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La burocracia para comprar dos ovejas que desbrozasen mi jardín

La burocracia para comprar dos ovejas que desbrozasen mi jardín

Cuando la profesora de Ecología Cristina Herrero decidió prolongar su confinamiento rural e instalarse en un pueblo con sus tres hijos, poner Internet por satélite para teletrabajar fue lo fácil.

| etiquetas: ovejas , jardín , vida rural , burocracia
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  1. #99 Hierba, que no incluye maleza; las ovejas son bastante escogidas con lo que comen. Si quieres un animal que se coma zarzas, cardos, y todas esas plantas que se consideran maleza lo que necesitas es un caballo.
  2. #98 Es que pasar de la ciudad al campo es muy romántico. Algunos creen que los ciervos son como bambi y los jabalis como pumba :-D
  3. #96 pero aún así hacen falta permisos. Tanto por el bienestar humano (enfermedades, parásitos, que pasa con las heces y que no acaben en un acuífero ) como para el bienestar de los propios animales, garantías veterinarias y que no acaben siendo un peligro etc.
  4. #97 eso es un atropello y un síntoma de que las leyes no se aplican igual a todos.

    Pero no por eso estoy dispuesto a perder las garantías que tenemos.
  5. #103 No veo la diferencia los puntos que indicas entre tener un perro grande en una finca o una oveja. :-S

    Que no te digo que no vea bien que haya control, pero no es una explotación es a lo que voy. Pero bueno es igual tampoco podemos hacer mucho xD
  6. #30 No a todos los que nos indigna la situación de ésta mujer o la nuestra pensamos que "es tener dos ovejas y ya está", a la mínima que uno se interesa por el tema está claro que tener animales comporta un cierto riesgo, pero para eso están los veterinarios. Lo que no puede ser es que para obtener la autorización sea una epopeya. Al final es sencillo, terreno vallado y inspección veterinaria, todos los animales dados de alta. Un veterinario si le pagas vendrá a hacer la inspección veterinaria con ésto ya no debería haber muchos más problemas.

    Hacen falta procedimientos prácticos, eficaces y agiles, para no desalentar su cumplimiento. Y luego ser férreos en perseguir el cumplimento de la normativa. Si no acaba pasando lo que dicen en otros comentarios, que lo que sale más a cuenta es pasarse la normativa por el forro.
  7. El Estado tiene hambre. Eliminar procedimientos para agilizar los significa perder ingresos. Ya puedes irte olvidando.
  8. #70 Hay una figura que es "explotación de autoconsumo" que es lo que dices... pero aún así hay que darse de alta; esa identificación que dices (en oevjas se usa el bolo ruminal) tendrá que ir a nombre de alguien, y para eso habrá que ver si las instalaciones cumplen la normativa, que luego nos indignamos si las tienen en cuchitriles.

    PD: Para cualquier problema de salud que tengan el veterinario va a necesitar el número de explotación para la receta.
  9. #31 Claro, y que una inspección pille al pastor sin esas dos ovejas o que le pillen a esas dos ovejas ajenas en su terreno...
  10. #10 No niego que hay tramites que garantizan seguridad tanto para el animal como las personas, pero en muchísimas ocasiones ves tramites que resultan un poco absurdos, tengo la impresión que en España , si todo esta burocracia fuera gratis (sin pagar tasas e impuestos), sacarían el 80% de ellas por innecesarias o redundantes.
  11. #48: No me extrañaría que esas normas tan estúpidas las hayan puesto los asesinos del perro Excalibur, la enfermera que contrajo ébola en 2014 y cuyo perro mataron con la excusa de la seguridad, pero lo hicieron en condiciones de nula seguridad.
  12. ¿No sería mas fácil contactar con un pastor para que sus ovejas pastasen unos días en parcela de la profesora?
  13. #74 si cumples todas las normas estoy seguro de que acabas en la cárcel porque algunas se contradicen y por lo tanto estarías cometiendo algún tipo de delito (por ejemplo si conservas el patrimonio histórico pero este patrimonio está en zona de la confederación hidrográfica entras en un bucle de "si lo haces te multo y si no lo haces te multa el de al lado"
  14. #26 Mis vecinos no las tienen registradas y tienen unas cuantas.
  15. #109 En mi pueblo lo hace todo el mundo, te prestan un caballo, un burro o un par de ovejas 2 o 3 días y te siegan la parcela.

    Inspectores de esos no he visto en mi vida
    Tampoco creo que el pastor avise cada vez que nazca un cordero..
  16. #38 Hay personas que no sabe la diferencia entre un animal salvaje y un animal doméstico, comprendelos.

    La gente de ciudad interpreta que un animal doméstico es aquel que puedes tener en tu pisito.
  17. #108 y porqué no lo hacemos al revés? que venga un día el veterinario, le pagas directamente la consultoría, que te diga qué, cómo y cuanto cuesta adaptar unas instalaciones a dos ovejas y cuando tengas listas las cosas que vuelva y listo, te firme el permiso con una declaración responsable tuya. Luego si te quieren hacer inspecciones pues que las hagan.
  18. #16 Eran otros tiempos, ahora haces eso y a alguien seguro que le piden cárcel y buenas multas.
  19. #92 ¿Cómo cona o fixo? Mi tío abuelo lo ha hecho, pero las ovejas son, oficialmente, de una vecina ganadera de ovejas, y cuando toca cortar el césped se las devuelve a mi tío abuelo temporalmente, pero en el día a día, las ovejas están en el rebaño
  20. #22 Graicas, he tardado en ver un comentarió razonable y con conocimiento de causa.
    Dejando de lado que la autora del artículo es la propia afectada, me pregunto si Cristina Herrero Jáuregui que es investigadora del Departamento de Biodiversidad, Ecología y Evolución de la Universidad Complutense de Madrid, no ha sido capaz de llegar a la simple pero muy importante conclusión que expone tu comentario.
    Lástima que ni se molestase o preocupase en hablar con alguien que justificase el porque de la norma.
    Y recordemos todos que vivimos en el pais de los "listillos y listillas" que ya el ilustre Quevedo retrató hace casi 400 años y que tan poco ha cambiado.

    (otra cosa es la lentitud de la administración pero eso es harina de otro costal.)
  21. #119 pues ni idea, pero sí que tiene todo en regla y que además saco el "carnet" de criador de razas autóctonas o algo similar. Y eso desde que se decidió a hacerlo a estar los bichos en el campo menos de dos semanas
  22. #4 yo creo que aunque es cierto que hay una burocracia exagerada, se están mezclando cosas.

    El REGA también gestiona las instalaciones de autoconsumo y los núcleos zoológicos. No son los mismos requisitos para cada uno de ellos, y no necesitas un informe de impacto ambiental con menos de X ugm o si estás en extensivo, solo una declaración responsable, que buscando un poco por internet y leyendose la legislación lo puede hacer uno mismo sin problemas, registro electrónico y tasa aprox. de 25€ dependiendo del ayuntamiento.

    Tampoco es necesario el informe del arquitecto ni el veterinario, si bien es cierto que la unidad veterinaria inspeccionará las instalaciones y puede pedir modificaciones para cumplir con el bienestar animal.

    Al final estás teniendo ganado como animales de compañía o para autoconsumo.
  23. #22 La tenencia de animales "de consumo" sin control supone un riesgo para la salud pública. Pero la gente pasa de todo y en los pueblos se puede ver como la gente explota animales hasta en sus patios particulares...

    Y a mi, mas que la cuestión de salubridad, me preocupa que un animal se pueda criar, explotar, asesinar y consumir sin ningún tipo de control. Puedes comprar un animal destinado a consumo humano y torturarlo en tu patio si te da la gana.....
  24. #108 Es que tu estás hablando de 'explotación' lo cual no es cierto en este caso porque no se está usando los animales para producir ni consumir. Respecto a la identificación, no hace falta nada extraordinario, se pdoria chipar como a cualquier mascota.
    Y por lo que respecta las condiciones, lo mismo que respecto a perrors y gatos, que no se exige demostrar nada (salvo que sea para explotacion como la cria) pero que si no están en condiciones cualquiera puede denunciar y te pueden sancionar.
    Nadie está hablando de no exigir unos mínimos sinó de lo absurdo de cierta burocracia.
  25. #120 Pues entonces, si esa señora doctora en ecología (no en algo no relacionado con medio ambiente) no sabía que para tener ganado debe tener unas preceptivas instalaciones con su preceptiva calificación ambiental habla muy mal de la formación de esa señora. Supongo que en el grado de biología se dará alguna asignatura de papeleo de impacto ya que el grado de biología habilita para firmar los estudios de impacto ambiental.
    Por cierto, no es necesario un arquitecto para un informe de terreno rustico. El ayuntamiento está obligado a ello. Al menos en Andalucia.
  26. Yo tengo 2 ovejas igual que ella y no es para tanto. Avisas en ganadería, ven la finca y el cobertizo y en un par de semanas ya están los papeles. Al margen de eso el tema burocrático se reduce a hacer el saneamiento cuando toca y hacer la declaración censal todos los años, no es para tanto. La guía sanitaria pues claro que si, ¿qué se esperaba? Por mucho que pregunte a diferentes pastores todos le dirán lo mismo, tiene que tener un código de explotación. Aunque sean solo dos ovejas hay que tener controlado el tema sanitario, sino pasa como con el coronavirus, que con un caso de repente se multiplica.
  27. #125 Ya, pero ni tú ni yo escribimos en El Pais ni vivimos un día a día "ecofriendly" en el campito y con internet por satélite mientras los niños construyen su herbario.
    Con una nota simple o el informe del catastro sirve. Pero vamos que seguro estoy que en Cenicientos algún paisano te desbroza eso y se gana un jornal que buena falta le hará.

    (Muchísma tontá dos punto cero)
  28. #41 No es incultura, es que los ciudadanos medio-mediocres no necesitamos saber estas cosas porque no tenemos en casa animales que no son domésticos.
    Sorprende que haya mucha burocracia para algo tan simple, y seguramente al campo le iría mejor si esa burocracia se puede agilizar. Ahora de pensar en agilizarlo, a hacerlo hay un trecho: para eso no basta la opinión de un cuñao cualquiera.
  29. #102 Feik nius: Los jabalís son como Pumba justo en el momento en el que te embisten. Luego si sobrevives, con suerte, son mas bien ayayayay.
  30. #3 Ctrl + F : Burrocracia...Veo que esta puesto y me voy xD
  31. #70 Eso es. Igual que para tener un perro no hay que darse de alta como criador de perros ni que un arquitecto y un veterinario confirmen que tu casa cumple los requisitos para tener un perro, para tener una oveja o dos, con un chip y las vacunas que sean al día debería ser suficiente (y un seguro si no quieres tener problemas por si se escapan y la lían)
  32. #48 Pues el veterinario fue bien majo de no denunciarlo.
  33. Es que esa es la cuestión.
    Yo tengo mi gato, todos los años se le ponen sus vacunas, cada dos meses normalmente, y si hay anomalías cuando manda su médico, vulgo beterinario, pasa revisión y control.
    El perro de pepito lo mismo, el pájaro de manolito ni siquiera está declarado, el pez de Robertito ni existe...
    ¿Entonces, por qué tanto problema para tener una o dos ovejas sin fines comerciales en mi jardín? ¿Es que no se me puede exigir simplemente el control beterinario, y con todas las garantías sanitarias, listo?
    Españistán, presumiendo porque somos el culo de Europa, y ni siquiera damos la talla.
  34. #128 Igual que seguro que se supone que para poner un helipuerto en casa no basta con comprarse un helicóptero y cementar el patio, se puede presuponer que para tener un animal de granja no basta con comprarlo. (Y más con la pandemia actual o con la memoria el problema de las vacas locas o la gripe aviar).

    Incultura porque el ciudadano medio no tienen ni idea de dónde van sus impuestos ni quiere saberlo, le basta con quejarse de burocracia cuando quiere hacer cualquier cosa como si viviera hace un siglo pero con las comodidades y seguridad de hoy.

    Para mi eso es incultura, porque con dedicar 10 minutos a hacer un par de búsquedas en google entiendes el porqué de esa burocracia. O más fácil aún, preguntarle al funcionario de turno.
  35. #91 En todos los paises serios es similar.
  36. #63 E incluso reglamentos que se imposibles de cumplir. A veces de imposibles de ninguna manera y otras en amplio sentido o en la practica.
    #8 Hay un entrenamiento para que aprendan aborrecer ciertas plantas. Se le dan la plantas y una sustancia que les sienta un poco mal y entonces lo asocian y ya no lo quieren comer.

    Seria util para aprovechar un recurso. En lugar de gastar gasolina y luego buscar que hacer con la hierba de desperdicio. En Paris se ha empezado a usar ovejas para cortar el cesped el Louvre o un museo de esos.
    #81 Pues buenas ideas.
    #12 Por lo menos, en USA habia uno qur rentaba cabras y cobraba mas o menos lo mismo que el servicio con gasolina, creo que le contrato google.
    #101 Los caballos tambien son bastante esquisitos. Lo que tiene fama de comerse hasta zarzas es la cabra.
  37. #136 podrias decirme cual es la sustancia?
  38. #137 Donde lo ley no lo decia, pero supongo que hay muchas opciones de aversivos? Un veterinario sabrá que opciones, igual que hay cosas de mas sabor para que niños no se chupen el dedo o el chupete.
  39. #138 ahora estaba leyendo esto www.vinetur.com/2019052750134/el-csic-consigue-entrenar-a-ovejas-para-
    Y tampoco lo explica, aunque en mi caso es imposible, porque son ovejas de fuera que saltan, tendría que entrenar a todo un rebaño.
  40. #139 Esa noticiaa debio ser la que lei. Puede que si echas algo de mal sabor no lo muerdan hasta que se le vaya. Tambien puedes poner un pastor electrico. Un alambre que de calambre. Son 1000v pero en un pulso muy breve. A mi ha sacudido 2 veces en la vida y no da sensacion de calambrazo pero es raro porque notas un golpe interior, porque se te contrae todo.
  41. #22: ¿Y qué tiene que ver todo eso para que sea más sencillo dar de alta un par de animales que van a ser mascotas?

    Porque es lo que dicen, que sea más sencillo hacer las cosas dentro de la legalidad, que no necesites un papel de un arquitecto para tener un par de ovejas, porque ese arquitecto no tiene nada que ver con lo que dices.
  42. #135 Claramente se necesita un control, pero no un problema burocrático, que es lo que pasa en España, cada proceso es un problema que no busca la solución para una sociedad mas justa y inteligente si no que busca mantener a una estructura de funcionarios
  43. #142 Por supuesto que tiene que ver, que las construcciones cumplan las distancias a otras instalaciones, que las obras esten en condiciones de habitabilidad y seguridad tanto para los animales como para las personas, es competencia de un perito o arquitecto. Hay que tener en cuenta que un perro o gato no transmiten las mismas enfermedades que una cabra u ovejas. Por ejemplo la lengua azul que se transmite a todos los rumiantes, ect y tener un perro de manera legal tampoco es totalmente sencillo, que tienen que tener su microchip, las vacunas en regla, seguro en su caso ect. La gente se piensa que los animales son un florero, pero son seres vivos con lo que ello conlleva.
  44. #143 No busca mantener. Es mas, tenemos menos de los que deberíamos si miramos a Europa. Y si no lo hacemos seguimos teniendo falta, porque precisamente el problema la mayoría de las veces con muchos procesos es que no hay suficientes.
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