Hay momentos que se quedan clavados en la retina de cualquier espectador. La carrera de Bo Derek por la playa en 10, la mujer perfecta es uno de esos. Puede que nadie se acuerde del argumento del filme -por el que la actriz logró su única nominación a los Globos de Oro-, pero esa imagen quedó como icono y convirtió a Derek en la mujer más deseada por una generación.
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Discrepo. Eso no es "estar obligada". Puedes decir que no. No te ves amenazada por nada ni vas a perder nada. Solo dejas de ganar. Exactamente igual que cualquier prostituta cuando rechaza a un cliente. "obtener el papel" no es un derecho.
En el momento en que te obligan a prostituírte para mí no se puede hablar de clientes
Si te obligaran, eso sería violación, pero no lo es en este caso.
son personas que te han exigido ejercer la prostitución en ese momento
No hay tal exigencia. Es un trato beneficioso para ambas partes. Esto con seguridad, desde el momento que (1) se propone y (2) se acepta. No lo harían ninguno de los dos si no obtuvieran beneficio.
Ok, de acuerdo con esa definición NO EXISTE EL CONCEPTO EXPLOTACIÓN, sin más. Si el jefe te pide trabajar 12 horas puedes decir que no, trabajar en ese sitio no es un derecho; si cualquier empleador al final de una entrevista de trabajo te dice que le eches un par de chupaditas a su pene para tener más posibilidades, tampoco lo es, porque puedes decir que no. Evidentemente, para seguir con tus postulados, habría que borrar esta parte del texto del código penal: abusando de una situación de superioridad o de necesidad o vulnerabilidad de la víctima porque si no te pega o te amenaza directamente lo único que te juegas es no conseguir o perder tu trabajo, así que siempre puedes decir que no
A esto os lleva la guerra contra el feminismo, a negar la explotación solo para decir que las actrices chupaban pollas voluntariamente. Aplaudo vuestra seriedad y me gustaría ver qué pasa cuando cualquier día llegue una amiga o familiary te diga: "oye, mi jefe me dijo que o me lo follaba o no me renovaba el contrato", aver si tienes los huevos de explicarle que no ves ningún dilema, puesto que en el fondo es un trato beneficioso para las dos partes y que puede voluntariamente ser despedida y cambiar de trabajo.
Fue rechazar una proposición, y su carrera se vino abajo. Weinstein se encargó de influir en diferentes directores para que no la contrataran en buenos papeles comerciales. ¿Ashley Judd rechazó el "camino fácil", o el único camino?
Otro ejemplo son los matrimonios por dinero. Eso es prostitución.
trabajar en ese sitio no es un derecho
Sí que lo es. Se le llama el derecho al trabajo. En cambio obtener un papel, o obtener un trabajo, no lo es.
"oye, mi jefe me dijo que o me lo follaba o no me renovaba el contrato"
Mi respuesta sería "espero que hayas dicho que no". Pero no voy a crucificar a alguien solo por hacer lo que cree que es lo mejor sin hacer daño a nadie.
Miento, en realidad buscaría los medios para obtener pruebas. Soy muy vengativo.
La diferencia es que tú piensas que las mujeres serán lo que quieran ser, yo pienso que ya son lo que quieren ser.
Tú que quieres ser?
Pedirle a un candidato que te la chupe es algo completamente indebido, pero no es violación y responder que sí, sí es prostitución.
Supongo que el término de violación lo introduces para ver si pico y el debate puede ir por ahí, porque no he hablado de violaciones; creo que no te voy a dar el gusto. Si para ti chupársela al jefe de casting es prostituirse, en el momento en que él te lo pide está obligándote a ejercerla, por lo que encaja literalmente con lo que yo decía al llamarlos proxenetas. Y, por supuesto, con lo que dice el código penal.
Aunque bueno, en tu mundo quizá se contemple la posibilidad de que una chica libremente decida convertirse en prostituta justo en el instante en que un productor le dice que por un polvo hay un papel, sin que el productor tenga nada que ver con su decisión. Puestos a imaginar...
Quién solicite eso debe ser despedido pero no convierte a la prostitución en otra cosa.
¿Qué se le imputaría si no es por obligar a alguien a ejercer la prostitución
Sí que lo es. Se le llama el derecho al trabajo. En cambio obtener un papel, o obtener un trabajo, no lo es.
Así que obtener un trabajo no es derecho al trabajo, mola. Tu derecho al trabajo solo empieza cuando ya tienes uno, antes no tienes derecho a nada
Mi respuesta sería "espero que hayas dicho que no"
Siguiendo tu lógica no podrías haber dicho eso, porque es un trato beneficioso para ambos: si no se lo folla ella pierde el trabajo, si follan ella sigue trabajando y él se va satisfecho a casa. Por eso insisto mucho en que siempre que decís: "trato voluntario y beneficioso para las dos partes", no os paráis a pensar realmente en la situación.
Lo dicho, un bonito cacao mental por los motivos de siempre: feministas malas.
No he dicho que sea un delito. Las empresas tienen normas de conducta.
porque es un trato beneficioso para ambos
Yo podría discrepar. Son ellos los que estaban de acuerdo, no yo.
Tu derecho al trabajo solo empieza cuando ya tienes uno
Correcto, porque ser contratado no es un derecho, pero sí lo es no ser despedido por causas ajenas al trabajo.
qué me impediriá a mí como jefe el quedarme solo con las empleadas que accediesen a follar conmigo?
Nada. Suele suceder.
Y aún en el hipotético caso de que fuera el único camino en todo Hollywood para ser actriz, eso simplemente significaría que la señora en cuestión no quería ser actriz de Hollywood pues no estaría dispuesta a cumplir con los requisitos, que son muchos para todos los actores y actrices.
Pero todos sabemos que eso no es así porque las actrices de Hollywood dicen lo contrario, que ellas no han tenido que "chupar papeles", que eso era cosa de este depravado ¿no? ¿O es que dicen las estrellas que para conseguir el estrellato las han pasado a todas por la piedra?
Correcto, porque ser contratado no es un derecho, pero sí lo es no ser despedido por causas ajenas al trabajo.
Yo no he dicho que el despido sea por causas ajenas al trabajo, he dicho que la renovación depende del favor en cuestión. Ya te expliqué en el otro ejemplo que puede ser que vengan impuestos recortes y que yo solo salve a las que accedan a follar conmigo. En España es un delito, incluso hay condenas para jefes que le enviaron mensajes pidiéndole sexo, pero para ti no hay nada irregular si no aparece recogido en el código de la empresa
Bueno, como decía, ya sin lugar a dudas, se le puede llamar proxeneta a una persona que obliga a otra a ejercer la prostitución para obtener un puesto de trabajo. Lo recoge el código penal en España y encaja con lo que ocurre en Hollywood ¿Algo más?
El proxenetismo consiste en la explotación económica. Te lo defino: hacer que la explotada trabaje con otras personas (sus clientes) y el proxéneta se quede con el dinero. No encaja aquí.
No. El código penal español no recoge follar con alguien, en cualquier circunstancia que sea, como proxenetismo. Hay otros delitos que sí que podrían ser, pero este precisamente es que no.
No. En España no es un delito despedir a quién no quiere follar contigo si el despido es por otras causas. En España el despido es libre. Solo se da despido nulo a sindicalistas y alguna otra circunstancia muy especial. Por lo tanto eso no puede ser un delito, aunque sí se considere delito el hacer la proposición.
Pero, una vez más, diga lo que diga la ley respecto del proponedor, aceptar es prostitución.
Insisto. No estás obligado a aceptar. Pues no he rechazado yo pocos trabajos que no me gustaban. Si aceptas es porque quieres, y es prostitución.
El proxenetismo consiste en la explotación económica. Te lo defino: hacer que la explotada trabaje con otras personas (sus clientes) y el proxéneta se quede con el dinero. No encaja aquí.
Falso, lo dice el código penal: El que, empleando violencia, intimidación o engaño, o abusando de una situación de superioridad o de necesidad o vulnerabilidad de la víctima, determine a una persona mayor de edad a ejercer o a mantenerse en la prostitución, será castigado con las penas de prisión de dos a cinco años y multa de doce a veinticuatro meses. Hay explotación económica en el momento en que yo voy a obligarle a darme un servicio que de otra manera tendría que pagar.
No. El código penal español no recoge follar con alguien, en cualquier circunstancia que sea, como proxenetismo. Hay otros delitos que sí que podrían ser, pero este precisamente es que no.
Falso, carencia de comprensión lectora e intento de marear la perdiz. Es proxenitismo porque lo recogen en abusando de una situación de superioridad o de necesidad o vulnerabilidad de la víctima, determine a una persona mayor de edad a ejercer o a mantenerse en la prostitución. Sin más.
No. En España no es un delito despedir a quién no quiere follar contigo si el despido es por otras causas. En España el despido es libre. Solo se da despido nulo a sindicalistas y alguna otra circunstancia muy especial.
Falso, nulo conocimiento de la legislación y nuevo intento de marear la perdiz. Hay que leer antes de decir lo primero que te pase por la cabeza. Afirmar que en España el despido es libre demuestra poco contacto con la realidad, va siendo hora de escapar un poco de los foros y leer un poco la prensa.
Pero, una vez más, diga lo que diga la ley respecto del proponedor, aceptar es prostitución.
Falso, nueva demostración de escasa comprensión lectora: si yo te obligo a prostituírte, tal y como recoge el código penal, que veo que tanto te cuesta leer, estoy cometiendo el mismo delito.
Y lo que decía antes, podemos seguir con argumentos circulares y frases vagas o puedes reconocer que viniste a por lana y volviste trasquilado
Si puedo decir que odio hacia donde va la sociedad actual de este pais , y sobre todo la ideologia/religion de genero, que no ha hecho NADA DE BIEN a este pais salvo llenar los bolsillos de muchos , joder a los hombres solo por ser hombres , por que aun siguen habiendo muertas y el numero no ha variado mucho ,entonces con que fin seguimos machacando a los hombres en este pais dia si , dia tambien...manifestaciones , videos del gobierno , pancartas , minutos de silencio , balabalbala , la gente de verdad apoya que no haya mas MUERTOS ni mas VIOLENCIA ( la ejerza quien la ejerza) estariamos locos sino lo hicieramos , pero no somos estupidos , hemos visto amigos , primos familiares sufrir por esa mierda de ley-ideologia.
Lo que sí sabemos es que le gustan las mujeres falaces, imbéciles e hipócritas, como lleva demostrando ella desde hace tiempo, y con el último escándalo más.
"La actriz ha sido preguntada en una entrevista sobre los últimos acontecimientos relativos al despido de todas las azafatas de la Fórmula 1. Su respuesta: ‘’No pasa nada; se iban a quedar sin trabajo igualmente en un tiempo, en cuanto engordaran, o se quedarán embarazadas o les diera por cumplir años’’.
Falaz, imbécil, e hipócrita.
Obviamente esto en el caso de adultas, por muy inteligente que sea una pequeña como Millie Bobby Brown no podrían elegir realmente y esto lo digo por la denuncia de pederastia en Hollywood por parte de Corey Feldman (Los Goonies) entre otros. Millie por muy inteligente que sea es una menor, por eso especialmente en estos casos es mucho más grave.
Salu2
#28: 1, fuente. Dos: suponiendo que tuvieras razón, acostarse con el compañero de reparto que le parece que está bueno (como Angelina Jolie y Brad Pitt) NO es acostarse con el productor por el papel. Lo segundo es prostitución: lo primero es pasarlo bien. Los actores y actrices así como los deportistas, son gente joven y atractiva que pasan mucho tiempo juntos, y surgen relaciones entre ellos, que no es lo mismo que intercambiar sexo a cambio de favores. Intercambiar sexo a cambio de sexo es otra cosa.
#33. ¿Y? No contradice nada de lo que yo he dicho. Existen ambas cosas.
Un saludo.
Hay una diferencia abismal entre una cosa y la otra. Por eso invito a cualquiera que se lleve ese tipo de frases a la violencia de género. "No es machismo, es inmadurez". Ahí empiezan a rechinar los dientes seguro...