de las bondades de la monarquía.
si este plebiscito llegara a celebrarse, ganaría la república, aunque también por un margen estrecho: un 45,8% votaría en este sentido, frente a un 44,3% que apoyaría a la monarquía en las urnas y un 9,3% que no votaría.
#21 lo de "no tiene ningún poder" díselo a Alfonso Suárez....Anda que no mete mano Felipe y metió su padre, el salido, en asuntos de gobierno. Los borbones han sido los primeros responsables del desastre del Sahara Occidental, de calentar orejas para meternos en la OTAN, de sostener a Felipe González, y de atender los caprichos de la embajada norteamericana
#53 Sinceramente, monarquia o republica es un problema que es de los que menos me preocupa a dia de hoy (¿o crees que una republica donde su representante maximo sea del PP no corre riesgo de ser corrupta?).
Pues que ese puto 50,5% haga las cosas como se deben hacer y primero vote a un partido que sea partidario de montar ese referendum. Vamos listos si esperamos que alguno de los partidos de la derecha ceda ni un milímetro a ese respecto.
De todos modos yo pienso que un 50.5% no es ni de lejos un porcentaje suficiente como para poner patas arriba un país de esta forma.
#40 Votantes y direcciones de partido no siempre opinan lo mismo. El espectro de opinión dentro del PP acerca de la monarquía es amplio, especialmente con los Borbones, que siempre se llevaron mejor con el PSOE, lo mismo en cierto sector de votantes de C's y PSOE.
#63 Claro que correríamos el riesgo, pero al menos les podemos botar si no gustan, que teoricamente no gozan de impunidad (aunque el secuestro del poder judicial haga que sí)..
El problema es cuando hay que mantener a una familia bastante extensa, su tren de vida alocado y de hiperlujo, su desmesurada protección por parte del estado (¿tanto mal han hecho?), a su prole, a los cortesanos que les acompañan, mantener los palacios y demás inmuebles que tienen por doquier, mantener una rama exclusiva del ejército dedicada a su protección (¿tantos enemigos tienen?), pagar sus viajes, pagarles en "A" sueldos de 6 cifras, dejar que roben IMPUNEMENTE en "B" miles de millones, hacer la vista gorda cada vez que sacan dinero negro del país, etc...
Hay que empezar los "impedimentos" heredados del franquismo que tienen estancado al país y no nos dejan avanzar. Basta ya de dar imagen de toreros y corruptos por el extranjero, para empezar a despegar sin las trabas de los amiguetes de siempre a los nuevos cambios.
El rey te afecta en que es el germén de la corrupción, continuador del regimen anterior, y como digo en el escueto primer párrafo no tiene nada de neutral. Es alguien que es sabido que ha robado a espuertas, el padre, y probablemente el actual rey siga la estela que su padre. Por lo tanto, es perjudicial para el estado.
El presidente de una república sería neutral porque es elegido siempre por el pueblo.
El rey es de derechas y se ve a kilómetros y el rey emérito simpatizante del franquismo como mínimo. Así que la neutralidad la tienen en los cojones.
Votar, no se va a votar al menos hasta que Felipe VI este chocheando o haga una gran cagada(esto dudo que ocurra ya que visto lo visto se cubrirá muy bien las espaldas).
Eso son al menos 2-4 décadas. Entonces los republicanos serán mas.
Creo que en España los hijos de republicanos se mantienen republicanos, los hijos de monárquicos son los que pueden ir cambiando lentamente hacia el republicanismo y acabaran volcando la balanza.
" A medida que se hacen mayor, una buena parte de ellos cambian sus opiniones a más liberales y menos intervencionistas."
No, a ver. Tu y la gente mayor se vuelve más conservadores, mas intervencionistas y menos liberales. En eso consiste la derecha y la monarquía en España.
"los liberales defendemos la monarquía en España por argumentos de eficacia y economía"
No eres liberal. La monarquía en España solo ha traido latrocinio, uso inadecuado de los recursos del estado, corrupción y toma de malas decisiones.
#9 podrían haberlo hecho en la época de máxima popularidad del campechano, pero si no se hizo fue, como puedes imaginar, porque a los borbones siempre les ha importado una mierda lo que quiera el pueblo.
#21 me parece que no has entendido las cifras. No es el 46% del 50%.
Por otro lado, que haya un rey sí que te afecta. O te vas a creer que ni pincha ni corta cuando han estado chanchulleando desde que están el poder y absolutamente ningún partido político ni poder del estado les ha pegado un toque si no que se han dedicado a defenderlos como si les fuese la vida en ello... los que tú te crees que mandan son sus simples sirvientes.
#73
No es por defender la Monarquia (hay poca cosa tan absurda como "heredar" un pais) pero creo que hay cosas de las que dices que no son correctas:
- Los palacios pertenecen al patrimonio nacional y seguiremos pagando su mantenimiento los ocupe quien los ocupe.
- No se paga a toda la familia. "Solo" a la Casa Real que tengo entendido, quizas erroneamente, son el matrimonio y las hijas.
- La "rama del ejercito" la vamos a seguir manteniendo porque harian las veces con el Presidente de la Republica.
A mi no me gusta la Monarquia pero tambien te digo que me dan escalofrios cuando pienso en un Aznar o un Gonzalez como Presidentes de la Republica. Ese quizas es el mayor "pero" que tengo para votar Republica.
#22 pues depende. Abrazar la tecnocracia es tanto como reconocer que las ideologías estorban. Y un pueblo debe poder decidir entre seguir unas políticas de derechas o de izquierdas. Quizás la tecnocracia sería efectiva en muchas cosas pero no cubriría las necesidades reales de sus ciudadanos. Y hemos tenido varios ejemplos últimamente de gobiernos impuestos por bruselas.
#7#17 No nos engañemos. Será República cuando los poderes actuales puedan mantener su status en dicha República. Que es precisamente la utilidad de la actual monarquía.
#21 Si hay gente de derechas que no vota República porque cree que es algo de izquierdas, entonces es que no tiene ni idea de lo que es una república.
Te doy la razón que los republicanos ganarían más apoyo explicando esto, pero es que los políticos de derechas españoles son incondicionalmente monárquicos, algo que escapa a mi entendimiento.
#21 es una reforma constitucional y ...
Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.
Me alucina que a estas alturas de la película aún haya alguien capaz de decir algo así
No moverán un puñetero dedo.
Así que a las infantas que , quizás sea muy agorero pero les auguro que o su padre termina su reinado muy pronto o no van a tocar poltrona real.
Quizás si se hicieran influencers tendrían más adeptos, lacayos, súbditos..
Pero una cosa te digo. Estoy convencido que los datos son más cercanos a estos que a la razón
234 diputados que digan SI.
también dos tercios del senado.
ahora los monárquicos ocupan 275 y los republicanos 75.mas o menos
pidiéndolo aquí o en encuestas no se consigue el referéndum, voten partidos que si permitan la democracia.
Atado y bien atado.
#FreeAssange
Es decir, aproximadamente, la mitad, de la mitad de la población votaría república, la otra mitad de la mitad monarquia, y el resto, presumiblemente, monarquía.
Es decir, que si hubiese referendum, habría un si aplastante a la monarquía.
yo esperoesperamos verlo.#FreeAssange
Como con todo. El cambio solo viene desde la protesta callejera.
La gente no tiene apetito ninguno para cambiar la forma del estado a la República que ni es urgente, ni más eficiente ni mejor que lo que tenemos ahora.
"es que es más democrático"... Pues muy bien. Yo paso de follones. A mi que sea un Rey no me afecta en nada, no tiene ningún poder... Que siga con sus milloncejos, es nada en comparación con otros gastos del Estado.
Por otra parte asociar República a la izquierda detrae de votos. Cómo va a votar la gente que vota a la derecha a la República. No hay neutralidad alguna que es algo que es fundamental en la jefatura del estado. Si la República fuera algo que promueve la neutralidad, entonces todo el mundo votaría República. El Rey no es perfecto pero más neutral que Yolanda Díaz en un futuro como Presidenta de la República es...
Preguntarle a Tezanos.
De todas formas la importancia histórica no es solo la foto fija de una mayoría ajustada que ve necesario un referéndum y quiere una república, sino que esos porcentajes no hacen más que crecer año a año pese a los intentos de lavado de cara de la monarquía española.
Es más, me atrevería a decir que seguirá creciendo porque cuanto más jóvenes más republicanos/as. Probablemente la juventud ya no traga con las lentejas de la Transición.
#FreeAssange
Aunque la monarquía por si misma esté totalmente opuesta a democracia, los liberales defendemos la monarquía en España por argumentos de eficacia y economía. El Rey no tiene ningún poder y tiene sentido una figura en representación del Estado totalmente ajena a los partidos políticos.
República sí, pero sin partitocracia.
Volver al 31 no tendria ningun sentido, la realidad social actual es otra y hay que adaptarse a ella.
www.publico.es/tremending/2020/12/06/todo-atado-los-tuiteros-recuerdan
Y no se medio soluciono la cosa hasta el paripe del 23F.... Y que bien tapadito tenían al campechano desde luego, aunque vox populi se sabía de sobra sus andanzas (un hotel de Andalucía por ejemplo cogió muy mala fama porque el emérito y sus amigos lo usaron para sus orgias durante años...)
Las nuevas generaciones están creciendo con la verdadera cara de la monarquía y es normal que no quieran parásitos en la jefatura del estado.
Los jóvenes monárquicos lo son porque es lo que están mamando en casa, con 0 espíritu crítico o análisis por su parte.
Porque al menos el 75% de los escaños del Congreso están a cargo de partidos que apoyan abiertamente (o con careta) la herencia medieval que nos colocó el franquismo en España: iglesia, monarquía y corrupción institucional.
Cuando no hacen el referéndum, será por algo. Que se lo digan a Suarez
Me alucina que a estas alturas de la película aún haya alguien capaz de decir algo así
En general a la gente se la suda bastante todo esto, hay como un millón de problemas más importantes y sabiendo como son los políticos a veces parece que funciona eso de "mejor malo conocido".
si este plebiscito llegara a celebrarse, ganaría la república, aunque también por un margen estrecho: un 45,8% votaría en este sentido, frente a un 44,3% que apoyaría a la monarquía en las urnas y un 9,3% que no votaría.
Son dos preguntas diferentes:
- La mayoría quiere referéndum.
- Si hubiera referéndum, la mayoría quiere República.
La segunda pregunta no es sólo a los que eligieron que sí a la primera, sino a todos.
De todos modos yo pienso que un 50.5% no es ni de lejos un porcentaje suficiente como para poner patas arriba un país de esta forma.
El problema es cuando hay que mantener a una familia bastante extensa, su tren de vida alocado y de hiperlujo, su desmesurada protección por parte del estado (¿tanto mal han hecho?), a su prole, a los cortesanos que les acompañan, mantener los palacios y demás inmuebles que tienen por doquier, mantener una rama exclusiva del ejército dedicada a su protección (¿tantos enemigos tienen?), pagar sus viajes, pagarles en "A" sueldos de 6 cifras, dejar que roben IMPUNEMENTE en "B" miles de millones, hacer la vista gorda cada vez que sacan dinero negro del país, etc...
Hay que empezar los "impedimentos" heredados del franquismo que tienen estancado al país y no nos dejan avanzar. Basta ya de dar imagen de toreros y corruptos por el extranjero, para empezar a despegar sin las trabas de los amiguetes de siempre a los nuevos cambios.
El rey te afecta en que es el germén de la corrupción, continuador del regimen anterior, y como digo en el escueto primer párrafo no tiene nada de neutral. Es alguien que es sabido que ha robado a espuertas, el padre, y probablemente el actual rey siga la estela que su padre. Por lo tanto, es perjudicial para el estado.
El presidente de una república sería neutral porque es elegido siempre por el pueblo.
El rey es de derechas y se ve a kilómetros y el rey emérito simpatizante del franquismo como mínimo. Así que la neutralidad la tienen en los cojones.
Eso son al menos 2-4 décadas. Entonces los republicanos serán mas.
Creo que en España los hijos de republicanos se mantienen republicanos, los hijos de monárquicos son los que pueden ir cambiando lentamente hacia el republicanismo y acabaran volcando la balanza.
" A medida que se hacen mayor, una buena parte de ellos cambian sus opiniones a más liberales y menos intervencionistas."
No, a ver. Tu y la gente mayor se vuelve más conservadores, mas intervencionistas y menos liberales. En eso consiste la derecha y la monarquía en España.
"los liberales defendemos la monarquía en España por argumentos de eficacia y economía"
No eres liberal. La monarquía en España solo ha traido latrocinio, uso inadecuado de los recursos del estado, corrupción y toma de malas decisiones.
#58 lo ha pillado
Aunque las encuestas estas hay que cogerlas siempre con pinzas.
Por otro lado, que haya un rey sí que te afecta. O te vas a creer que ni pincha ni corta cuando han estado chanchulleando desde que están el poder y absolutamente ningún partido político ni poder del estado les ha pegado un toque si no que se han dedicado a defenderlos como si les fuese la vida en ello... los que tú te crees que mandan son sus simples sirvientes.
No es por defender la Monarquia (hay poca cosa tan absurda como "heredar" un pais) pero creo que hay cosas de las que dices que no son correctas:
- Los palacios pertenecen al patrimonio nacional y seguiremos pagando su mantenimiento los ocupe quien los ocupe.
- No se paga a toda la familia. "Solo" a la Casa Real que tengo entendido, quizas erroneamente, son el matrimonio y las hijas.
- La "rama del ejercito" la vamos a seguir manteniendo porque harian las veces con el Presidente de la Republica.
A mi no me gusta la Monarquia pero tambien te digo que me dan escalofrios cuando pienso en un Aznar o un Gonzalez como Presidentes de la Republica. Ese quizas es el mayor "pero" que tengo para votar Republica.
Eso siempre. Y más cuando hay un empate técnico.
Mover unas décimas en una encuesta es de primero de propaganda. Basta, por ejemplo, con cambiar la hora de las llamadas telefónicas.
el problema que tiene la España actual es el pánico que le tiene a que la gente decida cosas por referendum, más allá de lo que se pregunte.
Te refieres a que ahora la monarquía es una institucion moderna? Jajajajaja me encanta reírme antes de ir a sobar , gracias
Te doy la razón que los republicanos ganarían más apoyo explicando esto, pero es que los políticos de derechas españoles son incondicionalmente monárquicos, algo que escapa a mi entendimiento.
Los proyectos de reforma constitucional deberán ser aprobados por una mayoría de tres quintos de cada una de las Cámaras. Si no hubiera acuerdo entre ambas, se intentará obtenerlo mediante la creación de una Comisión de composición paritaria de Diputados y Senadores, que presentará un texto que será votado por el Congreso y el Senado.