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El Brexit le está enseñando a Gran Bretaña su verdadero lugar en el mundo. [ENG]

El Brexit le está enseñando a Gran Bretaña su verdadero lugar en el mundo. [ENG]

Durante demasiado tiempo, los políticos, periodistas y votantes británicos han disfrutado de una visión claramente distorsionada de la nación como un jugador mundial indispensable. Ahora la nación se enfrenta a la dolorosa verdad de que el Reino Unido no es tan importante como le ha gustado creer.

| etiquetas: brexit , imperio británico
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  1. #98 Exacto, esa es la propaganda que te estás comiendo. Que tantísimos millones de británicos salieron de la UE simplemente por complejo de superioridad. ¿No te parece una idiotez y una simplificación? Sobre todo teniendo en cuenta que hay estudios sociológicos ya que demuestran que la mayoría del voto Leave vino de gente que no eran precisamente ignorantes. El voto Leave tiene muchísimas causas detrás, descontento generalizado a las políticas de Cameron, una política migratoria absolutamente desastrosa por parte de la UE que ha afectado una burrada al día a día de muchas ciudades inglesas. El voto Leave no tiene que ver con el proyecto de UK sino con la falta total de proyecto Europeo, que va dando tumbos a sazón de los mercados y de la clase dirigente europeísta.

    La economía británica yo no la daría por muerta tan rápido, son los que más petróleo tienen de la UE actualmente, dominan los poderes fácticos de todo Oriente Medio, potentes universidades, mayor presupuesto de la región en Investigación y Desarrollo, Industria Militar, Estrechos lazos con India, presencia en el Caribe, África, etc... bueno qué te voy a contar yo si tu piensas que viven del "turismo lingüístico y del humo financiero".
  2. #201 Claro que me gusta que la gente trate a los demás con respeto y educación. Llámame raro si quieres.
  3. No me dan pena los piratas
  4. #8 Yo no creo que veamos ni en 10 años ni en 10 generaciones a UK siendo "un socio fuerte y fiable" de NADIE.

    Más que nada porque si examinas la historia al completo del reino, eso es algo que todavía no se ha visto jamás. Ni en Estados Unidos han llegado a conocer algo así. UK únicamente es un socio de confianza para UK. Algunas naciones, como Arabia Saudí, La República Pirata de Nassau y el Reino Unido, únicamente se alían consigo mismas.
  5. #206 A ver, tampoco es que vamos a fiarnos COMPLETAMENTE de ellos. En politica internacional , los aliados son temporales, lo unico constante son los intereses nacionales. Una europa federal podria cambiar finalmente esto. Cierto que no en 10 años , pero puede que en 100 si que sea asi.
    Lo que tengo claro es que una autentica nacion europea no se puede construir con excepcionalidades como las que mantenia reino unido. Todos en pie de igualdad, es la manera de avanzar , y quizas en unas pocas decadas pocas diferencias haya entre un ciudadano de Cadiz , otro de Londres y uno de Helsinki. Y ninguna de esas diferencias sea derechos y obligaciones.
  6. #101 en serio deja de esparcir mierda por todos sitios, que cosa más asquerosa, no te basta con crear odio entre los catalanes que ahora vas a esparcir mierda hacia los gallegos a ver si se dividen, en serio, déjame adivinar, la culpa es de Madrid, no de cataluña y el proteccionismo español a los productos catalanes, que jodió, pero bien, a la industria gallega, que puto asco, joder, vaya gente más miserias.
  7. #2 Dejaron de ser un imperio hace 50 años. Desde entonces han vivido una ilusión. Y esto no es mas que la confirmación de la desaparición de esa ilusión.
  8. #59 Con esa lógica que no admite excepciones, encarcelar a un secuestrador es muy hipócrita.
  9. #47 Desde que tenemos borbones tenemos a la masoneria metida hasta la cocina, ahi se acabo el poder reconducir la situacion
  10. #202 Es decir, que la economía británica es profundamente dependiente de sus ex-colonias, eso ya lo sabíamos. Petróleo tienen poquito (y en Escocia, además) y el sector financiero es muy volatil e interdependiente.

    Según tú yo peco de simplificación y según yo tú pecas de hacer castillos en el aire en base a premisas falsas.

    Lo primero es que es directamente mentira el perfil de "leavers" que señalas, precisamente los que votaron "leave" es la gente menos formada y más inculta. Los británicos no es que estén decepcionados con la política de la UE, otra falsedad, es que en la vida les ha interesado la política de la UE.

    Los británicos votaron "out" porque quieren que la UE les obligue a tratar a un polaco igual que a un danés, lo que no se pararon a pensar ni un momento en las consecuencias que iba a tener su decisión. Por otra parte, no sé que política migratoria desastrosa ha tenido la UE. Europa no es ni de lejos el caos que pretende vender la extrema derecha.
  11. #188 Claro que sí, hombre. Propaganda es lo que tú digas y los demás somos poco más que analfabetos funcionales incapaces de comprender el concepto de propaganda.
    Venga, adios.
  12. #161 el orgullo hispánico languideció con los borbones y la larga y terrible tutela francesa que impusieron sobre la política y economía hispánica. Rafael Casanova, Rafael de Riego, etc, etc lo sabían bien...
  13. #140 Yo creo que a Fernando VII le molaba más Napoleón...
  14. #134 El usuario al que comentas no sabe que el artículo realmente es del Financial Times, con sede en Londres, no de un periódico irlandés. Me imagino que se ha subido así a Menéame porque el FT es de pago.

    Aquí tienes la prueba (el artículo del 5/11):

    www.ft.com/robert-shrimsley

    Otra cosa es que no te guste que se hable de este tema, pero decir que esto es propaganda, cuando se trata de la opinión de un periodista, pues vale. Su opinión es bastante sensata, no dice que RU sea basura, solamente que no es lo mismo sentarse a negociar estando en el top 3 mundial, que en el top 10.
  15. #215 entre Fernando VII y Napoleón no había diferencia desde el punto de vista de poner a España bajo la sumisión francesa. Rafael del Riego y el movimiento liberal con marcado tono iberista fue la oportunidad perdida y derrotada por la santa alianza.

    Por los serviles
    no hubiera Unión
    ni si pudieran
    Constitución.
    pero es preciso
    roan el hueso.
    y el liberal
    les dirá eso:
    Trágala, trágala
    Trágala, trágala
    Trágala, trágala
    Trágala, perro.
  16. #9 El artículo está "robado" del Financial Times:

    www.ft.com/robert-shrimsley

    P.D.: No sé si es robo directo o bajo licencia, lo reconozco.
  17. #212 Si sí, lo que digan los estudios científicos ya lo combates tu con tu opinión (des)informada a base de prejuicios a través de la prensa generalista.
    blogs.lse.ac.uk/politicsandpolicy/brexit-and-the-squeezed-middle/
    El Brexit fue un asunto meramente económico y no tuvo nada que ver ni el racismo ni la baja educación.

    " So, based on the above, the Leave vote was not more popular among the low skilled, but rather among individuals with intermediate levels of education (A-Levels and GSCE high grades), especially when their socio-economic position was perceived to be declining and/or to be stagnant."

    Por otro lado:
    - ¿Petróleo en aguas escocesas? Ya se encargó Blair en el 99 con el informe McCrone de asegurar ese oro líquido. Además de las inversiones de BP, el rescate al Bank of Scotland, etc... ese petróleo está en manos inglesas.
    - Una libra como moneda de transferencia de bienes sería una ventaja económica brutal para UK, eso lo sabe todo el mundo.
    - UK controla los poderes fácticos de Oriente Medio, donde se cuecen las habas del planeta. La prensa y los medios de comunicación de oriente medio son ingleses en su totalidad, los directivos senior de las corporaciones petroleras, los asesores económicos, incluso los empleados especializados. Los servicios secretos están metidos hasta el fondo en los clanes tribales de los emiratos y de los árabes y un sin fin de cosas más. Agua y energía especialmente son sectores estratégicos donde los guiris tienen mucho control.
    - UK es una potencia nuclear, tiene unas fuerzas armadas poderosas con aliados poderosos, tiene un 4% de paro (el más bajo de su historia), invierte más que nadie en el continente innovación y tecnología, posee las mejores universidades y centros especializados de educación del mundo...
    - Europa históricamente es un proyecto muy reciente y poco consolidado. Había un muro en la mitad de Alemania no hace ni 30 años. Encima el vasallaje al que someten los alemanes al resto ha resultado en un anti-europeísmo que ya asusta en países como Grecia o Italia e incluso Francia. Han hecho un desastre en políticas migratorias, dependen de la OTAN en materia de defensa, tienen a Rusia a las puertas con el control total energético de la Unión...

    A mi me flipa que la gente siga analizando el Brexit como un "ingleses malos y tontos, nosotros buenos y listos". Sin un mínimo de autocrítica y tragándose todo lo que viene de la prensa, todo ese catastrofismo que aún está por llegar a UK y que ya sufrimos en nuestras carnes con la mierda de la prima de riesgo y con todos los recortes que nos tuvimos que tragar porque "no había otra opción". En fin.
  18. #216 que da igual que la opinion sea o no sensata o que la haya escrito theresa may en persona, puede ser propaganda igual. Y el hecho de que esta noticia este en portada, en mi opinion, es porque estamos en medio de una guerra de propaganda... el articulo es propaganda, esta basado en datos que son propaganda y ha subido a meneame porque estamos en medio de una batalla de propaganda. Que el tio sea mas o menos serio o tenga mas o menos razon no cambia nada de lo que he dicho, no crees?
  19. #219 ¡Coño, si irse son todo ventajas! ¿Pues estupendo, no?

    Ahora, lo que sigo sin entender que es lo que pretenden "negociar".
  20. #213 Lo que yo diga no, pero decir que no puede ser propaganda porque "El tipo es británico admirador de Thatcher y representante de la clase dominante británica" es una gilipollez como un castillo, no te parece?
  21. #210 Muy buen ejemplo, déjame que añada un matiz, no creo que lo que haga un secuestrador a un secuestrado sea lo mismo que lo que hace el estado a un secuestrador, ya que el secuestrador te priva de tu libertad porque le da la gana, y el estado priva de su libertad al secuestrador porque son las normas que ha aceptado la sociedad y bajo el poder de esta. En cambio, al ser España y RU paises, al ser un trato entre iguales, si me parece hipócrita quejarte porque RU te hace X y luego hacerle tu lo mismo a el (y partiendo desde un equilibrio de poder parecido)
  22. #223 Ya, sí, pero... ¡Ellos empezaron primero! :-D
  23. #28 #64 #30 como todos sabemos lo que está al lado escrito de una foto de una persona,es que lo ha dicho seguro  media
  24. #28 ¿vais a venir a dar lecciones? ¿los de este cartelito que habéis publicado en el sxx y no en la época de Quevedo? >:-(

    ¿sabes dónde te puedes ir? Pues eso, que estás tardanzo. Y date prisa, que te estás quedando bizco de tanto mirarte el ombligo, patán.>:-( >:-(  media
  25. #220 Jeje, todo todo todo lo que se puede enlazar a menéame es propaganda según la primera definición de la RAE (para atraer adeptos o compradores) o según la tercera (propagar doctrinas u opiniones). Así que no te molestes, que tu argumento flojea. Sencillamente parece que es un tema que no te gusta que se comente aquí por lo que sea, pero tiene su interés.
  26. #227 No me gusta que se comente por aquí porque son unos cansinos, subiendo noticias irrelevantes basadas en cosas que no se saben por el único motivo de que estamos en medio de una guerra propagandística, y me disgusta más todavia porque veo cada dia en meneame a la gente volviendose más y más nacionalista y deseando que otro pais se hunda solo porque ahora, de repente, empiezan a salir noticias diciendo lo malo que son los ingleses y son nuestros enemigos (o peor, porque hace nosecuantos siglos nos putearon en noseque guerra).
    PD: Lo que diga la rae respecto a la propaganda tambien me la refanfinfla :-)
  27. #81 UEsta me gusta, me la como yo.
  28. #228 En eso te doy la razón, hay guerra mediática, desde luego que sí. Pero la hay en casi todos los temas que llegan a portada. No nos engañemos.
  29. #18 ¡a por ellos! ¡ooooeee!
  30. #28 ¡He aquí un tonto!{ffu}
  31. #234 A ver rey moro, parece que hay una cosa que no has pillado: yo apoyo o dejo de apoyar lo que a mi me viene en gana, no lo que tú me digas ¿Quién eres tú para decirme a mi lo que tengo o no tengo que hacer?
  32. #233 la culpa es de madriiid, fachas, imperio español, como que no estás fatal ni nada, pero la mediocridad de ir a personas del resto de comunidades autónomas a meter veneno y odio eso es de ser de luz.
    Y no te metas con el poeta italiano, que es verdad que la lió con el fascismo, pero no quita que fuera un gran poeta.
  33. #175 andele!!!
  34. #239 Se encuentra usted bien kamarada? Me está empezando a preocupar
  35. #240 andele!!!!
  36. #241 Si, eso ya me lo dijo antes kamarada. No veo claro a donde quiere usted llegar.
  37. #243 xD Te debes aburrir mucho kamarada.
  38. #226 si quieres más actual  media
  39. #225 deduzco que eres demasiado gandul para comprobarlo buscando información por ti mismo, no?  media
  40. #192 Lo que pasa es que mucha gente prefiere ignorar la diferencia industrial entre el norte y el sur de España.
    No significa que las otros territorios no tengan riqueza en turismo o agricultura pero querer comparar la tecnología industrial de Andalucía con la Europa del norte, simplemente da risa!

    Que justamente Andalucía es posiblemente la única de las autonomías que se ha puesto un poco las pilas, aunque no es de extrañar si contamos que es la región con mayor población de toda España.
    A pesar de ello esta historicamente y actualmente muy por detrás de otras zonas industriales como Valencia o Navarra  media
  41. #166 Es cierto! pero son tantas las frases que se pueden encontrar en la historia contra el pueblo catalán....  media
  42. #248 Pon la cita completa, al menos, que es de Machado, pero a través de un personaje ficticio, desencantado, y regeneracionista:
    De aquellos que dicen ser gallegos, catalanes, vascos, extremeños, castellanos, etcétera, antes que españoles, desconfiad siempre. Suelen ser españoles incompletos, insuficientes, de quienes nada grande puede esperarse.
    Según eso, amigo Mairena –habla Tórtolez en un café de Sevilla–, un andaluz andalucista será también un español de segunda clase.
    –En efecto –respondía Mairena–: un español de segunda clase y un andaluz de tercera


    Fíjate que la frase no es sólo sobre catalanes, vascos, y gallegos, sino que engloba a todos los españoles que se identifican antes de nada con su región, y ahí incluye también a castellanos, extremeños, y andaluces. No es una frase sobre los nacionalismos periféricos, sino sobre la cortedad de miras de pensar sólo en la patria chica.
  43. #155 Y sobre todo, porque no han sido nunca un país.
  44. #250 Es verdad, como no me di cuenta de ese detalle, sólo los países pueden votar cosas.
    Gracias!
  45. #251 Me refería a la parte en la que dices "No podéis comparar con".

    De nada!
  46. #252 Claro, ni tampoco hablan inglés como lengua nativa, ni tampoco tienen libras como moneda, ni tampoco.... ¿sigo?

    Mi comentario iba exclusivamente en el hecho de que unos votan y otros no.

    El resto, malabares que quieras hacer tú.
  47. #253 No, si yo estoy a favor de que la gente vote.
    Puedes seguir haciendo analogías entre lo que pueden y no hacer, países vs regiones.
    ¡Maldito Estado fascista que no nos deja acuñar moneda, mira a los ingleses como si les dejan!
  48. #255 osea, no lo sabes, no lo has leído, es poesía, no te requerirá mucho tiempo.
    Que sois una nación es una cosa que crees tú, por qué te han convencido, pero es una cosa que no ha sido nunca, lo máximo que ha sido ha sido un condado de Aragón y una comunidad autónoma.
    A mí también me gustaría ser más guapo que la media, pero por mucho que me lo dijeran mis padres, se lo que soy.
  49. #256 ¿De qué ideología hablas?
  50. #260 ¿Ah si? ¿Yo soy fascista porque no te doy la razón a ti? Cuéntame más
  51. #262 Claro que sí rey moro, tú sabes bien lo que apoyo o dejo de apoyar. ¡Es que eres más listo...!
  52. #80 #178 En el contexto de la historia de Europa, los ultimos siglos es un periodo bastante corto. Pero por desgracia son los que nos afectan...
  53. #258 joer vaya fanático y encima me negativizas por tus huevos morenos, si crees que esa es la actitud de un tío que quiere lo mejor para alguien, en su comunidad o en otra, sigue así, la mierda que esparces, será la mierda que dejes y la que te rodeará.
  54. #258 ah, por cierto, la lengua diferente no te hace de ninguna manera un país diferente, mira a la India y entérate de los idiomas que tiene y de las peculiaridades de cada tierra y verás que se puede ser muy diferente, que no es el caso, y pertenecer al mismo país. Hazte un favor y huye de esta mierda.
  55. #249 Es cierto... pero son tantas las frases "oportunas" a lo largo de la historia
  56. #269 Pon alguna de verdad en vez de frases descontextualizadas o citas minadas. Poner lo de "gallegos, catalanes, vascos" y omitir "extremeños, castellanos..." es directamente mala fe porque da a entender que habla de los nacionalismos periféricos cuando de lo que habla es de los cortos de miras que sólo ven la patria chica.
  57. #270 Bueno de frases hay muchas y muchas dedicadas solo para los catalanes:
    Ahora dime que están descontextualizadas....
    - El catalán era la criatura más triste y miserable que dios crió (Francisco Gómez de Quevedo S.XVII)
    - "es bien notoria la obstinación y barbaridad de este pueblo criminal" (Jose Patiño - 1725)
    - "Si el Estado no impusiera el castellano en toda España, los dialectos se impondrían al castellano" (Miguel de Unamuno - 1907)
    - El soldado y el marinero catalán deben ir a servir a otras regiones de España para frecuentar otro trato y adquirir otros hábitos y costumbres. De brusco, insubordinado, soez y grosero como es en general el catalán se volverá amable, transigente con las ideas de los demás y educado. (Armada Española 1906)
    - Una persona de mi conocimiento asegura que es una ley de la historia de España, la necesidad de bombardear Barcelona cada cincuenta años (Manuel Azaña)
    - ¡Perros catalanes! ¡No sois dignos del sol que os alumbra! (José Artero)
    - "Todos los catalanes son una mierda" (Luis de Galinsoga 1959)
    - Cataluña fue ocupada por Felipe IV; fue ocupada por Felipe V, que la venció; bombardeada por el general Espartero, y la ocupamos en 1939 y estamos dispuestos a ocuparla tantas veces como sea necesario y para ello estoy dispuesto a coger el fusil de nuevo (Manuel Fraga)
    - "Me gusta Cataluña y la quiero, a pesar de los catalanes" (Santiago Bernabeu)
    - Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta (Leopoldo Calvo Sotelo - 1984)
    - "Los catalanes sólo son importantes cuando escriben en castellano" (Jose Prat - 1984)
    - "El terrorismo en el País Vasco es una cuestión de orden público, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catalán" (Felipe González - 1984)
    - A nadie se le obligó nunca a hablar en castellano. (Juan Carlos I - 2001)
    - "Hay que españolizar a los alumnos catalanes" (Ministro Wert 2012)

    Declaraciones de gente reconocida que son todo amor hacía Catalunya, no?
    Lo que insinuáis gente como tu es que no ha existido y existe un odio hacia el hecho diferencial catalán... o dicho de otro modo, contra los catalanes, por una gran parte de los españoles muchos de ellos en el propio gobierno central de Madrid

    Hay muchiiisimas más pero no quería pasarme el día escribiendo:
    "Obligar a usar el castellano a Cataluña es hacerle un favor paternal, como lo es obligar a un niño corto de vista y revoltoso, a ponerse unas gafas"
    "habrá que plantearse la posibilidad de convertir esa tierra en colonia y trasladar allí los ejércitos del norte de Africa"
    "Antes que el Estatuto la guerra civil (1932)"
    etc, etc.
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