Los alcaldes de Bildu de Vizcaya han "abierto" las puertas de los ayuntamientos que gobiernan a los vizcaínos, han recortado los salarios de sus cargos, "porque la crisis no se puede convertir en excusa par recortar los servicios públicos, pero sí en una oportunidad para suprimir los privilegios de los que muchos políticos han estado disfrutando durante los últimos años", y están impulsando las juntas de gobierno "participativas".
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etiquetas: bildu , recorta , cargos , salarios , juntas , participativas 
Para tenerlo en cuenta:
[1] www1.izquierda-unida.es/node/8592
[1] iuandalucia.org/node/9258
[1] www.iusanandres.es/Comunicado/1903111.htm
[1] www.elmundo.es/elmundo/2011/07/16/andalucia_malaga/1310831375.html
[1] www.larepublica.es/spip.php?article24824
[2] www.meneame.net/story/carlos-mtnez-gorriaran-upyd-300-000-hijoputas-va
[3] www.meneame.net/story/pp-psoe-izquierda-unida-unen-no-reducir-numero-v
[4] www.meneame.net/story/upyd-crea-upydia-atender-despachos-ciudadanos-si
Para tenerlo en cuenta:
[1] www1.izquierda-unida.es/node/8592
[1] iuandalucia.org/node/9258
[1] www.iusanandres.es/Comunicado/1903111.htm
[1] www.elmundo.es/elmundo/2011/07/16/andalucia_malaga/1310831375.html
[1] www.larepublica.es/spip.php?article24824
[2] www.meneame.net/story/carlos-mtnez-gorriaran-upyd-300-000-hijoputas-va
[3] www.meneame.net/story/pp-psoe-izquierda-unida-unen-no-reducir-numero-v
[4] www.meneame.net/story/upyd-crea-upydia-atender-despachos-ciudadanos-si
Ahora en serio, a ver cuando se ponen las pilas el resto de chorizos y ajustan sus sueldos, dietas, extras y empiezan a escuchar un poco al pueblo, en vez de hacer lo que les viene en gana y pensar solo en sus bolsillos.
Si quisieras aprender un poco, te enterarías de que existen multitud de partidos independentistas de izquierdas en Europa. Y es lo más normal. Algunos confundís internacionalismo (colaboración entre naciones) con cosmopolitismo, que es otra cosa.
Si me vas a decir que el nacionalismo per se es de derechas, te diré que depende. Cuando conviven en un estado independiente y soberano generalmente sí son de derechas (vease en españa pp, psoe o upyd). Cuando el estado que se reivindica no es independiente no, porque ese nacionalismo no surge de manera natural, sino como una manera de autodefensa cultural o de autoconservación. Si Euskal Herria fuera independiente Bildu no se definiría como nacionalista, sino sólo como partido de izquierdas.
Los fanboys no tenéis precio
Marx y Engels estaban claramente contra el separatismo en España, como dejaron reflejado en sus escritos sobre España, claramente decían que los grupos separatistas trataban de conseguir unos privilegios del antiguo régimen ... los cual los convierte en movimientos de derecha.
No entiendo donde le ves una "gracia" especial.
Rita Barberá: "los mismos que quieren sacar a Camps dejan entrar a Bildu en política"
A veces os liais a defender cosas y se montan unos pajotrones mentales tremendos eh.
Por ejemplo, si atribuimos cada salida de tiesto de cada uno de los miembros de un partido (como el que has puesto de UpyD y los 300000 hijo putas) a lo que ese partido dice oficialmente, no se libra ni uno.
Siempre igual cansino. Y triste la gente que te vota positivo
Por lo que sé de EA es un partido que fundó un tal Garaicoechea, que fue presidente de la comunidad autónoma cuando lo presentó el PNV, partido en el que militaba.
No es por nada, pero si hacer del domingo de resurección el día de la patria es ser de izquierdas, tengo un serio problema de conceptos
Así, sin ir mas lejos, soy independentista y te aseguro que para nada pretendo recuperar el "antiguo régimen"
Me encanta pq si generalizas con lo que sea, te saltan al cuello, pero en cambio con los independentistas, hay carta blanca para decir que pensamos, por que, etc...
También se te olvida decir que la Eusko Alkartasuna que está en Bildu es la misma que decidió escindirse del PNV hace años, y la misma que hace no tanto decidió dejar de presentarse conjuntamente a las elecciones con el partido jeltzale... aun a riesgo de perder representación.
Por último, de Alternatiba tampoco cuentas nada, que es la escisión de Ezker Batua (IU) que agrupa a los soberanistas de ese partido.
Tema cerrado. Ahora si quieres hablamos de con qué otro partido de izquierdas lo estás comparando, y cual de las medidas que han tomado desde que han llegado al poder te parecen impropias de un partido de izquierdas. ¿O acaso todo tu argumento se basa en la historia de EA de hace 20 años?
A ver ahora cómo les acusamos de que se comen a los niños.
Bildu e Iu tienen en común dos vocales, poco más.
La realidad es que no hay relación entre ideología político-social con los movimientos separatistas, que aglutinan a todas las ideologías.
Ya os digo yo que si mañana España es invadida y ocupada por extranjeros, la lengua española está a punto de desaparecer, y toda la idiosincrasia cultural tambien, después de unas generaciones veríamos a todos los comunistas y troskystas españoles con banderas de su país declarándose nacionalistas... ¿No sería compatible?
Lo cierto es que Marx habla en un contexto en el que conoce a los grandes movimientos nacionalistas imperialistas de su época, como el prusiano o el ruso, pero desconocía la couyuntura que surgiría cuando ese imperialismo crea en las clases obreras invadidas un sentimiento de patriotismo como mera forma de supervivencia cultural frente a las grandes potencias, como pudo ser muchos de los originados en el mundo colonial que se estaba emancipando poco a poco.
Serán expertos en patrias y construcción nacional, pero gestionar polideportivos, organizar a la policia o decidir por donde van los buses es otra cosa... de momento: decepción.
¿cómo has llegado hasta el punto en el que como en el Siglo XIX afirmas que los separatismos españoles eran de derecha, en el Siglo XXI deduces que lo son obligatoriamente?
Buscan tener los mismos privilegios/territorio que reclamaban antes (nación histórica) y renuncian al internacionalismo.
#32 Desde que deja de ser internacionalista y se encierra en si mismo (en su "nación")
#39 Lo de nación Histórica suena a recuperar privilegios de la época del antiguo régimen ... (llevan oprimidos por España desde aquella época).
Y a la vista está que me crujen a negativos como diga algo polémico ... pero bueno, es lo que hay.
#40 Claro, algo han evolucionado, cambian lo de la pureza de la sangre por la "cultura" ... apesta a Heidegger a kilometros.
#44 Como si se autodenominan extraterrestres .... marxismo y terrorismo es incompatible.
Menos "casta" y más paticipación.
Además no llevan ni 100 días.
Otros estarían sacando facturas y más facturas para enmierdar a la oposición.
¿Renuncian al internacionalismo? Lee los estatutos de Alternatiba, por ejemplo, o investiga para quién pidió el voto la izquierda abertzale en las últimas europeas...
Supongo que tampoco consideras a Cuba ni socialista ni de izquierdas (sin entrar al resto de valoraciones), puesto que reivindicaron su independencia de EEUU hace años.
Y renuncian a España, por eso digo que renuncian al internacionalismo, renuncian directamente a tratar de ser una potencia mundial aislándose en su propio feudo.
Estás confundiendo el sentido del "internacionalismo". Ser internacionalista no significa renunciar a la soberanía de tu país.
vaya, es que no creo que se pueda considerar a País Vasco y Cataluña como regiones invadidas ... supongo que ahí esta la diferencia.
Dicen por arriba que Marx apoyaba la independencia de Irlanda ... aun no leí porque, lo tengo pendiente.
1512, conquista de Navarra
Creo que en ultima instancia si, en cuanto exportas el modelo tu "país" se debería unir a los otros "países" ... URSS renuncio a la soberanía de Rusia supeditándola a la Unión Soviética.
1512, conquista de Navarra
Joder, pero es que no creo que de aquella Navarra fuese una nación ... y a lo que iba, están reclamando el territorio que tenían hace 500 años ... y todavía dices que no tiene nada que ver con el antiguo régimen?
#60 ¿Y que diferencia hay si reclaman lo mismo? Es como si te digo que el régimen de Franco se extiende hasta nuestros días porque sigue el PSOE, pero que no es extensible al PP porque antes se llamaba de otra manera .....
Bildu es igual de separatista y reaccionario que el PNV y CIU, o ¿crees que si pueden no pactaran con el gobierno nacional español para obtener mas autonomia como han hecho los otros dos partidos .....?
¿Por qué dices que el Reino de Navarra no era una nación? ¿Qué le faltaba para ser una nación? ¿Quieres decir que no era realmente independiente? Mi no entender...
y a lo que iba, están reclamando el territorio que tenían hace 500 años ... y todavía dices que no tiene nada que ver con el antiguo régimen?
¿Acaso por cada año que pasa tras una conquista pierdes derecho a reclamar tu independencia?
De todas formas aclárate, por que primero has dicho que no se trata de un territorio conquistado. Luego que aquello no era una nación. Después afirmas que al reclamar un territorio perdido hace 500 años están defendiendo un régimen antiguo y, por lo tanto, no son de izquierdas. ¿Cuantos años tienen que pasar? ¿Con las colonias de otros países tienes el mismo criterio o ellos tienen todo el derecho a independizarse y ser de izquierdas al mismo tiempo?
#66 ¿Acaso por cada año que pasa tras una conquista pierdes derecho a reclamar tu independencia?
Claro, llevan 500 que su historia solo se entiende a través de España, o dicho de otro modo, no tienen relaciones internacionales con otras "naciones" de forma directa, sino que lo tienen a través de España.
¿Con las colonias de otros países tienes el mismo criterio o ellos tienen todo el derecho a independizarse y ser de izquierdas al mismo tiempo?
Las colonias tienen derecho a independizarse, pero no recuerdo como se diferenciaba una colonia a una parte de una "nación histórica Europea", unas tenían sentido y lógica su independencia para un movimiento de izquierdas y otras no.
mmm, creo que fue un error hablar de derechas y de izquierdas, esa distinción ya no tiene sentido.
"La lucha del proletariado contra la burguesía es primeramente una lucha nacional... Por cuanto el proletariado debe en primer lugar conquistar el poder político, debe elevarse a la condición de clase nacional, constituirse en nación, todavía es nacional, aunque de ninguna manera en el sentido burgués... En la misma medida en que sea abolida la explotación de un individuo por otro, será abolida la explotación de una nación por otra. Al mismo tiempo que el antagonismo de las clases en el interior de las naciones, desaparecerá la hostilidad de las naciones entre sí".
"Manifiesto Comunista" Carlos Marx - Federico Engels
"Si queremos entender lo que significa la autodeterminación de las naciones, sin jugar a definiciones jurídicas ni 'inventar' definiciones abstractas, sino examinando las condiciones histórico-económicas de los movimientos nacionales, llegaremos inevitablemente a la conclusión siguiente: por autodeterminación de las naciones se entiende su separación estatal de las colectividades de nacionalidad extraña, se entiende la formación de un Estado nacional independiente".
Sobre el derecho de las naciones a su autodeterminación. Vladímir Ilich Uliánov - Lenin
"Y me siento desconcertada y perpleja porque al exponer en esta reunión, y en nombre del Comité Ejecutivo, el problema nacional, os comprometo u obligo a añadir, a los múltiples motivos que impulsan y animan nuestra lucha contra la dictadura, uno más: el de la defensa del derecho de las nacionalidades existentes en nuestro país a la autodeterminación, ya que, entre las cuestiones que en la lucha por la democratización de España deberán ser resueltas con prioridad a otras más generales, está el problema nacional, que es en substancia el derecho de Cataluña, Euzkadi y Galicia a disponer libremente de sus destinos. "
España, Estado multinacional. Informe presentado por la camarada Dolores Ibárruri ante el Pleno ampliado del Comité Central del Partido Comunista de España (Septiembre de 1970)
www.filosofia.org/his/h1970iba.htm
Todos de derechas.
Si invade Marruecos, supongo que pasaría como antaño ... se reconquista, pero si años después (cientos) hay un proyecto de izquierdas con aspiraciones ... no trataría de recuperar España y luego exportarlo a otros países .... trataría de hacerlo a través de Marruecos directamente. Cuanto mas Grande mas Población y mas Recursos se tenga mejor.
URSS se quedo pequeña, Cuba es pequeña, Venezuela parece que aprendió la lección y trata desesperadamente unir todo Sudamérica en un proyecto común.
¿Y me dices que tratan de lanzar un proyecto de izquierdas serio desde una población reducida? No entiendo porque renuncian a España, ¿porqué se la dejan en manos de la derecha? Las "izquierdas" separatistas me parecen estúpidas por ese error estratégico que cometen. ¿porqué renuncian a 45 millones de habitantes y se conforman con unos pocos millones?
#71 Las "izquierdas" separatistas me parecen estúpidas por ese error estratégico que cometen. ¿porqué renuncian a 45 millones de habitantes y se conforman con unos pocos millones?
Dejando aparte el insulto, te recomiendo que leas la Autobiografía política de Argala (si mal no recuerdo estaba disponible en marxists.org), puede aclararte bastante esa y otras cuestiones. Si es que realmente quieres aclararlas y no eres un fanático feliz en su castillito argumental, claro.
"(...) desde 2005 muchos ciudadanos dejaron de pagar los impuestos municipales para denunciar, por medio de la desobediencia civil, la situación de apartheid político, al que estaba sometido el pueblo, hace una semana los ondarrutarras informaron de que finalizaban dicha campaña, evidenciando que ahora han recuperado los derechos democráticos que durante años se les han negado".
Pérdida de derechos democráticos. Apartheid político. El heroico pueblo recurriendo a la desobediencia civil. Oh, dolor.
Mientra tanto, medio Euskadi viviendo con miedo, no sea que te desgracien el local o te peguen un tiro en la nuca. Pero las víctimas son estos bravos gudaris, donde va a parar. Y aquí aplaudiendo, oye, que son muy honrados. Lo otro, pues pecadillos.
“La experiencia de la dictadura proletaria triunfante en Rusia ha mostrado de un modo palpable al que no sabe pensar, o al que no ha tenido ocasión de reflexionar sobre este problema, que la centralización incondicional y la disciplina más severa del proletariado constituyen una de las condiciones fundamentales de la victoria sobre la burguesía.”
Lenin en 'La enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo'.
"Nosotros estamos, indudablemente, por el centralismo democrático. Somos contrarios a la federación... Estamos, en principio, contra la federación, que debilita los vínculos económicos y es una forma inservible para lo que es un solo Estado. ¿Quieres separarte? Bien, vete al infierno, si puedes romper los vínculos económicos, o, mejor dicho, si la opresión y los rozamientos originados por la «convivencia» son tales que corroen y destruyen los lazos económicos. ¿No quieres separarte? Entonces, perdona, pero no resuelvas por mí, no pienses que tienes «derecho» a la federación»"
Lenin en su carta a Shaumian.
"En la Europa continental, de Occidente, la época de las revoluciones democráticas burguesas abarca un lapso bastante determinado, aproximadamente de 1789 a 1871. Esta fue precisamente la época de los movimientos nacionales y de la creación de los Estados nacionales. Terminada esta época, Europa Occidental había cristalizado en un sistema de Estados burgueses que, además, eran, como norma, Estados unidos en el aspecto nacional. Por eso, buscar ahora el derecho de autodeterminación en los programas de los socialistas de Europa Occidental significa no comprender el abecé del marxismo.
En Europa Oriental y en Asia, la época de las revoluciones democráticas burguesas no comenzó hasta 1905. Las revoluciones de Rusia, Persia, Turquía y China, las guerras en los Balcanes: tal es la cadena de los acontecimientos mundiales ocurridos en nuestra época en nuestro "Oriente". Y en esta cadena de acontecimientos sólo un ciego puede no ver el despertar de toda una serie de movimientos nacionales democráticos burgueses, de tendencias a crear Estados independientes y unidos en le aspecto nacional. Precisa y exclusivamente porque Rusia y los países vecinos suyos atraviesan por esa época necesitamos nosotros en nuestro programa un apartado sobre el derecho de las naciones a la autodeterminación."
Lenin en 'El derecho de las naciones a la autodeterminación'.
#72 Claro que quiero aclarar las ideas ... para eso debato. ¿crees que Argala supera lo escrito aquí arriba?
Y no son textos sagrados hombre, es solo en respuesta a #69 que usa el mismo método.
Si traes a unos dinosauros que vivieron en un mundo donde la gente trabajaba 12 horas al día para solo poder comer no es muy realista.
A mi la ecología, defensa de derechos de animales y la mayoría de cosas que defiende por ejemplo ahora IU me parecen temas transversales, que podría defender cualquier partido de derechas. Hay partidos ecologistas de derechas, hay defensores de animales de derechas ...
Para mi, si no tratan de expander su proyecto a través de una potencia mundial, creo que no lo considero de izquierdas.
Para mi la izquierda es la Venezuela de Chavez ... socialismo del S.XXI que trata de imponer su modelo en toda Sudamérica (al menos de momento). Con sus pros y contras ... pero buscan una expansión.
Si no tratan de expandir su modelo de izquierda a otras partes del mundo, para mi sería una izquierda sin proyecto definido. Véase IU.
#82 Pero es el mismo cuento de siempre, como no los tenga concentrados en unas pocas comunidades ... acabara como IU con un montón de votos, pero solo con ¿3 diputados?
Lo que se tendrá que hacer será acordar. Los acuerdos se hacen entre iguales, lo que implica que las partes se han de reconocer como iguales previamente.
Puedes cambiarlo por convencer o acordar si quieres, imponer no siempre tiene que ser por la fuerza, como en este caso que no lo es ...
Teoría burguesa que exhorta a renunciar a los sentimientos patrióticos, a la cultura y a las tradiciones nacionales en nombre de la «unidad del género hurnano». El cosmopolitismo, tal como lo propugnan ideólogos burgueses contemporáneos, expresa la tendencia del imperialismo al dominio mundial. La propaganda del cosmopolitismo (de la idea de crear un gobierno para todo el mundo, &c.) debilita la lucha de los pueblos por su independencia nacional, por su soberanía como Estado. El cosmopolitismo es incompatible con el internacionalismo proletario que armoniza orgánicamente la comunidad de intereses fundamentales de los trabajadores de todo el mundo con su amor por la patria, con el espíritu del patriotismo popular.
Diccionario soviético de filosofía.
A mí que no condenen la violencia me da igual, si por otras vías estás fomentándola, y no puedes ir por la vida diciendo a los partidos que no se presenten en ese pueblo por qué te vas a presentar tú.
Ahora ojalá me equivoque y Bildu sea un partido político ejemplar, de hecho ha hecho cosas como estas que para mí son buenas, el tiempo dirá si Bildu es tan buena como parece o no, pero yo sigo sin fiarme debido al imponer a otro partido que no se presente para que sólo estén ellos.
Y a todo esto... ¿qué narices es una junta "participativa"?
Y esos de ahí arriba políticamente que yo sepa no se llevan pistolas ni se mata a gente, por muchos ideales que tengas, eso se llama asesinos, y sí estaban en la izquierda abertzale y lo siguen estando.
A lo mejor por eso la gente que tiene un poco de memoria, no le hace ninguna gracia la palabra izquieda abertzale, por eso en mi otro comentario preguntaba que de que tipo de izquierdas, yo soy de izquierdas, pero no de este tipo.
www.google.es/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CCUQFjAA&u
Y la palabra abertzale tiene más años que ANV incluso . ETA quizá se presentase así en su día, pero como digo, la historia esta ahí .
#91 Una asamblea ciudadana .
#90 Por que vías fomentan la violencia, es que no queda claro en tu argumentación... subirte el sueldo 3000 euros cuando la gente esta siendo desahuciada si que es fomentar la violencia, discutir por chorradas de corbatas o otros asuntos cuando la gente se esta viendo al limite, si que es fomentar la violencia, que los grandes partidos hagan oídos sordos, amplíen la edad de jubilación, y no representen a sus votantes, eso si que es fomentar la violencia.
No he votado a Bildu, pero sinceramente me lo estoy pensando muy mucho para las generales, sobre todo viendo las alternativas...
Que paren
el mundoel país, que me quiero bajar."Las resoluciones del Consejo General sobre la amnistía irlandesa sirven sólo como introducción a otras resoluciones que confirmarán que, aparte de la justicia internacional, esa es una condición previa para la emancipación de la clase obrera inglesa y para transformar la actual unión forzosa (la esclavización de Irlanda) en una confederación libre e igualitaria, si es posible, y si fuera necesario la total separación".
(Karl Marx. Actas del Consejo General de la Primera Internacional. 1868-70. En la edición inglesa).
Te recomiendo www.marxists.org/catala/lenin/1914/autodet/cap8.htm con enlaces a cartas y artículos. Están en catalán e inglés.