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[CAMARA OCULTA] Permach: "No queréis que se escuche que estáis cometiendo un robo en Kutxabank"

[CAMARA OCULTA] Permach: "No queréis que se escuche que estáis cometiendo un robo en Kutxabank"  

Parte del discurso realizado por el miembro de EHBildu Joseba Permach, en una asamblea general realizada a puerta cerrada, en la que no habían permitido acudir a la prensa.

| etiquetas: kutxabank , robo , joseba permach , asamblea , camara oculta
Comentarios destacados:                        
#10 #8 Dos diferencias:
- Bildu es una organización privada. Las cajas son públicas.
- Las reuniones públicas de Bildu son públicas. Las de las cajas parece ser que no.
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  1. Cuando en una Asamblea General de una caja pública prohiben la entrada a la prensa... algo malo deben estar tramando.
  2. ¿Cámara oculta? Sí, claro, por el propio Permach xD .
  3. #2 De hecho por quien está al lado. habían prohibido la entrada de cámaras al acto.
  4. Hay que privatizar si o si...
  5. #2 si la prensa tiene prohibida la entrada...
  6. -No a la privatización!
    +Oye, que eso lo dicen los de Bildu.
    -Ah vale. Si a la privatización!
  7. #7 editado
    no te entendía :shit:
  8. #8 Dos diferencias:
    - Bildu es una organización privada. Las cajas son públicas.
    - Las reuniones públicas de Bildu son públicas. Las de las cajas parece ser que no.
  9. #8 Te creeras que no les han metido micrófonos la policia cunado se han reunido para saber que están diciendo. Ya hubo sentencias en su día porque aparecieron micrófonos ocultos en una sede.
  10. #4 En muchos casos no se trata de privatizar o devolverla al estado, se trata más bien de desinfectar o desratizar.
  11. #2 que razón llevas. Habría que escucharle a él sin que supiera que le graban. Que listo...
  12. #14 Tu no eres retardado, tienes un retraso cognitivo.
  13. Si van a meter una camara oculta en una reunión a puertas cerradas supongo que lo ideal sería filmar a los que no quieren que se les oiga, a los banqueros, planificando su robo.

    Para filmarse él mismo criticando a los banqueros podría haberse quedado fuera y usar las camaras de la prensa, digo yo.
  14. #17 filmar a alguien sin su permiso es legal?
  15. #18 pero para eso son las camaras ocultas, no? O es solo para que no pongas tu lado más fotogénico.
  16. #17 Cierto...para mi que este hombre estaba solo...totalmente solo,con lagrimas en el corazón,pantalones bajados y hablándole a una maniquí del Zara...
  17. #17 #18 ¿Y quién te ha dicho que no lo hayan grabado?

    Para empezar, lo que tenía que decir ante la Asamblea General no se podía grabar, y ahora lo podemos ver.
  18. ¿Pero que brujería es esta? ¿Un etarra diciendo verdadades? A mas de uno se le cortocircuita la neurona.
  19. #7 lo peor de todo es que es tal cual, lo has retratado perfectamente ;)
  20. Filmar o no filmar... No es de esto de lo que se trata. Este tipo está denunciando una praxís que aboca al modelo de cajas a convertirlas en un salón de ladrones. El hecho es que ha metido una cámara para grabar algo, que normalmente habría quedado sin saber y que luego los fariseos habrían contado cualquier cosa en los medios de comunicación perpertrando otro bonito latrocinio.
  21. #18 Igual si el filmado está cometiendo un robo es válido, supongo.

    "No queréis que se escuche que estáis cometiendo un robo en Kutxabank" o sea, según el discurso estaban cometiendo un robo, eso es una denuncia seria, filmarlos con las manos en la masa sería una mágnifica prueba.

    #21 Lo grabaron? que bueno! Ahora haría falta ver el video, o la denuncia basada en el video.

    De lo contrario es un discurso medido para agradar a sus clientes votantes y nada más.
  22. #21 lo han grabado? Entonces si tenían intención de grabarlo por qué prohibieron la entrada a la prensa? Este selfie de Joseba Permach es el único video que se ha visto...
  23. #17 Eso mismo iba a decir, este hombre ha ido para soltar un monólogo a una camara oculta? es una especie de mitin flashmob?
  24. #26 O no me entiendes o no te entiendo.

    #17 Mejor matamos al mensajero, no vaya a ser que el mensaje cale.
  25. Me encanta el razonamiento que hace alrededor de 3:30, porque es lo que he pensado siempre. ¿Por qué quiere entrar el capital privado? Porque hay dinero que ganar. Y si hay dinero que ganar, ¿por qué dejamos que entre el capital privado, en vez de meter público?

    Y por eso estoy en contra de toda privatización, por sistema.
  26. #24 Pero es que lo que él dice, con razón o sin ella, lo podría haber dicho fuera también. Seguimos sin saber qué fue lo que dijeron los ladrones en su salón y lo que sabemos es lo que nos cuenta el mismo señor que se está grabando, quién te dice que no está en el baño de su casa hablando con el espejo?

    Que vamos, que la denuncia me parece bien y todo eso, pero lo de camara oculta.... no se.

    #27 No se trata de matar al mensajero, es que si este señor hubiese dicho: "Estas matando a niños y patrocinando a la ETA, al terrorismo islámico, a los rusos, a Venezuela y a los ayatolas iraníes" también le creemos?

    Repito, no digo que no tenga razón en lo que dice, pero eso de montar el numerito de camara oculta y blah blah para poner su cara diciendo cosas me parece una movida mas electoralista que otra cosa.
  27. Algo así hicieron con Cajastur, la de Asturias.

    Era una caja saneada, con beneficios, y con obra social por toda Asturias que financiaban equipos y cultura asturiana.

    La privatizaron para "mejorar la gestión" y profesionalizarla (???), la borregada se lo tragó todo.

    Ahora es Liberbank, y que pasó? Pue el PPSOE con nocturnidad y alevosía hizo esto:
    -Se llevaron la sede a Madrid
    -Dilapidaron todos los fondos de la caja para pagar el pufo de caja castilla la mancha, donde estaba metido tanto pp como psoe (hasta el marido de cospedal)

    Por eso no hubo debate porque pp y psoe estaban a favor del robo de cajastur, y nos hemos quedado sin caja.

    El único que levantó la voz fue Cascos y Foro Asturias, y la prensa les ridiculizó a tope.
  28. #30 ¿Hay elecciones pronto?
  29. Pero quien son los malos y quien son los Buenos??? Ahhhhrggghhh
  30. #32 Si, las de la rebaja de impuestos electoralista de Rajoy, el año que viene. Además, a eso se dedican los partidos, no?
  31. Que se este tranquilo. Ese banco será público cuando los gestores digitales la hundan y se socialicen las perdidas.
  32. #30 No mato al mensajero hombre, solo que me parece sensacionalista el hecho de que se venda en MNM como un video en cámara oculta, cuando solo sale el propio autor del video soltando un monólogo.
  33. #36
    ¿Se podían meter cámaras? No
    ¿Podía estar la prensa? No
    ¿Querían que se supiera lo que cada uno dice? No
    ¿Está en video una de las intervenciones? Sí
    ¿La cámara está en un trípode dónde todo el mundo la ve? No
    ¿Es una cámara oculta? Sí
    ¿Sabía que estaba siendo grabado? Sí
    ¿Sabían los demás que estaba siendo grabado? No
  34. #36 Lo siento, te respondí en #30 pero en realidad era para #28
  35. #19 Lo mismo pensaba el que grabó la declaración de la Infanta:
    www.publico.es/politica/501338/la-policia-presenta-una-denuncia-por-la
  36. El gran problema de PP y PSOE, es que Bildu gobierna mil veces mejor que ellos y el PNV.

    Conozco bastantes casos de vascos anti-independencia que en las ultimas europeas han votado a Bildu, y en los próximos comicios les volverán a votar, porque simplemente gobiernan sin robar, preocupándose por los ciudadanos y volviendo mas eficiente la administracion publica.

    Un simple y claro ejemplo de ello, es el alumbrado de navidad de Bilbao, cada año se gastaban unos 200.000€ en alquiler y montaje del alumbrado navideño. Bildu, decidio invertir 800.000€ en luces de bajop consumo, compradas en propiedad, y el montaje los realizan los mismos técnicos municipales de alumbrado urbano cuando no tienen trabajo(por ello empiezan a montarlas en octubre).
    Por lo que el unico costo es el de la luz, unos 2500€ el año pasado.
    Para las proximas navidades ya habran amortizado la inversion, y les saldrá el alumbrado prácticamente gratis, o bien volver a invertir en nuevas luces, y utilizar las antiguas en iluminar más barrios y calles menores.
    Eso se llama Gobernar bien.
  37. "Porque lo queréis hacer, como habéis dicho en algunas reuniones, a determinados agentes, [es] como se ha hecho en Catalunya. Para que tiburones financieros como Carlos Slim entren en las fundaciones."

    Retroceso de lo público en todas partes. Y ni siquiera somos capaces de darnos cuenta de quién está robando a quien. Los alemanes le echan la culpa a los europeos del sur, los del sur se la echan entre ellos y dentro de ellos, como en España, nos la echamos entre comunidades. Al final nos roban a todos y le echamos la culpa al vecino, al que también han robado, mientras hacemos piña con los ladrones, siempre que hayan nacido en el trocito de tierra que consideramos "nuestra".
  38. #18 lo es.
    Yo grabo nuestra conversacion, si.
    Yo grabo tu conversacion con otro. No.
    Uno es espiar otro no
  39. #30 Y quien se creería lo que dijera uno de bildu fuera si ni siquiera se le cree cuando se graba.
    Ademas deja de tener valor lo que dijo, o nos centramos en cámaras dentro o fuera.
  40. #17 Cuando no permiten grabar una reunión de este tipo no lo hacen para evitar que se escuche lo que van a decir... Sería tan sencillo como recitar ese "informe de gestión" que menciona. Y que indica que hay que tomar la decisión que quieren tomar.
    El problema es que quieren silenciar a quien pueda tener algo en contra. Y la razón es que saben que esa decisión no es "buena", sólo favorece a 4 amiguetes y está escudada en datos maquillados.
    Francamente, no sé qué me aportaría escuchar o ver la cara del paisano que preside. Lo que sí me ha dado información ha sido escuchar a este hombre, micro tembloroso en mano, cantándoles las 40 al resto.
  41. Iturbe blinda con su voto particular el acceso de los medios a la asamblea
    www.naiz.info/es/hemeroteca/gara/editions/gara_2014-06-21-07-00/hemero

    La gran presencia policial y de medios dejaban entrever la celebración de la Asamblea General de Kutxa, ayer tarde en Donostia, en un ambiente caldeado. Comisarios solicitaron al presidente de la caja, Xabier Iturbe, el acceso de los medios para informar sobre el debate pero, empleando su voto particular, impidió lo que EH Bildu consideraba «un paso hacia la transparencia» de la información. Kutxa se apresuró a enviar al término de la reunión una nota de prensa.

    Se lo van a llevar crudo.
  42. #10 Otra puntualización ya no hay Cajas en España más que Caixa Ontinyent y Caixa Pollença. Por lo tanto Kutxabanc es un banco tan privado como el BBVA o el Santander
  43. #47 No es una asamblea de Kutxabank, es una asamblea de Kutxa, que sigue siendo una caja, propietaria de un banco junto a otras 2 cajas más.
  44. Quieren trincar y a lo grande, y luego cuando la caja este en manos no públicas adiós obra social, adiós a que la sede este en el País Vasco y hola a los despidos y otras triquiñuelas para seguir trincando hasta que la antigua caja se caiga a pedazos, que entonces de nuevo pedirán dinero público. Y una vez saneada vuelta a empezar.

    Nos la han colado en el pasado y ahora vuelven a hacernos la mismo. ¿Hasta cuando?
  45. Que se puede decir que los dirigentes de la entidad han elegido beneficiar a unos pocos que se llenarán los bolsillos a costa de perjudicar a la sociedad a la que podrían ayudar a crear empresar, trabajo, empleo y bienestar dando crédito y de paso ayudar a la recuperación.

    Parece que todo lo público les da urticaria a ciertos sectores que prefieren mantener sus privilegios a costa de beneficiarse ellos de algo de lo que nos deberiamos beneficiar todos.
  46. #16

    Jojojojo
  47. #13 perdon negativo por querer leer el comentario de abajo
  48. #0 politólogo te han aprobado este texto en el partido?
  49. #40 hombre Bildu ha estado una década ilegal izado o sea que no se sabe si gobierna bien o mal, y antes donde tenía las alcaldías eran en pequeños pueblos donde aparté de decidir de qué color pintamos el frontón y cuanto invertir en euskera poco más tenían que hacer. Habrá que ver ahora en las ciudades cómo lo hacen, que es donde hay que administrar el dinero de cientos de miles de ciudadanos, a lo pronto en San Sebastián dejan la bandera española como el resto, y después de tantos años vendiendose como la alternativa de verdad lo único que han hecho es implantar lo de la separación de la basura, que ya ves.
    Y el PP vamos, a me dirán donde gobierna en Euskadi :-D lo único en Vitoria y no me suena que lo hagan mal, de hecho la ciudad está muy bien, del PSOE gobernaba normalmente en la margen izquierda, y casos de robos tampoco me suena.

    Si lo pensáis los casos de robo son siempre en zonas muy turísticas y de costa, típo la costa andaluza y valencia. Apenas nunca he oído casos de corrupción en Castilla León, Asturias o Aragón, independientemente del partido se suele hacer bastante pronto.
  50. #55 "del PSOE gobernaba normalmente en la margen izquierda, y casos de robos tampoco me suena."

    No, robos no. Chanchullos, te puedes morir. Empezando por el Metro. Todo legal, ¿eh?

    "Si lo pensáis los casos de robo son siempre en zonas muy turísticas y de costa, típo la costa andaluza y valencia."


    Es un compendio de:


    Tráfico de drogas a Madrid.
    Robo de niños. Pederastas.
    Empresas de construcción para lavar dinero vía políticos.
    Mafias italianas y del este realizando tales actos..
    Éstas a su vez, con tratos a partidos de udcha española y empresas de seguridad.
    Puede que iglesia y bancos.

    Hay rumores enormes de secuestros de jóvenes por toda Valencia y donde el cacique local pepero ha llevado a sicarios a silenciar a testigos.
  51. Es la primera vez que veo que una cámara oculta beneficie al protagonista.

    ¿Será que no era tan oculta y más bien era un artificio propagandístico? Nooo, que Bildu es un partido político de los buenos y sólo dice la verdad no es cínico como PP, PSOE, IU...
    Conclusión: Mierda de País (incluyo también a los intentos de país que tenemos en esta península multicultural, condenada a tener ciudadanos que no se quieren comprender entre ellos).Y añado, a tomar por culo España. Los bancos querían destruir las cajas y lo hicieron, con la estimable y comprometida colaboración de todos los políticos que se metieron en las mismas actuando como cáncer origen de lo que tenemos ahora de herencia. Es decir, nada.
  52. Poco interesante para ser una cámara oculta, ¿no? Parece más bien un vídeo de autobombo.
  53. #55 Perdón, en #56 amén de secuestros infantiles olvidé mencionar la trata de blancas y relaciones igualmente con clubes de alterne.

    Y empresarios muy poderosos prácticamente intocables.

    Vamos, reuniones de psicópatas de alta alcurnia con mafias y fascistas de por medio.
  54. Creo que el que habla sabe que se está grabando. youtu.be/nOqc-LvtPPo
  55. #55 Ugarteko, Ugarteko... que la TIA lo hace mejor.
    #60 Evidentemente, la camara oculta es oculta porque no estaba permitido que se supiera lo que se habla en esa asamblea. A puerta cerrada, con expulsión de periodistas..
  56. #16 Utilizando un insulto como argumento :palm:
  57. #55 Alcalde Valladolid, con esa busqueda ya tienes pufos pa dar y tomar, y espera que aparezca la mierda del Legionario de Cristo maricon del presidente de la Junta de CyL, amen de las mierdas de gurtel que hay aqui tambien.

    No es un campeonato de corruptos, pero lo son todo el ppsoe
  58. #10 las cajas son públicas? Mande?
  59. Bastante patético lo de "cámara oculta"

    #58 Lo es, un video de propaganda que da bastante vergüenza ajena por otro lado
  60. #66 Sí. ¿Te crees que Euskadi es Hispanistán?

    Igual no estás acostumbrado a que una comunidad no sea tan corrupta como esos pozos de Mordor. Pero qué se le va a hacer.
  61. #24 Gracias, hasta el 24 tuvo que ser. Por fin alguien se fija en lo importante, el robo organizado y oculto a la ciudadanía de una caja pública
  62. #58 Pero tu no ves lo que está denunciando? La organizacion a puerta cerrada de una reunion de una caja pública para entregarsela al capital privado. Lamentable que no te fijes en el mensaje.
  63. #72 Lo que dice a priori me parece bien (no sé la realidad del caso concreto), pero el vídeo es una chorrada y una autopromoción clarísima.
  64. #68 «Igual no estás acostumbrado a que una comunidad no sea tan corrupta como esos pozos de Mordor. Pero qué se le va a hacer.»
    __________

    «Según denunciaron varios consejeros (Banatuz), en abril de 2008, el beneficio de Kutxa es mayor del publicado y Kutxa podría estar "disfrazando" una parte de los beneficios "para no verse obligados a elevar la aportación a la obra social"»
    es.wikipedia.org/wiki/Kutxa#Resultados

    «TRAMA VASCA, Valle romano y kutxa. Sumario astapa.
    Juzgado de Primera Instancia e Instrucción N° 1 de Estepona D.P. 1030/2007
    UDEF Central - Brigada de Blanqueo de Capitales ANEXO I del Informe 61.496 UDEF-BLA»

    www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/152541-trama-vasca-

    «La Operación Astapa contra la corrupción y el blanqueo en la vecina Estepona ha apuntado directamente a uno de los refugios del entramado: el exclusivo complejo Valle Romano. El escándalo salpica de lleno a la Caja de Ahorros de Guipúzcoa, la Kutxa, en un contexto financiero global especialmente delicado.
    www.elconfidencial.com/mercados/archivo/2008/06/20/8_escandalo_lujoso_

    «El edificio central de la Hacienda de Guipúzcoa fue asaltado e incendiado en la madrugada del 13 de junio de 2005. En esos momentos estaba en curso una auditoría interna sobre abultadas irregularidades en expedientes tramitados por José María Bravo, jefe de la oficina tributaria de Irún y hermano del ex director del fisco guipuzcoano Víctor Bravo.»
    elpais.com/diario/2010/06/06/paisvasco/1275853204_850215.html

    «El Tribunal Vasco de Cuentas Públicas (TVCP) considera que el Ayuntamiento de Vitoria no ha preservado el interés público de la ciudad en el proceso de gestación y posterior venta del complejo comercial El Boulevard, el más importante de la capital alavesa. En su informe de fiscalización, el Tribunal apunta al menos una decena de irregularidades en los dos convenios que impulsaron la construcción de este complejo, lo que le lleva a asegurar que el Ayuntamiento no ha establecido los mecanismos necesarios para garantizar "la salvaguarda de los intereses municipales".»
    elpais.com/diario/2005/12/29/paisvasco/1135888801_850215.html

    «San Sebastián, con un precio de 4.608 euros/m2, es el municipio más caro del país. Getxo, en segunda posición y con un precio medio de 4.001 euros/m2, es el único junto

    …   » ver todo el comentario
  65. #74 Eso no es nada frente a los casos del PP en Valencia y CLM.

    Comparándolo con los cientos de casos que puedo relatarte, tales casos son anecdóticos.

    "cuando estaba dirigido por el PSE, "

    PSE es PSOE, amigo.
  66. #73 A mi no me parece una chorrada ya que lo que denuncia es gravísimo, no solo por lo que quieren hacer si no por que ademas no dejaron entrar a la prensa. Este video era la única forma de denunciarlo y darle credibilidad y visibilidad ya que la prensa tenía prohibida la entrada para que nadie se enterara
  67. #77 ¿Vas a decirme que 5-6 casos en 30 años son comparables a tramas como Rumasa, Gürtel, Tamayazos, Jesus Gil, Cospedal Terra Mítica y la madre que lo parió?
  68. #78 Te he puesto más de 5-6 casos y había bastantes más que no puse para no alargar infinitamente el post.

    Si tú me hablas de una comunidad autónoma en concreto (el País Vasco) y luego la comparas con todo el país (mezclando Gürtel, Tamayazos, Giles y Rumasas) pues sí, evidentemente a nivel nacional hay más corrupción que a nivel regional.

    La cuestión es que tú dices que Euskadi no es Hispanistán y que se ve que los hispanistaníes «no están acostumbrados a que una comunidad no sea tan corrupta como ese pozo de Mordor», te enlazo muchos escándalos de corrupción vergonzosa sucedidos en Euskadi y tú, en vez de asumir, intentas minimizarlo como puedes diciendo que «eso no es nada» (que te ha faltado decir que han sido un par de chiquilladas) e intentas arreglaro con «y vosotros más». No muy diferente de cuando cualquier fachilla ha hecho lo mismo refiriéndose al País Vasco.

    Dime, ¿qué diferencia hay entre tu actitud y la de cualquier fanático del PP?
  69. #79 Somos 2M de habitantes en una comunidad reducida.

    Pues sí, hay diferencia, social y política. En todo.

    El PP ni es tan conservador como en Madrid siquiera. Es mas liberal que eclesiástico rancio.

    Y el PNV es el partido del negocio liberal vasco pero aún así a la hora de tangar no lo hace como sus homólogos de derechas españoles donde España es una mezcla de puticlubes, el Monopoly, falangistas y mafias del este.

    Mira si no Valencia con Gürtel, Alcasser, y dichas mafias con "amiguitos" polticos y constructores lavando dinero negro.

    O Terra Mítica. La lista de chanchullos es muy bestia.

    Propio del carácter de la picaresca.
  70. #79 Teniendo en cuenta la densidad de población de Bizkaia, si fuera en proporción al resto del país, saldrían cientos de casos de corrupción.

    Y no es así.
  71. #80 «Y el PNV es el partido del negocio liberal vasco pero aún así a la hora de tangar no lo hace como sus homólogos de derechas españoles (...)»

    Tú ganas. :roll:
  72. #82 Vamos a ver, las diferencias culturales son enormes.

    Para empezar, en Euskadi robar no está bien visto.

    En España le llaman corrupto al político pero luego en privado al vecino que defrauda le llaman "el puto amo".

    Hay diferencias sociales.

    En una la picaresca es el pan de cada día y en la otra no.
  73. #83 Que hay diferencias culturales es evidente, igual que hay diferencias entre Galicia y Murcia, entre Cataluña y Andalucía o entre Valencia y Navarra.

    Dicho eso, si quieres contentarte con tópicos y generalizaciones así como en la sobredefensa del territorio que justamente coincide con que es el tuyo no seré yo el que te lleve la contraria.
  74. #56
    Tráfico de drogas a Madrid.
    Robo de niños. Pederastas.

    Lo del robo de niños es una cosa del franquismo (abominable), pero los pederastas?Eso no es cierto. Lo de trafico de drogas, por desgracia hay en todo España.

    Hay rumores enormes de secuestros de jóvenes por toda Valencia y donde el cacique local pepero ha llevado a sicarios a silenciar a testigos.

    Pero que fumas? Venga hombre, como la película Hostel o asi, anda ya.

    #80 El PP ni es tan conservador como en Madrid siquiera. Es mas liberal que eclesiástico rancio.
    El PP de Madrid de Agirre es la representación de ideología liberal por antonomasia, privatizar empresas y liberalizar todo lo que se pueda, hace poco Agirre dijo como buen liberal que estaría de acuerdo en legalizar la prostitución, o sea que, de la franquistas intervencionistas en economía y en la vida privada poco en común tiene.
  75. #63 Precisamente por eso lo hace. No graba a nadie para no tener problemas legales, porque aquí lo verdaderamente importante es lo que se dice, no lo que se ve.
    Si Joseba Permach hubiera dicho alguna mentira en todo su discurso, alguien habría salido a responderle, pero por lo que se oye en el vídeo, parece que la gente estaba con las orejas gachas y aguantando el chaparrón. Así que poca mentira me parece que estaba diciendo, cuando a interpelado directamente a los representantes de PSE, PNV y a los de la Kutxabank y nadie a chistado.
  76. #85 Gallardón y el Wert con OPUSinos me dicen lo contrario.

    Mejor un mezcla marciana de liberales y católicos.

    "
    Hay rumores enormes de secuestros de jóvenes por toda Valencia y donde el cacique local pepero ha llevado a sicarios a silenciar a testigos. "

    Sí, los ha habido.
    www.google.es/search?q=valencia+robo+de+niños+mafias&ie=utf-8&
  77. #55 ¿Que el pp en Vitoria gobierna bien? ¿Tu no eres de por aqui no? solo hay que ver la millonada que se han gastado en reformar el Europa y la Avenida Gasteiz cuando no habia dinero.
  78. En Kutxabank solo saben robar, IRPH estafa!
  79. #18 Eso es mentira.
  80. #87 Pues mira, mejor ejemplo, Gallardon defendió en la época de Zapatero los matrimonios homosexuales e incluso los celebró sin problemas, ahora al ganar al PP se posicionó a favor de no derrocar la ley de matrimonios del mismo sexo. Otra cosa es el tema del aborto donde tiene una opinión más acorde a un partido conservador y católico.

    #89 #92 pues la ciudad Vitoria está muy bien, incluso le dieron el premio a la ciudad verde europea, por ejemplo hay muchos carriles bici y zonas verdes, y Vitoria en concreto y alava en general habían sido (ahora esta cambiando) feudos del españolismo PPSOE, y yo no veo que Vitoria desmerezca o este peor que Bilbao o San Sebastián.
  81. Para empezar hay que ser gilipollas de prohibir cámaras cuando todos llevamos una en el bolsillo.
  82. #68 Lo que no estoy acostumbrado es a que las cajas de ahorro sean públicas, porque en el sistema financiero español no lo son.

    Aunque por lo que me comentas en el oasis vasco sí, cuando puedas me das algo más de información del sistema finaciero público del país vasco
  83. #93 Ejemplo de carril bici hecho por el pp: goo.gl/maps/3AjiR
  84. #97 Comparada con el PPSOE, sí, es progre.
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