Una serie de restricciones para los no vacunados contra la covid-19 entraron en vigor este lunes en la capital alemana, donde quienes carezcan de la pauta completa ya no podrán acceder a lugares de ocio como restaurantes o cines. Así, un test negativo ya no será suficiente para tener acceso a espacios interiores como museos, bares o gimnasios, sino que será necesario presentar un certificado de vacunación o que acredite haber pasado la covid.
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En fin, fiel reflejo de la cantidad de mierda que es capaz de absorber e interiorizar el ser humano, sin pararse ni un poquito a tener pensamiento critico, ni ser capaces de ver que no todo es negro o blanco, provacunas o antivacunas...
Por cada caso no vacunado por razones médicas seguramente haya un ciento de negacionistas-libertarianos .
Ahora, por desgracia, a efectos prácticos, da igual el motivo último de la no vacunación. El hecho objetivo es que los no vacunados transmiten más la enfermedad. De hecho, aquellos que no se pueden vacunar por razones médicas están en su mayoría viviendo como en el confinamiento. La decisión es lógica, por el bien de la mayoría.
Pd. Si uno quiere argumentar, mejor no caer en godwins en el primer comentario. Al menos esperar al quinto o sexto.
Creo que el objetivo de las criticas está muy muy pero que muy desviado, nos enfrentan en bandos y veo a la mayoria dando aplausos con las orejas
Coger ejemplos extremos es otra falacia. Una en cada comentario, vamos regulín, ¿eh?
Ilustrame en las falacias que estoy cometiendo, quiero aprender...
Por otro lado, la mayoría de no vacunados no son enfermos de cáncer o gente fuera del sistema. Son cuñaos que se creen que saben más que los médicos. Así que lo mejor es ponernos a salvo de su comportamiento.
"a mayoría de no vacunados no son enfermos de cáncer o gente fuera del sistema. Son cuñaos que se creen que saben más que los médicos. Así que lo mejor es ponernos a salvo de su comportamiento."
Y coartar las libertades automáticamente de todos los no vacunados... ¿No lo ves un pelín exagerado? ¿No existen otras soluciones? ¿De verdad? Que yo sé que no soy un experto, pero lo que tengo claro es que no se puede estigmatizar a las personas "porque haya una mayoria de personas que....", si todo lo hacemos en base a esta premisa, estariamos jodidos todos, porque nos asociarian con un colectivo (minoritario o no) en el cual lo mismo no tenemos nada que ver... Pero eh, mejor ponernos a salvo de su comportamiento.
Ademas, que yo solo he dicho que no se puede catalogar de negacionista y antivcunas así a la ligera, que existe una escala de grises que valorar, nada mas...
1 - ¿Es obligatoria la vacuna? NO
2 - ¿Puede existir personas que NO QUIERAN vacunarse (apartando a gente por motivos medicos directos), y que no sean antivacunas ni negacionista, y que actuen en consecuencia del momento de la pandemia, respecto a todo lo demas? SI
Entonces, catalogar a todo el mundo que no se pone la vacuna con antivacunas y negacionista es ABSURDO
Y hospitales para negacionistas también, así pueden dejar a los demás en paz cuando caigan como moscas.
Lo mismo es tu pregunta la que es ABSURDA, cuando ya lo he hecho anteriormente... Habría que preguntarse por qué has ignorado a consciencia el resto de mi argumentación... La cual ya la he dejado clara en varios comentarios, y es simple y llanamente (la vuelvo aponer a riesgo de ser pesado, pero es que veo que te cuesta captarlo):
No todas las personas que no se vacunan (ni siquiera las que no quieren vacunarse), son negacionistas ni antivacunas. PUNTO
Ni defiendo a los que niegan la pandemia, ni estoy de acuerdo con sus posturas, ni con los que piensan que vacunarse no sirve de nada... Ahora, me parece lamentable que automáticamente se estigmatice a todo el mundo que no se pone la vacuna de esta manera, si lo hiciesemos con todo, sería algo así:
"Todos los Arabes son unos terroristas... Hay que encerrarlos a todos" "Todos los negros son delincuentes... Si ves a uno por la calle llama a la policia..." "Todos los hombres son maltratadores y machistas... "
Ademas, yo en ningun momento me circunscribo a solo razones médicas.
Entonces hablas de negacionistas/antivacunas. O, si lo prefieres, egoistas en grado sumo que nos están jodiendo al resto mientras piden respeto por ello.
Firmado: paciente oncológico con 3 vacunas y buen conocedor del estrés al que estos soplagaitas están sometiendo al personal y sistema de salud pública (algunos de los cuales admisiblemente son igual de soplagaitas).
/No me cuentes quesque tomas precauciones: si no tienes contraindicación medica, la principal precaución es vacunarse.
Así que sí, somos bandos enfrentados, los que están dispuestos a ponerse en riesgo a ellos mismos y al resto de la sociedad por lo que leyeron en una cadena de WhatsApp, y los que no. Lo único justificable son los casos médicos, pero algo me dice que no es el caso al que te refieres.
Si esta medida es cierta, no tiene nada que ver con la preservación de la salud. Es más, lo lógico es que todo el mundo tenga que hacerse PCR, incluídos los vacunados que, recordemos, pueden infectarse y contagiar también.
Es más fiable que no contagie una persona vacunada o no con PCR negativo que una persona vacunada sin PCR. Esto es una medida estríctamente política.
Asi que no me hables de joder al resto porque muchisimos de los que se han puesto la vacuna son contagiadores masivos.
Asi que no me hables de joder al resto porque muchisimos de los que se han puesto la vacuna son contagiadores masivos.
Con que no se vacunara ya no cumplió las medidas, me da igual lo demás (al menos que tenga justificación médica).
Es mas, con esa grandisima forma de pensar, muy democratica, te planteo mas preguntas:
Siendo la cantidad de muertos por contaminación no muy inferior al coronavirus, ¿Que hacemos con quien tiene coche? Yo no tengo coche, solo me manejo en bicicleta... Como ellos contaminan y producen muertes, a quitarles derechos básicos... ¿Tienes caldera de gasoil? Fuera del sistema de seguridad social, y de la sanidad pública, a costearse todo ellos, ya que por no pasar frio, están matando a otros... ¿compras en supermercado con bolsas y plásticos? nada nada, a pagar hasta por unos rayos X...
Y así podria hacerte mil preguntas, absurdas esta claro, pero igual de absurdo que lo que promueves tu de quitarle recursos públicos a los que no se vacunan.
Ademas, que no hay que ser muy listo para llegar a la conclusion de que si eliminas a la gente del acceso a los recursos públicos, quien tenga gripe, catarro, o cualquier otra enfermedad contagiosa mas grave, y no tiene dinero para ir a curarse, vamos a tener focos de infección a tutiplen... Un plan sin fisuras el tuyo!!
P.D. eso de editar cuando cambias totalmente el significado de lo que dices, porque te has dado cuenta que has metido la gamba!!!!!!! jajajajajaja vaya tela!
En el futuro la mayor parte de las vacunas pasarán a desarrollarse con la tecnología mRNA.
"El incidente de Cutter
El 12 de abril de 1955, el Gobierno anunció la primera vacuna para proteger a los niños contra la polio. En cuestión de días, los laboratorios habían producido miles de lotes de la vacuna. Los lotes hechos por una empresa, Cutter Labs, contenían accidentalmente virus de la poliomielitis vivo y provocaron un brote.
Más de 200.000 niños recibieron la vacuna contra la polio, pero en unos días el Gobierno tuvo que abandonar el programa.
"40.000 niños contrajeron polio. Algunos tenían niveles bajos, un par de cientos quedaron con parálisis y unos 10 murieron", dijo el Dr. Howard Markel, pediatra, profesor distinguido y director del Centro de Historia de la Medicina en la Universidad de Michigan. El Gobierno suspendió el programa de vacunación hasta que pudiera determinar qué salió mal."
"La epidemia que nunca existió
En 1976, los científicos predijeron una pandemia de una nueva cepa de influenza llamada gripe porcina. Más de 40 años después, algunos historiadores lo llaman "epidemia de gripe que nunca existió".
"Básicamente, sus asesores le dijeron al presidente Ford mire, se avecina una gripe pandémica llamada gripe porcina que puede ser tan grave como la gripe española", dijo Michael Kinch, profesor de oncología radioterápica en la facultad de medicina de la Universidad de Washington en St. Louis. Su último libro, "Entre la esperanza y el miedo", explora la historia de las vacunas.
"Ford estaba siendo engatusado para que presentara una vacuna que se preparó apresuradamente. Cuando tienes una situación de cepa nueva como esa, tenían que hacerlo sobre la marcha", dijo Kinch.
Ford tomó la decisión de hacer obligatoria la vacunación.
El Gobierno lanzó el programa en aproximadamente siete meses y 40 millones de personas se vacunaron contra la gripe porcina, según los CDC. Esa campaña de vacunación se relacionó más tarde con casos de un trastorno neurológico llamado síndrome de Guillain-Barré, que puede desarrollarse después de una infección o, en raras ocasiones, después de la vacunación con una vacuna viva."
"Fueron necesarios varios incidentes para que la gente comenzara a desconfiar de las vacunas. Incluso después de que miles de niños se enfermaron por la primera vacuna contra la polio en 1955, cuando se reinició el programa, los padres se aseguraron de que sus hijos fueran vacunados. Tenían claros recuerdos de las epidemias que dejaban con parálisis a entre 13.000 y 20.000 niños cada año. Algunos tenían una parálisis tan profunda que ni siquiera podían respirar fácilmente por sí mismos y dependían de máquinas llamadas pulmones de hierro para ayudarlos a respirar."
FUENTE: cnnespanol.cnn.com/2020/09/01/desastres-en-vacunas-pasadas-muestran-po
De todas formas, esto es desviar el tema de conversacion, no estamos hablando de esto
Quien decide no vacunarse por decisión propia es un antivacunas. Si no te gusta esta palabra, entonces usemos anti vacuna de la covid-19, incrédulo de que funcione o incrédulo de que sus posibles efectos secundarios sean menores de los de una infección de covid (lo cuál te convierte en contrario a la vacuna, esto es, un antivacunas). No hay más. Está más que comprobado que la vacuna es segura y que funciona. Y está más que claro que TODOS vamos a acabar contagiados tarde o temprano. Así que no vale comparar estar sano con y sin vacuna, hay que considerar que pasaremos la enfermedad. Y en ese caso, mejor con vacuna. Así que si sigues decidido a decir sandeces y/o a intoxicar, al menos hazlo de cara. Escribe bien claro que eres contrario a esta vacuna y acto seguido explica por qué. O mejor aún, deja de decir sandeces y/o intoxicar.
"En una boda en Oklahoma, 15 invitados vacunados se infectaron con el coronavirus. Las estridentes celebraciones del 4 de julio dispersan el virus desde Provincetown, Massachusetts, a decenas de lugares de todo el país, a veces transportado por los asistentes que tenían el esquema completo de vacunación."
www.nytimes.com/es/2021/07/23/espanol/contagio-personas-vacunadas.html
Sinceramente, vacunado y todo yo no me la jugaria a ir a una boda... igual digo de ir a tomar cervezas, abrazarse, besarse etc... Y eso amigo, eso se ve en el dia a dia, amigos y familiares, que habiendose vacunado, pasan olimpicamente del tema medidas... No me digas que tu no has visto eso porque serias un completo hipócrita... No hace falta que ninguna fuente "veridica" (esa seria otra, seguro que si te muestro una, me dices que esa no te vale...), eso se ve, y no solo yo, lo dice tambien mucha gente que se horroriza cuando se encuentra con alguien y va a darle 2 besos o un abrazo....
Conozco mucha gente que no se ha vacunado y apenas sale de casa, y esta muy concienciada con las medidas...
Aprende a leer, que ya te he dicho que me he vacunado!!
Venga, para ti, un 12º intento de explicarte lo mismo:
No todos los no vacunados son antivacunas ni negacionistas, y no se les puede prohibir per se, el acceso a sitios públicos, ni eliminar su beneficio en la sanidad pública (espero no tener que repetirtelo, en serio...), que esto presenta un precedente muy peligroso, si vamos a hacer lo mismo con todo lo que suponga un riesgo para la salud de los demas...
Que es lo único que he dicho, que es una privacion de las libertades individuales muy muy heavy... Y la verdad, vosotros puntas de lanza contra el antivacunismo, no os he oido decir nunca, que tambien habría que confinar y prohibir ir a bares restaurantes etc, asi como privarles de la sanidad pública a los vacunados que van a cara descubierta, pasandose las medidas por el forro porque se creen inmunes completamente... Que los hay a patadas.
Ni estoy en contra de la vacuna, ni creo en una plandemia, ni creo que no haya que hacer nada, solo comentaba esto que te digo, que no se puede estigmatizar.... Ahora, vuelve a hacerme la misma pregunta o salirte por los cerros, que yo aqui me bajo.
Asi que en respuesta a tu pregunta: "QUE MAS DARÁ"
P.D. yo diré paridas, pero es que tu no eres capaz de sintetizar 2 palabras que te escribo con toda la intención de hacerme entender... pero ya veo que ni asi...
los casos de infección en vacunados siguen siendo relativamente poco frecuentes, según los expertos, y las que causan enfermedades graves, hospitalizaciones o la muerte, aún más. Más del 97 por ciento de las personas hospitalizadas por COVID-19 no están vacunadas.
¿Qué no te sale de los huevos o no tienes huevos para ponerte la vacuna? Pues al menos dilo alto y fuerte, campeón.
Que yo me refiero desde un principio a esto:
No todos los no vacunados son antivacunas ni negacionistas, y no se les puede prohibir per se, el acceso a sitios públicos, ni eliminar su beneficio en la sanidad pública, que esto presenta un precedente muy peligroso, si vamos a hacer lo mismo con todo lo que suponga un riesgo para la salud de los demas...
Que es lo único que he dicho, que es una privacion de las libertades individuales muy muy heavy... Y la verdad, vosotros puntas de lanza contra el antivacunismo, no os he oido decir nunca, que tambien habría que confinar y prohibir ir a bares restaurantes etc, asi como privarles de la sanidad pública a los vacunados que van a cara descubierta, pasandose las medidas por el forro porque se creen inmunes completamente... Que los hay a patadas.
Minors and people who can't get jabbed for health reasons will not be affected by the new restrictions, for them a negative test will suffice.
Tampoco tengo que refutar nada mas, tu puedes pensar que hay gente que no se puede vacunar, que hay personas migrantes sin papeles y muchos de ellos no podrán acceder a vacunas, que habrá gente sola, sin hogar, con problemas sociales, que no es capaz de comunicarse, y por lo tanto le dificulta el acudir a vacunarse tambien, que hay gente que no dispone de medios tecnicos para pedir cita, que hay gente que puede tener fobia (muy gorda) a las agujas... pueden existir mil factores que haga que la gente no se vacune... pero vosotros a la hoguera con todos. Menos con los que incumplen las medidas a pesar de estar vacunados... Sois muy tristes....
¿Qué precedente es ese? Mucho antes del COVID determinadas vacunas eran requisito obligatorio para entrar en determinados países, por ejemplo.
Esto es un problema de salud pública. No todo el mundo tiene que vacunarse porque la inmunidad de grupo se alcanza antes de llegar al 100% de vacunados. Por tanto, si lo que quieres es proteger a gente que verdaderamente no se puede vacunar por razones médicas, la mejor forma es ponerse la vacuna.
Yo no abogo por hacerla obligatoria, pero pretender que no darles margen a quien no quiere ayudar al grupo es de alguna forma negativo es de lo mas pintoresco. Igual de pintoresco es pasar de la precaucion mas básica y sencilla que es ponerse la vacuna y a la vez pretender señalar a otros como los descabellados.
Por cierto, ya estoy muy informado, con la vacuna puesta y tomando mucho mas de las medidas necesarias... Y con la frente bien alta de poder tener un pensamiento critico con este asunto, y saber defender las libertades individuales... Tu sigue escribiendo posts como un crio de 15 años, cada uno con lo suyo....
Muertes por COVID al año en Europa 1.440.000 aprox
Muertes por contaminación ambiental en Europa al año: 800.000 aprox
es.statista.com/estadisticas/1107719/covid19-numero-de-muertes-a-nivel
www.lavanguardia.com/ciencia/cuerpo-humano/20190312/46999524021/contam
Con esa poca diferencia, el precedente está claro, ¿Prohibimos los coches porque producen muertes? Pero me refiero ya mismo, prohibicion instantanea, o a la gente que usa calderas de gasoil, o quien compre en el supermercado cualquier cosa con plastico.... Prohibicion y por supuesto, cancelación de su sanidad pública.... ¿Donde estaría el limite? Es donde quiero hacer la reflexion, porque me parece verdaderamente grave ¿Y con los que contagian aun habiendose vacunado que hacemos?
Ademas, solo me he centrado en datos de muertes por contaminación.... seguro que hay muchos otros ejemplos donde el malhacer humano provoca muertes... y no hacmos nada por resolverlo, ni quitarles derechos a un grupo grande de gente, porque es ridiculo
¿Que hacemos con los vacunados que van a cara descubierta, sin tomar medidas, contagiando tambien a los demas?
Las medidas estandar son para todos. Todos los vacunados entran en tiendas, trenes, cines etc... con mascarilla. Pero lo importante es esto:
Los vacunados parece que contagian menos y sobre todo enferman menos, usan menos UCIs, mueren menos y joden menos la sanidad.
Los no vacunados se pueden joder ellos (ellos sabrán)... pero se toman medidas para que no nos jodan al resto. Porque me la suda que tu tomes medidas, está visto que los no vacunados son los que están llenando las UCI. Y si en vez del 80% vacunados estuviéramos en el 50% estaríamos bien jodidos (ejemplos los hay).
Así que no, no es por "su seguridad" que no se les deja entrar a los restaurantes a los anti... es por la seguridad del resto. Ya te jodería que tu madre no pudiera operarse porque los bonitos antivacunas copan las camas UCI, ahí seguro que no serías tan defensor de estos egoístas.
Ademas, yo hago hincapié en coartar las libertades de TODOS los que no se vacunan, incluidos los que no van a ningun sitio a beber cervezas, abrazarse y besarse como si no hubiese un mañana... porque ya hay que ser gilipollas jugartela con la vacuna, y encima saltarte las medidas...
Obsesión la tuya que piensas que soy antivacunas o algo así y no dejas de comentarme cosas que no vienen a cuanto con lo que yo digo, y ademas al contestarte me dices que soy yo el que cambio de uno a otro porque.... ¿me lo has jodido? jajajajaj sigue intentandolo.
No estoy defendiendo egoistas, estoy defendiendo libertades individuales de TODOS...
Ya se que te la suda, pero tus argumentos se caen uno tras otro.... El que quiere vacunarse puede vacunarse, y el que no puede (como te puse antes) puede tener una exención médica.
Pero sigues mareando la perdiz, porque lo que te jode es que no dejen entrar a los anti-vacunas.... deja de marear tu argumento soltando esas tonteras de... ey, que no van a dejar entrar a un sin hogar!! ... o tonterías del estilo
¿Te das cuenta que pones cosas que yo no he dicho? ¿Tan mal estas de la cabeza que lees cosas que no he escrito y no existen? Porque lo has hecho en cada uno de tus comentarios...
La gente sola que no tiene hogar, con todos los problemas mentales que eso acarrea, si, facil lo tienen si... y no hace falta gente sin hogar, que problemas mentales hay muchisimos... en muchos grados, entre los que se incluye el no tener el raciocinio para ello, pero que mas da, tu empatia parece ser que no se desarrolló correctamente, o no has pasado ni visto a nadie con ellos... si no no me lo explico, calificar de tonterias a este tipo dde gente....
Ademas, que tu te creas un erudito de la inteligencia humana, no quiere decir que, desgraciadamente, el resto de gente haya tenido esa suerte, ya que hay cientos de miles de personas que no han podido acceder a una educación buena, y de ellos, los antivacunas pueden ser muchos... ¿Les vas a prohibir la sanidad pública? Perdoname que me sienta mal por ello, pero no les puedo culpar si no han podido acceder a esa educación de la misma manera que muchos.... Lo que me hace mucha gracia es que pidais argumentos, y cuando os los dan, repiatis lo de que no os valen, y cuando os dan otro, es que saltamos de uno a otro... en fin... Te dejo en paz con tu nula empatía y tu criterio de privación de libertades individuales, cuando te toque a ti, y lo sufras sin comerlo ni beberlo, te darás cuenta...
Y a aquí se viene llorado de casa, no hace falta nombrar a nadie
Hay pocos países "libres", cada país lleva las restricciones según su situación y su cultura.
Un ignorante negacionista antivacunas que hace gala de ello.
Espero que cuando le aparezca algo grave no acuda a un hospital, con todos esos aparatos y pociones mágicas le van a joder más, no vaya, muérase virgen y tranquilo.
No te voy a decir lo que tu mereces, porque ya tienes lo suficiente con ser como eres.
Por cierto, para acusarme de negacionista y antivacunas, con todo lo que he dicho ya, y habiendome vacunado... yo no sabré de estadistica segun tu, pero hombre de dios, aprende a leer y a razonar lo que lees...