edición general
280 meneos
712 clics
El borrador de la Ley Trans avala el cambio de sexo legal sin necesidad de pruebas médicas o psicológicas

El borrador de la Ley Trans avala el cambio de sexo legal sin necesidad de pruebas médicas o psicológicas

El texto que ultima el Ministerio de Igualdad, al que ha accedido elDiario.es, elimina los requisitos actualmente vigentes para hacer la modificación en el Registro Civil, que solo exigirá la "declaración expresa" de la persona.

| etiquetas: ley , trans , borrador , igualdad
  1. #55 La legislacion hay que reducirla al absurdo, asi es como pasa el examen de la jurisprudencia. Aqui no estamos hablando del concepto filiosofico de la libertad individual (sustituye por "libertad de credo") sino las consecuandias legales de una ley concreta.

    Todos aqui, que somos personas civilizadas, creemos en la libertad de credo, pero no estamos de acuerdo en su implementacion legal.
  2. #59 Si yo fuera hombre evidenteme lo haria. Tienes una serie de desventajas eliminadas y no hay realmente ninguna inconvenencia, salvo algun cachondeo en el puesto de trabajo, que encima es legalmente acoso.

    Ademas, que es ser mujer o hombre? Dado que los conceptos estan diluidos, me da igual una etiqueta que otra.
  3. #80 Evidentemente son improbables en el sentido que son minoritarios, pero es exactamente igual que la violencia machista que es ejercida por un porcentaje minimo de hombres. Y mira que me toca el conio tener que estar sacando este tipo de discusiones que dan municion a toda la panda de cenutrios derechones.
  4. #25 Efectivamente, yo siempre paso las discusiones legales a otra discusion. Pensemos en la poblacion negra de sudafrica, que ahora, los blancos se puedan definir como africanos, de hecho eso se ha dado en lo que se llama "apropiacion cultural". Es el mismo caso.
  5. #26 Se supone que esas cosas beneficia a la sociedad. Es la proyeccion del mundo de hace 100 anios que en Europa hemos dejado atras, pero nos va a cojer pronto. Vete tu a decirle a los kurdos que no sean unos cabrones con sus hijos/as para prepararlos y entrenarlos cuando vengan a matarlos/as, violarlos/as los de los alrededores.
  6. #38 sí, yo siento que tengo 18 años, y me cambio de edad... así, olvidando la realidad. Necesito el carnet joven!!! El problema lo tenéis vosotros, que me véis las arrugas, no yo. Todo el mundo tiene derecho a tener la edad que quiera :shit:
  7. #135 dioses se creen los que piensan que queriendo ser lo que no eres, tienes derecho a serlo. No estamos hablando de "hacer", sino ser.
  8. #159 salario mínimo impuesto por ls UE
  9. #26 comparas hormonarse con tocar un instrumento??.
  10. #182 No se acaba el mundo, pero es un disparate posmoderno
  11. #55 Bueno tampoco veo a muchas mujeres que dicen sufrir una discriminación, en un estado opresor patriarcal , brindar con cava, porque este borrador por fin, va hacer que la discriminación que sufren desaparezca definitivamente, simplemente tienen que solicitar un cambio de sexo en el registro y listo podrán sentir y aprovechar se de todos los privilegios que brinda nuestra sociedad a los varones..
    Por fin el ministerio de igualdad hace algo que realmente sirve a la igualdad.. todos hombres y así todos somos privilegiados..
  12. Bueno si es así, como zapatero quería dar estatus de persona a los grandes simios, puedo ser un orangután o gorila? Porque una cosa es respetar o aceptar que una persona escoja su genero y otra cosa es la fisiología, pero como son sub normales podrás escoger ser un zapato o algo así. Cosas de la inservible de la concubina del coletas que para nada sirve, solo para robar del ministerio que le han inventado a medida.
  13. #196 No me has contestado.
  14. #167 Buen intento. Cuando he leído "patriarcado" he sabido que no había mucho que esperar, y con lo de los cinco sexos he dejado de leer.

    Vamos, no tan buen intento en realidad.
  15. #15 Y si no es una enfermedad o trastorno, porqué tenemos que pagar entre todos su cambio de sexo por la SS?
  16. #1 Va a salir mal porque hacemos distinciones legales en base al sexo. Si no se registrase el sexo, y solamente fuese relevante para asuntos médicos, nos ahorraríamos mucho papel, mucha tinta, mucho trámite y muchas horas de trabajo.
  17. #140 En realidad, ahora se llama "incongruencia de género" y simplemente ha cambiado de epígrafe (ahora entra dentro de las condiciones relativas a la salud sexual). Es decir, que sigue contemplándose.
  18. Yo me pregunto: si puedo cambiar mi sexo a conveniencia sin necesidad de nada más que mi palabra y paso a ser mujer u hombre a efecto jurídico, ¿cómo acredito que soy trans? (para poder entrar en las cuotas)
  19. Esta sería la mejor medida tomada por el gobierno hasta la fecha. Yo, si es así, voy a hacerme mujer en cuanto pueda.
  20. #55 pero entonces aplicamos esto a todo no? que mañana pongan una ley para que sea ilegal cerrar la puerta de tu casa con llave, a caso vas a entrar a robar tu a la casa del vecino? ¿Lo harías o no lo harías? Según mi punto de vista subjetivo lo veo muy improbable también, ya que creo que todo el mundo piensa como yo.
  21. #55 Yo lo voy a hacer en cuanto sea posible, pero seguiré yendo al baño de chicos... Sólo creo que me conviene ser legalmente mujer. Creo que puede tener alguna ventaja y ningún inconveniente.
  22. #35 Una pregunta se me ocurre: No podría ser que todas esas cosas que comentas sean las que no están bien?

    Es decir, si lo que se busca es la igualdad, todas esas asimetrías de género no deberían existir, y daría igual si en tu DNI pone una M o una H.

    Entonces, estar en contra de esta posibilidad de elegir el género, es simplemente tratar de evitar algo justo (y que no debería tener ninguna relevancia práctica) para preservar otras cosas que no son justas.

    - No le dejamos para que no use la ley de violencia de género. A lo mejor hay que plantearse si es que la ley de violencia de género es asimétrica.

    - No le dejamos para que no pueda competir en deporte femenino. Tal vez habría que preguntarse por qué el deporte está dividido por género. Y de ahí se podría ahondar un poco en qué deporte de competición tenemos, qué valores fomenta, cuando la gente recurriría a poner en riesgo su salud o su vida por ganar.

    - No le dejemos para que no entre en puestos gracias a las cuotas. Tal vez habría que plantearse si esas cuotas tienen sentido. Si no son un parche que evita reformar profundamente el sistema.

    - No le dejemos para que no entre a un baño o a un vestuario. Tal vez deberíamos plantearnos por qué están separados. O por qué en un vestuario alguien que lo desea no puede cambiarse en un lugar cerrado. Tal vez un hombre o una mujer no desea estar desnudo delante de los de su género tampoco.

    - No le dejemos para que no pueda tener más fáciles las pruebas para entrar a ser bomberos o policías. Tal vez las pruebas no están bien adaptadas al trabajo o a la variedad de trabajos que van a realizar. Conozco a muchas buenísimas policías. Tal vez haya que hacer el esfuerzo de tener diferentes pruebas para diferentes puestos.

    Básicamente, se trata de evitar algo que puede resultar justo e incluso debería ser transparente, para no entrar en discusión sobre las cosas que no están bien en la sociedad.
  23. El sexo importa tanto como el genero de una palabra de vocabulario, pero aqui se esta interponiendo conceptos. En general, todos han llegado en acuerdo que son diferentes y no sobrelapan:

    Sexo (sex): Se refiere a al distintivo físico entre mujeres y hombres, incluyendo características principales como las secundarias.

    Genero(gender): La identificación social que normalmente se atribuye a distintos sexos. Se puede identificar como ser Cisgénero, adonde se identifica con el sexo, Transgenero, que no coincide, y de Genero Fluido, adonde el genero con el que una persona se identifica puede varias.

    Sexualidad(Sexuality): Básicamente, el tipo de relaciones que a alguien le interesaría tener. Gente que es atraída por el sexo opuesto. Gente que es atraída por el genero opuesto. Gente que es atraída por el mismo sexo, gente que es atraída por el mismo genero, pero no necesariamente el mismo sexo. A gente que no se limita, a gente que quiere relaciones cercanas pero sin componente sexual, hay de todo.

    Esta ley es como si alguien que tuviera la intención de complacer al grupo LBGT o incluso sus propios sentimientos no se hubiera molestado en ver lo que ya existía. Creo que va por mal camino adonde el cambio podra ser usado contra gente LGBT en cualquier cambio de ideología del gobierno en el futuro para no reconocer sus registros. Debería limitarse a proclamar que el sexo declarado pueda ser suprimido del registro y que en su sustitución se pueda indicar por su genero.

    Y esto no me lo invento: waaids.com/item/736-sexuality.html
  24. #99 yo siempre quise jugar en la selección española de fútbol, todavía me da tiempo
  25. Si a mi me falta una pierna, es evidente y se ve a simple vista, pero tengo que ir a un médico a que certifique eso para poder tramitar una minusvalía. En cambio, si me da por hacerme del otro sexo y acceder a sus plazas nadie me pide nada que es patolizante...
  26. #65 Ay amigo, acabas de descubrir que no hay nada más excluyente que un/a queer a la que llevas la contraria. Son los nuevos gitanos, a la que les criticas algo es que eres un racista. En este caso siéntete culpable por ser un hombre hetero blanco, su mayor enemigo.
  27. #194 O sea que si, que niegas la mayor.

    Una cosa es respetar los derechos de las personas, lo cual por desgracia, no se hace todavía y otra es ir dando bandazos publicitarios sin solucionar nada.

    Ya se verá si se aprueba algo basado en este borrador, que soluciona y que empeora.
  28. #231 Hay que ser muy machista para pensar que eres mejor que una mujer jugando al futbol y que nada mas verte te seleccionarian.
  29. #149 Si hay indicios de que ha sido por fraude de ley le puede salir el tiro por la culata y en lugar de tener un beneficio ser un agravante de la pena, con lo que le caería una condena más dura.
  30. Qué desastre...
  31. #167 5 sexos? Hay gameto xx y gameto xy. Y luego hay alteraciones que en caso extremo llevan a ser una mezcla extraña. Casos que no llegan a 0’099% de probabilidad. Los famosos Intersex que los queer se aferran para tratar de validar sus teorias.

    Tambien hsy gente con 4 dedos, otros con 6 y otros con 3. Son alteraciones genéticas y no por eso decimos que los seres humanos nacen con un espectro de dedos.
  32. #135 En Canada y Australia ya lo tienen aprovado... Y el lío que tienen es gordo gordo.
  33. Nunca saldrá adelante, las feministas no lo permitirán. Imagínate opositar a policía con pruebas físicas de mujer, por ejemplo. O la liga de futbol femenina, todo hombres, legalmente mujeres, jugando... Yo si sale adelante me cambio inmediatamente porque probablemente lo quiten o endurezcan después.
  34. #55 Ese argumento es el mismo que se usa con los refugiados, de "mételos en tu casa si tanto los quieres"
  35. #37 habla tambien de los destransitioners. O los estudios públicados sobre que el 80% de niños pierden la disforia al entrar en la pubertad y se aceptan como lo que son y sólo escondían tras todo aquello su verdadera orientación sexual.
  36. #101 estudios de la universidad de ? Estaria bien enseñarlos al hacer semejantes afirmaciones.
  37. #114 y el juez como certifica que miente? La ley dice que BASTA con la palabra de la persona...
  38. #29 Si las leyes fueran igualitarias de verdad, no cambiaría nada, pero como las leyes discriminan positivamente a las mujeres pasará lo que pasa con muchas cosas: triquiñuelas.

    Voy a poner ejemplos de otras cosas que tengo conocimiento de ello: gente con críos que cobra ayudas por madre soltera cuando viven juntos y no están casados legalmente, gente que cobra ayudas por necesidades económicas cuando en casa entre un buen sueldo pero la otra persona esta en el paro o peor haciendo chapuzas, gente que consigue que un empresario le apunte X peonadas a otro miembro de la familia para cobrar el PER.

    Las leyes tienen que tener unos procedimientos para que sean justas, yo entiendo que puede ser cansina la burocracia pero en muchos casos lo único necesario es darle rapidez, que igual que un juicio laboral se podría resolver en mes y medio si se ponen medios, este tramite no tarda más de 10 días si se ponen médicos y administrativos, y así manolo no puede hacer las locuras que indica #35
  39. #144 Estupendo entonces.
  40. #137 en Usa ya se les colo este....  media
  41. #248 Y la ley dice que el fraude de ley es ilegal.
  42. #221 A mí qué me preguntas...
  43. #181 jessica Yaniv te saluda...
  44. #208 La UE recomienda un SMI, no lo impone. Cada país decide por si mismo.
  45. Y no era mas facil eliminar el genero del DNI? Tan importante es ese dato para tenernos ubicados?
  46. #35 Eso es un ejemplo de fraude de ley y a Pepe se le podría caer el pelo
  47. #253 pero como certificas el fraude? Esa ley es un callejón sin salida. No puede haber fraude pero tampoco demostrarlo asi que ante eso un juez no puede hacer nada, salvo creer a la persona.
  48. #256 Bruselas inicia el proceso para imponer un salario mínimo “justo” en toda la UE
    www.lavanguardia.com/economia/20200115/472911063352/salario-minimo-eur
  49. #247 ve a #176
    Para otro dia, tienes Google
  50. #86 pues eso, que los seguros valen igual, no como dice #14.
  51. Creo que el conflicto está resuelto solo con cambiar la interpretación de la H y la M, puede ser Hombre Mujer, o viceversa Macho Hembra.
  52. #217 Sí son de salud. Son de salud mental.
  53. Leo aquí a más de uno y más de dos meneantes diciendo que se cambiarían de sexo si esa ley sale adelante. ¿Mi apuesta personal? CERO de ellos lo harán llegado el caso.

    ¿Pero y lo que mola ir de boquilla?
  54. #259 Claro, nunca ha habido condenas por fraude de ley...

    Esto se puede demostrar de muchas maneras. Un ejemplo rápido: Si un hombre se declara cómo mujer después de producir un delito de violencia de género pero nunca antes ha declarado sentirse cómo mujer está claro que hay fraude de ley, ya que está intentando aprovecharse de una ley para evadirse de otra.
  55. #7 ¿Te parece una barbaridad que alguien de 16 años se cambie una letra en el DNI?
  56. Para los que decis que ahora los hombres van a ponerse como mujeres o viceversa para tener tener ventajas sociales. No os lo creeis ni vosotros. Vuestro odio no os deja ver más allá de vuestros estúpidos argumentos de Forocoches.
  57. No entiendo porque tenemos que tener género en el DNI.
  58. Bueno, luego vete a otro país con barba y que ponga mujer en el pasaporte
  59. #152 Siguiendo tus requerimientos, aquí nadie podría comentar sobre absolutamente nada.
  60. #142 ya me dirás que es garantizar su derecho pues. No veo yo mucha garantía de derechos en que te obliguen a identificar te con un género con el que no te identificas y que cambiarlo sea un proceso extremadamente largo y cansino.
  61. #29 yo no estoy en contra de la ley, pero me plantea dudas de si al final no habra mas picaresca de peña intentando pillar subvenciones que trans de verdad. Yo no me plantearia el cambio solo por recovecos legales, pero tampoco me iria a Andorra o me saltaria el protocolo de vacunacion y hay peña que lo hace.
    y si al final esta ley es un coladero y un desastre por la picaresca, se derogará y pagaran justos por pecadores. al final no tengo claro si una mala ley es mejor que lo que hay ahora. y no estoy seguro de que la ley esté bien hecha tecnicamente. Filosoficamente, me parece genial
  62. #13 ese icono te viene al pelo.
  63. #7 lo que es una barbaridad, como psicologa juvenil, es obligarle a vivir una identidad con la que no se corresponde hasta los 18 ( y en muchos casos con una represión en casa, tabúes y falta de aceptación) , cuando ya sea adulto, privandole de un desarrollo psicosocial que tiene antes de esa edad legal ajustado. Y que luego hasta los veintialgo si acaso lo consiga. No eres consciente de la importancia del autoconcepto desde la pubertad y el papel que juega de los 12 a los 18.
  64. #260 Si la UE inicia el proceso ahora entonces #159 tiene razón y no viene de fuera.

    Disfruta de lo votado: Un mayor SMI.
  65. #258 No, porque invoca la carta de Transfobia
  66. #268 Pues yo me lo estoy pensando. En la universidad donde trabajo, en los concursos oposición para conseguir plazas, se da preferencia en igualdad de puntos a las mujeres.

    Y vivo permanentemente acojonado de que una estudiante psicópata me haga una denuncia falsa de acoso por haber suspendido un examen. Si fuera mujer no tendría ese problema.
  67. Hay #228 comentarios y este es el que da en el clavo. Hay asimetría en las leyes. Si no la hubiera no estaríamos teniendo este debate y a nadie le importaría lo que pusiera en el DNI de los demás.
  68. #15 Que es un chino?: Un blanco nacido en china, lo es? Un nacido de padres chinos en España, y criado entre chinos y con poca relación con los nativos es chino? oficialemnte es Español.
    Si te adoptan unos chinos siendo nacido de Español y tienes las mismas circunstancias del anterior, como de chino eres?
    Una china adoptada en china y criada entre españoles es +o- china que una nacida aqui criada entre chinos.
    A veces es complicado.
    #167 A qui explican bastantes cosas de esas .
  69. #136 Las tasas de intentos de suicidio de personas transgénero son asombrosas
    atclibertad.wordpress.com/2018/10/21/las-tasas-de-intentos-de-suicidio

    Los adolescentes trans tienden más riesgo de suicidio que sus pares cisgénero, según estudio
    www.mor.bo/los-adolescentes-trans-tienden-mas-riesgo-de-suicidio-que-s

    Suicidios por transfobia: una realidad «invisibilizada»
    www.lavozdealcala.com/noticias/23234-suicidios-por-la-transfobia-una-r
  70. #280 Así me gusta, entendiendo lo que quieres entender y no lo que he dicho. Nada nuevo.
  71. #235 No s e cual es tu problema con los trans, pero cuando tengas tiempo deberías ir a un psicólogo para aprender a aceptar las realidades de los demas.
  72. #35 Colas y colas de gente vamos a ver cambiándose de sexo para jugar en el Atlétic femenino.

    Con mi bola de la bruja Lola vaticino que para finales de año tendremos un 80% o más de mujeres en el censo y para 2023 solo habrá mujeres. Seremos como México pero al revés, no va haber ningún macho en España y todo por culpa de las feministas comunistas (si alguien quiere volver a los 80 y formar un grupo les regalo el nombre)...
  73. #36 Si eso es cierto, yo nunca me había sentido tan antisistema hardcore, hasta el punto de encararme con la OMS.

    El sexo no es "asignado", sino constatado, a simple vista en el 99,99% de los casos. Yo puedo asignarte unas tareas y un rol social, no un sexo. El sistema de género asigna roles y comportamientos, según el sexo de cada persona. Mezclan sexo con género, biología e identidad, realidades y deseos. O sea, todo un desastre.
  74. #260 "No se trata de fijar un salario mínimo europeo uniforme ni de obligar a los países a introducir un salario mínimo reglamentario. Se respetarán las tradiciones nacionales de negociación colectiva”, insistió el vicepresidente económico de la Comisión, Valdis Dombrovskis"

    No hagas una búsqueda chustera en google para reenviarme el primer titular que se acomode a tu discurso. Al menos leete lo que mandas.
  75. #284 No tengo ningún problema en absoluto, considero las diferentes opciones sexuales algo tan irrelevante como el color de pelo o de los ojos.

    Eres tú quien, por querer defender a ultranza un derecho no reconocido o mal reconocido, pisas las realidades de los demás.

    P.D. Ser tan cerrado al debate como quienes denigran a los demás por ser diferentes y querer ser respetados, te convierte en lo mismo que ellos.
  76. #5 Ya se los comieron en Galicia y en País Vasco, y les va a pasar lo mismo en Cataluña. Están acojonados. Y estas gilipolleces les envían al rincón más todavía.
  77. #40 La OMS, ésa organización que con el coronavirus está demostrando ser muy útil y fiable.

    </ironic>

    La transexualidad se ha desapatologizado por motivos políticos e ideológicos, ni más ni menos.

    Ahora ya empezamos con lo siguiente: los blancos que se sienten negros, las personas que se sienten perros, los adultos que se sienten bebés, etc.
  78. #81 Para seguir destruyendo la sociedad. Para generar miles de adolescentes y veinteañeros con graves problemas y llevarlos al suicidio.

    ¿Qué crees que va a pasar cuando un chaval de 16 años diga que se sienta mujer, se corte la picha y a los 5 años se dé cuenta de que ha hecho una gilipollez llevado por las modas del momento? Pues que la probabilidad del suicidio va a ser muy muy alta.

    A lo mejor el problema del alto número de suicidios entre transexuales no es porque "no están en el sexo correcto", sino que tienen otros problemas mentales.
  79. #85 Porque los medicamentos reaccionan diferente en hombres y en mujeres, por ejemplo.

    El nivel de gilipolleces progres es pasmante.
  80. #288 Ti no vas a decirle a nadie como se tiene que sentir, esos tiempos tienen que acabarse.
  81. #26 Hacer deporte de élite es reversible. Aprender a tocar un instrumento es reversible y además bueno para el desarrollo del cerebro. Cortarse la picha no es reversible ni es bueno.

    Anda que sueltas unas tonterías que son para caerse de culo

    cc #34
  82. #281 sí, sé que hay una correlación entre transgénero y suicidio, pero lo que creo que no está claro es que la terapia hormonal o quirúrgica disminuya el riesgo de suicidio, a eso me refería.
  83. #92 Antes de los 18 años los chavales no tienen ni puta idea de qué son o qué hacen en la vida. Con 18 años hoy en día tampoco. Hay muy buenas razones para que las reasignaciones de sexo se hagan solo a mayores de edad y después de años de tratamiento (aunque últimamente es un cachondeo, se ha abreviado peligrosamente), pero no, la respuesta progre es hacerlo todo lo antes posible y sin la más mínima obligación de reflexión.

    Hay muchos suicidios entre transexuales, y no necesariamente porque cambiar de sexo sea lo que necesitan o quieren o deben hacer.
  84. #246 Uno que sabe de qué habla.

    No son pocos los transexuales que se arrepienten de haberse reasignado y se suicidan como consecuencia del cambio de sexo.
  85. #93 Podemos y PSOE son especialistas en maniobras de distracción. Y los votontos pican.
  86. #272 la OMS no ha dicho nada de garantizar ningún derecho, no es su labor tratar estos temas.
    Lo que ha hecho ha sido cambiar la Clasificación Internacional de Enfermedades para que no aparezca la palabra "trastorno" referida a estos temas, pasando a hablar de "incongruencia". El resto creo que es invent tuyo.
  87. #80 "Nadie que no sea un personaje de ficción haría una cosa así por más supuestos que queramos inventarnos. Y de existir, sería algo completamente residual. ¿Lo harías o conoces a alguien que fuera capaz de hacerlo? Pues eso."

    Esto es como, no hay nadie que lo digo yo, y si lo hay (y por tanto, la ley es una cagada) es algo residual y podemos ignorarlo.

    Que ganas de hacer las cosas mal, a propósito. Esta ley tiene una buena y clara intención, pero la redacción de la misma es torpe.

    Y sí, no te preocupes, que si lo aprueban yo voy a cambiarme de sexo legal el primero. No me gusta ser un ciudadano de segunda y sí, soy votante de izquierdas.
comentarios cerrados

menéame