Se suele decir que mejor no hablar de ello para que no haya contagio, pero además de que no entiendo que psicológicamente eso sea así, llevamos callados como putas toda la vida y no ha parado de subir.
Igual hasta hacía falta hablar de ello y lo mismo hasta intentar atajar las causas.
Las víctimas duplican a las de accidentes de tráfico, superan en once veces a los homicidios y en ochenta a los de violencia de género
Me gustaria ver esos ratios pero en atencion mediatica y en presupuesto destinado por victima. Seguro que nos echamos unas risas, pero que podia salir mal politizando muertes
#3 Me suena leer, el problema es que no sé dónde, que eso del efecto contagio es un mito, o que más que mito, las consecuencias de no afrontar este asunto superan con mucho los presuntas consecuencias de ignorarlo para "evitar el contagio". Vamos, que el Sistema está establecido intencionadamente con un "muérete y no molestes".
Siempre todo a medias, que digan cuanta gente lo intenta y queda discapacitada para siempre, puede haber fácil una cincuentena o más de intentos al día, además es gente de la que tiene que ocuparse el gobierno a perpetuidad, con los gastos que conlleva, aunque eso es lo de menos conociendo los motivos que pueden llevar a alguien a hacer esto.
#1 Se ha suicidado? En la tele decian que no podian asegurar si habia sido una muerte violenta o no violenta y que no habia habido terceros implicados y que no fue un accidente, pero de suicidio todavia no han dicho nada. Parece como si estuvieran jugando al Tabú y evitaran la palabra
#71 Blanca sufría de trastorno bipolar. Para tratarlo hay que medidcarse con litio, y en el caso de saltarse la medicación aparecen enormes tendencias suicidas. Conozco a dos personas con el mismo problema que han creído estar bien, se han saltado o reducido el litio y han acabado intentando suicidarse (por suerte sin éxito).
#29#33 Todo depende de la perspectiva de género con la que enfoques el problema: Las mujeres son las principales víctimas del suicidio, pierden a sus maridos, hijos, padres y hermanos por su causa. ^_^
#5 pues es mayoritariamente así. Bienvenido a menéame, donde los más tolerantes del mundo negativizan una verdad incomoda.
Igual si se hiciesen las cosas con más rigor y se investigan las causas reales, sin simplificaciones absurdas como “todo es por el machismo patriarcal” se podría tratar de atajar el problema. Y yo soy de la opinión de que en una sociedad de mierda donde se suicidan más de 3.000 personas al año es porque esas personas están en una situación terrible, y habrá una cantidad bastante superior de gente en la misma situación que no da el paso. Y situaciones desesperadas pueden explicar casos de delincuencia,de maltrato etc.
#48 lo único que tengo claro es que no se visibilizará el asunto hasta que llegue un gobierno no conveniente.
Para entonces tendremos noticias de suicidios todos los días y si fluctúa la media, en 10 personas por encima, serán utilizados como arma arrojadiza por la prensa mierder.
El que no lo crea, si no crían pelos las ranas , que se espere a que haya un gobierno algún día que no sea el del régimen.
#24 Hay una ENORME diferencia entre que tus acciones afecten a terceros sin oficio ni beneficio a que te afecten a ti solo (mas alla de que todas las muertes afectan a seres queridos y otros conocidos).
Por otro lado, igual la solución es que tu vecino dejar de votar a corruptos y sus valedores. Desde fuera, es curioso ver como despotricais de gente e instituciones que luego volvéis a poner al mando. Repetidamente.
Finalmente, yo vivo en un pais donde la eutanasia es legal. Si viviera en España y me diagnosticasen determinadas enfermedades terminales, posiblemente me convirtiera en un suicida convencido.
#8 wow! (Y no wow de World of Warcraft, aunque ahora que estoy escribiendo recuerdo un amigo que andaba bastante de capa caída y tristón, se puso a jugar y cambió mucho, bajaba flipadisimo a darte la paliza con lo que había hecho, te ponías a hablar con el, porque también jugábamos unos cuantos y poco a poco regresó a la "normalidad", pero vamos, que mi wow era de impresión)
Yo estoy en ese punto ahora mismo: tengo pensamientos suicidas... Pero pienso en mi hija y me echa para atrás la idea. Estoy yendo al psicólogo y espero mejorar... Como yo habrá miles, seguro, pero nos mantenemos en silencio o como mucho podemos llegar a escribir un post des del anonimato. También es cierto que del dicho al hecho hay un trecho.
Crisis endémica, paro brutal, alquileres enfermizos, sueldos de los años 80, la extrema derecha y neoliberales en el parlamento, una nueva crisis a la vuelta de la esquina, si caes o tienes un fallo ya no hay prácticamente ayudas sociales... Se necesitan cambios drasticos
#26 El alcohol es depresivo por lo que, independientemente de que la depresión surgiera antes o después del alcoholismo, el consumo de alcohol agrava el problema. No creo que haya muchos casos donde se pueda decir que el alcohol es la causa última de la depresión, pero sí que en muchos puede ser el desencadenante de la evolución de una depresión leve o moderada hasta llegar al suicidio.
#23 Depende totalmente del sexo. Las mujeres realizan más intentos de suicidio, pero mueren poco. Los hombres lo intentan una sola vez.
Los casos que he visto de intentos fallidos (todas mujeres) no dejan discapacidad pues los medios usados no son contundentes.
Los casos de varones que conozco, por desgracia varios, pues los comentamos en el entierro.
#6 Totalmente de acuerdo. De hecho, a mí me ayudaron como un teléfono que había para menores en 2 ó 3 llamadas cuando tenía 17, pero cumplí 18 años y ya no podían atenderme, y me dijeron que llamará al Teléfono de la esperanza que es de pago, pero entonces no podía afrontar ese pago. En la seguridad social me estaban llevando en psiquiatría y tenía cita una vez al mes únicamente. Una época muy jodida.
¿cómo se ha conseguido disminuir la violencia de genero? Pues hablando todos los días y educando para evitar la violencia e genero.
¿Cómo se ha conseguido más respeto hacia los homosexuales/lesbianas ? Hablando todos los días y educando hacia el respeto de la libertad sexual.
Lo del efecto llamada me parece una tontería. Hay que estar muy jodido para plantearse quitarse la vida. Vivimos en una sociedad que estresa a las personas y se tolera, pero luego cuando esas personas se rompen y se deprimen se les hace responsables y se les carga la culpa contra ellos mismos "tienes una enfermedad estas deprimido". Así que encima te joden y luego te echan la culpa.
No es que sea todo blanco o negro, hay muchos matices en eso que he dicho. Pero la verdad no entiendo como hablar del más tema puede empeorar la situación. Yo creo que hablar sería muy positivo, igual me equivoco, pero lo veo claro.
Los muertos no votan, por eso los políticos no aprovechan cualquier intervención en los medios para sacar a colación el tema, al contrario que con la violencia de género. También hacen hincapié en la seguridad vial, para poder justificar el afán recaudatorio de Tráfico.
Pero en cualquier caso, más allá de utilizar estos asuntos como mera publicidad y autobombo, los políticos no van a tomar medidas eficaces para solucionar ni los suicidios, ni la violencia de género, ni los accidentes.
#3 No hablar de ello lo convierte de facto en un tema tabú, y hace que la gente que tiene impulsos suicidas no lo diga por vergüenza, lo que hace muy difícil tratar el problema a tiempo.
#63 Muchos depresivos considerarán a su enfermedad como una enfermedad terminal con la cual no pueden vivir. ¿Por ser mental y no física es menos jodida? Ojo, que una tetraplejia en principio no es una enfermedad terminal, y hay gente que pide la eutanasia (con todo el derecho) por esa enfermedad.
#42#58 obviamente es una experiencia personal, no extrapolable, pero hace unos 10 años en mis tiempos de adolescente, y cuando por entonces me dejó mi novia del insti pensaba que era el fin del mundo. Sólo buscaba formas de acabar con el dolor intenso interno que tuve por casi un año. Y aunque se que nada tenía que ver con la depresión clínica, cada vez que oía en las noticias que alguien se suicidaba al estilo Brittany Murphy o David Carradine, o hasta ese año que creo que fue la muerte de Michael Jackson, se me iba la olla más de lo normal, buscaba métodos por internet, y me hundía más.
Ahora años después, viéndolo en plan Restrospecter, veo lo estúpido que era todo, como no eran problemas de verdad, y todo era temporal.
Hoy en día sigo siendo para muchas cosas estúpido, sólo que espero menos estúpido que antes.
Una vez más, sé que esta historia de Física o Química no tiene nada que ver con los dramas de verdad que padecen miles de familias, en su mayoría por problemas económicos, depresiones severas, relaciones fallidas, bullying, y demás.
#26 eso lo debe determinar un psicólogo clínico. Ahora ve y pide cita para el psicólogo en la sanidad pública y verás que risas. La salud mental está denostada en este país
#10 Parece que le están empezando a dar un poco más de visibilidad, pero está claro que si se mediatiza el tema, habrá muchas más. Hay mucho trabajo que hacer detrás y mucho más que invertir.
#57 Yo creo que a casi todo el mundo se le pasa por la cabeza. Pero no es culpa de la gente, es culpa del entorno, desde la revolución industrial vivimos en un mundo que no está adaptado al ser humano: Horarios de trabajo interminables, falta de contacto con la naturaleza, y ocio de mala calidad (mayormente cerveza y tv).
Pero bueno, siempre acaban sucediendo cosas que hacen que valga la pena seguir viviendo.
Tengo entendido que "desde siempre" ha habido una especie de "pacto no escrito" en la prensa para no hablar del tema de los suicidios, en plan no acabar de convencer a los indecisos que no "hayan caído" en esa posible "solución".
(Suena duro dicho así, lo sé, pero es una forma de expresarlo para que se entienda lo que quiero decir)
#3 Lo que yo he leído es que las intervenciones efectivas son sostenidas en el tiempo, cuando no hay casos mediáticos recientes, normalizando el hablar de ello y dando herramientas tanto al potencial suicida como a su entorno. Y en el momento en que el caso mediático está calentito, respeto y duelo.
#105 Si, si se intuye por lo del Sirodán que salió en la prensa. Lo curioso es eso, que la prensa ha omitido por todos los medios usar la palabra "suicidio", como si eso cambiara en algo la situación o manchara menos su recuerdo. Pasa lo mismo que con el "cáncer" que también lo ocultan como si morirse de cáncer fuera más muerte que otras.
#10 Por qué iban a querer reconocer los medios de comunicación que el sistema socioeconómico que te han vendido como el mejor del mundo, deja atrás a tanta gente.
Ellos prefieren contarte como la gente huye de Cuba y de Venezuela.
#56 Sin duda la eutanasia es necesaria para evitar casos como los que ha habido estos años. Nadie lo niega.
Es curioso como desde fuera se ve todo tan fácil y se critica lo que se hace. A ver cómo convenzo a mis vecinos para que cambien su voto... Por otra parte no he oído nada a ningún partido sobre el tema del suicidio (sí sobre la eutanasia).
De todas formas sólo por un tema concreto igual no te merece votar a un partido si luego te tienes que tragar el resto del programa.
#5 A la sociedad le importa o le deja de importar según lo que salga en la tele.
Y a su vez lo que sale en la tele depende de intereses políticos y económicos.
#64 Y yo me refiero a que en vez de ocultar la realidad (algo que nunca debería ser deseable) lo que hay que hacer son campañas de disuasión. Ocultar la realidad nos ha llevado a lo de hoy: "Cada dos horas y media se suicida una persona en España".
#63 A mi también me ha sonado raro, pero creo que, si se permitiese la eutanasia, muchos probables suicidas se refugiarían en ese derecho. Tendrían una posibilidad de ser ayudados y escuchados y dejar un testamento moral que avergonzara a los ignominiosos que nos dejan morir en la desesperación.
Lo que hace falta es una campaña enorme de prevención del suicidio en el que se explique que menos curanderos y tarot y más psicólogos, promoción de la cultura de la psicología y más plazas públicas para psicólogos.
Como si por hablar del tema la gente se fuese a contagiar y empezar a suicidarse a saco. Pero está claro que todavía no se hace nada por ayudar a estas personas a evitar que lo hagan.
#1 Con muy buenas intenciones, hay un "pacto" en los medios de evitar el "Efecto Werther" o Copycat, que consiste en emular suicidios de los que se ha tenido constancia.
En Ronda tenemos un mirador sobre un valle muy alto bastante ideal para tirarse y acabar con todo, y siempre se dice que siempre que cuando se tira uno, se tiran tres, supongo que porque mucha gente que sufre ansiedad depresiva se sienten lideradas por las acciones del suicida, y aprovechan para acabar con la depresión propia.
Tengo que decir, que si de pequeño yo hubiese tenido información sobre suicidios, seguramente habría contemplado la posibilidad de acabar con mis sufrimientos por esta vía, con lo que sin ser profesional del tema yo desde luego estudiaría y lucharía por contrarrestar las causas, pero tratando de evitar el concepto en sí.
Es fácil criticar la situación, y proponer soluciones de barra de bar, pero si se habla más abiertamente del tema sin atajar antes la raíz del problema, es posible que nos encontremos con unos resultados bastante dramáticos, más considerando la magnitud del tema.
#35 ¿es su cara de viciosa de anuncios de colonia? Perdón, de perfumes de Navidad. Ya veo como piensa levantar el ánimo a los que estén de bajón. Aunque debe practicar esa cara.
#172 Porque vivimos en una sociedad donde primero es el yo y todo lo que rodea al yo y lo que rodea a lo que rodea al yo y ya si eso yo otra vez. No hay empatia ni moral ni valores ni respeto real más allá de lo que obliga la ley (y ni si quiera esto se cumple siempre).
#50#20 no se ha expresado bien, debería haber dicho: si tus actos suicidas ponen en riesgo a los demás tu sitio es la carcel.
Cárcel no se, pero en la calle no.
#3 esa creencia procede de la publicación de Las desventuras del joven Werther de Goethe. Se podría decir que en esa novela se idealiza el suicidio romántico y la influencia que tuvo provocó que muchos jóvenes se vistieran como Werther y unos pocos se suicidaran. Goethe estuvo toda la vida atormentado por ello. Cuando se publicó la serie 13 razones también hubo un repunte en USA del suicidio, porque la serie no proponía un debate serie sobre el suicidio entre adolescentes sino que en cierto modo lo justificaba.
Hablar del suicidio no mata. Hacer apología del suicidio sí que puede hacerlo pero el arte es libre de expresarse como le venga en gana y la gente debe tener criterio para distinguir una novela de su propia vida.
Eres tú quien ha hablado de "la solida estabilidad de las estadísticas" como prueba de que lo que yo propongo no sirve, literalmente, para nada. Y cuando quiero que me enseñes alguna referencia a esas estadísticas cantinfleas hasta que queda claro que te lo has inventado. Vete a paseo.
#108 Pues enséñame esas estadísticas que dicen que una campaña contra el suicidio no sirve de nada. (Lo de la LIVG y demás ahórratelo, que no es el tema).
#26 no puedo valorarlo. En el caso que he vivido más de cerca, una psicóloga meses antes de su muerte decía que no tenía tendencias suicidas. Era una persona de mas de 60 años que bebía desde joven.
Igual hasta hacía falta hablar de ello y lo mismo hasta intentar atajar las causas.
Me gustaria ver esos ratios pero en atencion mediatica y en presupuesto destinado por victima. Seguro que nos echamos unas risas, pero que podia salir mal politizando muertes
www.lavozdegalicia.es/noticia/deportes/2019/09/06/investigacion-apunta
www.elperiodico.com/es/deportes/20190909/blanca-fernandez-ochoa-ultima
okdiario.com/sociedad/policia-concluye-que-blanca-fernandez-ochoa-tuvo
Pues yo no lo veo tan claro.
Igual si se hiciesen las cosas con más rigor y se investigan las causas reales, sin simplificaciones absurdas como “todo es por el machismo patriarcal” se podría tratar de atajar el problema. Y yo soy de la opinión de que en una sociedad de mierda donde se suicidan más de 3.000 personas al año es porque esas personas están en una situación terrible, y habrá una cantidad bastante superior de gente en la misma situación que no da el paso. Y situaciones desesperadas pueden explicar casos de delincuencia,de maltrato etc.
Para entonces tendremos noticias de suicidios todos los días y si fluctúa la media, en 10 personas por encima, serán utilizados como arma arrojadiza por la prensa mierder.
El que no lo crea, si no crían pelos las ranas , que se espere a que haya un gobierno algún día que no sea el del régimen.
Por otro lado, igual la solución es que tu vecino dejar de votar a corruptos y sus valedores. Desde fuera, es curioso ver como despotricais de gente e instituciones que luego volvéis a poner al mando. Repetidamente.
Finalmente, yo vivo en un pais donde la eutanasia es legal. Si viviera en España y me diagnosticasen determinadas enfermedades terminales, posiblemente me convirtiera en un suicida convencido.
Los casos que he visto de intentos fallidos (todas mujeres) no dejan discapacidad pues los medios usados no son contundentes.
Los casos de varones que conozco, por desgracia varios, pues los comentamos en el entierro.
¿cómo se ha conseguido disminuir la violencia de genero? Pues hablando todos los días y educando para evitar la violencia e genero.
¿Cómo se ha conseguido más respeto hacia los homosexuales/lesbianas ? Hablando todos los días y educando hacia el respeto de la libertad sexual.
Lo del efecto llamada me parece una tontería. Hay que estar muy jodido para plantearse quitarse la vida. Vivimos en una sociedad que estresa a las personas y se tolera, pero luego cuando esas personas se rompen y se deprimen se les hace responsables y se les carga la culpa contra ellos mismos "tienes una enfermedad estas deprimido". Así que encima te joden y luego te echan la culpa.
No es que sea todo blanco o negro, hay muchos matices en eso que he dicho. Pero la verdad no entiendo como hablar del más tema puede empeorar la situación. Yo creo que hablar sería muy positivo, igual me equivoco, pero lo veo claro.
Pero en cualquier caso, más allá de utilizar estos asuntos como mera publicidad y autobombo, los políticos no van a tomar medidas eficaces para solucionar ni los suicidios, ni la violencia de género, ni los accidentes.
Ahora años después, viéndolo en plan Restrospecter, veo lo estúpido que era todo, como no eran problemas de verdad, y todo era temporal.
Hoy en día sigo siendo para muchas cosas estúpido, sólo que espero menos estúpido que antes.
Una vez más, sé que esta historia de Física o Química no tiene nada que ver con los dramas de verdad que padecen miles de familias, en su mayoría por problemas económicos, depresiones severas, relaciones fallidas, bullying, y demás.
Pero bueno, siempre acaban sucediendo cosas que hacen que valga la pena seguir viviendo.
(Suena duro dicho así, lo sé, pero es una forma de expresarlo para que se entienda lo que quiero decir)
Si bien es cierto que la propaganda que se gasta con el género no la ven los otros problemas.
El suicidio no es un fenómeno de España. Toda Europa tiene las mismas cirfras en proporción, excluyendo las de más al norte.
En el caso de la violencia de género es innegable. Las estadísticas anteriores a la LIVG son igualitas a las posteriores.
Las campañas pueden servir para concienciar, pero como que eso del "machismo" es un cuento, concienciar no sirve de nada. Las causas son otras.
Es tan útil como decirle "anímate" a un enfermo de depresión. Si animado ya estaba. No es eso. El problema es otro.
Ellos prefieren contarte como la gente huye de Cuba y de Venezuela.
- hay suicidios
- se visibiliza
- habrá mayor incidencia del fenómeno
No encuentro la lógica de esa afirmación, lo siento
Es curioso como desde fuera se ve todo tan fácil y se critica lo que se hace. A ver cómo convenzo a mis vecinos para que cambien su voto... Por otra parte no he oído nada a ningún partido sobre el tema del suicidio (sí sobre la eutanasia).
De todas formas sólo por un tema concreto igual no te merece votar a un partido si luego te tienes que tragar el resto del programa.
Y a su vez lo que sale en la tele depende de intereses políticos y económicos.
www.elmundo.es/madrid/2019/04/05/5ca64fcffc6c838b218b4675.html
www.elmundotoday.com/2016/07/la-cabalgata-del-orgullo-gay-logro-conven
Como si por hablar del tema la gente se fuese a contagiar y empezar a suicidarse a saco. Pero está claro que todavía no se hace nada por ayudar a estas personas a evitar que lo hagan.
En Ronda tenemos un mirador sobre un valle muy alto bastante ideal para tirarse y acabar con todo, y siempre se dice que siempre que cuando se tira uno, se tiran tres, supongo que porque mucha gente que sufre ansiedad depresiva se sienten lideradas por las acciones del suicida, y aprovechan para acabar con la depresión propia.
Tengo que decir, que si de pequeño yo hubiese tenido información sobre suicidios, seguramente habría contemplado la posibilidad de acabar con mis sufrimientos por esta vía, con lo que sin ser profesional del tema yo desde luego estudiaría y lucharía por contrarrestar las causas, pero tratando de evitar el concepto en sí.
Es fácil criticar la situación, y proponer soluciones de barra de bar, pero si se habla más abiertamente del tema sin atajar antes la raíz del problema, es posible que nos encontremos con unos resultados bastante dramáticos, más considerando la magnitud del tema.
Creo que (#9) era sarcasmo y que su truco es simple: no contravenir las normas de circulación.
Que me corrija @cescizb si me equivoco
Cárcel no se, pero en la calle no.
Hablar del suicidio no mata. Hacer apología del suicidio sí que puede hacerlo pero el arte es libre de expresarse como le venga en gana y la gente debe tener criterio para distinguir una novela de su propia vida.
Bueno, has empezado tú.