El lunes que viene Pfizer/BioNTech contabilizará oficialmente seis dosis por cada uno de sus viales, pero para extraerlas hacen falta jeringuillas especiales que Andalucía y Madrid no aprovisionaron, a pesar de que la Agencia del Medicamento advirtió primero en junio y luego el 8 de enero de su necesidad
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Que rabia da tener razón en casos como estos.
Se sabía que era una imprudencia y una temeridad desde el primer momento. Se sabía perfectamente que esto podía ocurrir.
Defender que se apueste con la salud de las personas cuando existe una vía alternativa, razonable, viable, de no jugársela es asqueroso.
Si quieres apostar apuesta en algo que no mate a gente.
Se ha optado por el escenario temerario e imprudente. Por la estúpida carrera entre CCAA de a ver quién era el más idiota de todos, a ver quién llegaba antes a gastar todas las dosis y no guardar ninguna para los ciudadanos que la necesitarían seguro.
Y, además, es un humilde meneante que ya nos avisó con antelación de todo esto, aunque no dijera que ya sabía el por qué.
Debes tener un sueldazo de la hostia.
Que gastarla supone el riesgo de no tenerla cuando la necesitas por lo que pueda pasar y sobre lo que no tienes ningún control.
Completamente previsible, fácil de prevenir, bastaba con guardar la segunda dosis, bastaba con hacer lo prudente, lo indicado, lo seguro, lo razonable, lo justo, lo correcto.
Y, además, es un humilde meneante que ya nos avisó con antelación de todo esto, aunque no dijera que ya sabía el por qué.
El por qué lo expliqué desde el primer momento, la única forma de garantizar que tendrás la segunda dosis es guardándola. Si no la guardas estás a expensas de terceros, estás a expensas de lo que no tienes control.
Eso se sabía desde el primer minuto, no he dicho nada que no se supiera.
Pero mucho mejor decir que "no se podía saber". Parece que se le tiene cariño a esa expresión.
Por cierto, dices que es lo indicado. Me puedes decir donde lo indicaba Pfizer?
Eran los que defendían gastarla que sí querían hacernos creer que sabían lo que iba a pasar, que sí querían que creyéramos que sabían que iban a llegar sin problemas las próximas dosis. Que estaba garantizado nos decían, nos mentían.
Por cierto, dices que es lo indicado. Me puedes decir donde lo indicaba Pfizer?
Claro, Pfizer dijo desde el primer momento que era una vacuna de dos dosis. La forma de garantizar que tienes la segunda dosis cuando la necesitas es guardándola.
Que por cierto, guardar vacunas no te hubiese ahorrado el tener las jeringuillas incorrectas, porque la cantidad de vacuna desechada hubiese sido la misma, guardándolas o no.
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*no se que tiene que ver lo de la 2 dosis, en todo caso lo de que alguna comunidad está guardando por precaución para la segunda dosis se desmonta sabiendo sumar,
covid-vacuna.app/
mas bien hacen de trileros vacunando personas que no les corresponde y justificando que no se les pone a los que si por lo de guardar la segunda dosis.
Y eso sigue sin poder dar explicación a que la vacuna se hubiese desechado igualmente debido al problema de las jeringas, cosas de la física.
Y no hacía ninguna falta saber que eso iba ocurrir, basta con reconocer que no sabemos lo que va a ocurrir. Y la forma de prevenir ante esos riesgos es guardando la segunda dosis que sabes seguro que la vas a necesitar, lo que no sabes seguro es si vas a recibir más.
Que por cierto, guardar vacunas no te hubiese ahorrado el tener las jeringuillas incorrectas, porque la cantidad de vacuna desechada hubiese sido la misma, guardándolas o no.
Eso es irrelevante.
Cuando pones la primera dosis usas las jeringuillas que tengas, y si tienes de dos tipos guardas la mitad para la segunda dosis. Así sabes que tienes la segunda dosis para todos aquellos a quienes has podido poner la primera y sabes que tienes las jeringuillas para poner la segunda dosis a todos aquellos a quienes has podido poner la primera con ese mismo tipo de jeringuilla.
Respecto a lo de las jeringuillas te respondo en # 16: www.meneame.net/c/32001513
pues parece que chispea pero no llueve.
l
coño que tienes los datos en la pag que te pegue haz cálculos.
Madrid
entregadas-176.615
puestas 142.765
total de personas con las dos dosis 1738
¿Madrid tiene para vacunar con la 2 dosis a todos los que ya vacuno?
NO
¿no es relevante disponer de las jeringuillas que no derrochen una porción de cada vial?
claro que es muy importante y les advirtieron hace meses que deberian aprovisionarse de ellas.
pueden repetir las veces que quieran las mentiras, siguen siendo mentiras, como ya escribí, están consumiendo vacunas en personas que aun no les tocaba y dejando sin vacunar a los que si con la mentira de lo de guardar para segunda dosis.
¿no es relevante disponer de las jeringuillas que no derrochen una porción de cada vial? claro que es muy importante y les advirtieron hace meses que deberian aprovisionarse de ellas.
Es mejor disponer de esas jeringuillas que no disponer de ellas para aprovechar al máximo las dosis, pero de cara a la segunda dosis guardada basta con disponer del mismo tipo de jeringuilla usada en la primera dosis para asegurar que todos los que han recibido la primera dosis pueden recibir la segunda dosis.
Si hay que guardar jeringuillas para la segunda dosis se hace y listo. Es tan viable como guardar la segunda dosis.
La mayor catástrofe es que los que han recibido la primera dosis de la vacuna reciban una semana más tarde la segunda dosis.
No dices nada de la falta de previsión de Madrid y Andalucía de no tener las jeringas adecuadas para aprovechar las vacunas, cuando hace seis meses que les informaron.
No dices nada de la falta de previsión de Madrid y Andalucía de no tener las jeringas adecuadas para aprovechar las vacunas, cuando hace seis meses que les informaron.
Me he referido a las jeringuillas en el sentido que para asegurar que se puede dar la segunda dosis se deberían guardar jeringuillas del mismo tipo que se han usado para la primera dosis, de forma que con eso garantizas que todos los que han podido recibir la primera dosis puedan recibir la segunda.
Churras ------ Merinas
Como ejemplo: Madrid guarda una segunda dosis y además tira 1 dosis de cada 6 porque no ha comprado jeringuillas apropiadas a pesar de haber sido avisado por el ministerio...
Y Andalucía igual.
La noticia no habla de eso.
Madrid es de las que están tirando a la basura miles de vacunas. No tiene nada que ver con guardar nada
Algunas comunidades hicieron caso y están aprovechando las vacunas y otras como Madrid están tirando a la basura miles de.dosis.a la vez que se quejan que no tienen suficientes
Pues estamos apañaos...
Y cada semana llegan nuevas remesas. El viernes QUE VIENE Madrid tiene que tener puestas exactamente 14000 segundas dosis.
Ya que gastasen 5 dosis por vial o 6 dosis por vial si han guardado la mitad seguirán pudiendo gastar las mismas dosis por vial que hasta ahora y vacunar a todos los que recibieron la primera dosis.
Nadie tendrá problemas en poner la segunda dosis, tranquilo.
Nadie tendrá problemas en poner la segunda dosis, tranquilo.
Nadie que haya guardado la segunda dosis tendrá problemas en ponerla. El resto hay el riesgo que sí haya problemas, como este meneo indica.
pero si el run run es que están guardando por si no llegan y es digno de alabar y bla bla bla,
todo contradicciones, ni están guardando para la segunda dosis, ni tienen las jeringuillas optimas, ni están vacunando exclusivamente por prioridades preestablecidas.
vendo crece-pelo y panceta que adelgaza cada vez que te la comes, buen precio.
Madrid tendrá el viernes de la semana que viene la asombrosa cifra de 14000 vacunados.
A la cola del país en cifras absolutas. Y tirando miles de dosis a la basura.
No guardar la segunda dosis es una falta de previsión, una imprudencia, una temeridad.
El proveedor ahora decide enviar menos viales y eso tiene un impacto en el suministro, quienes hayan guardado la segunda dosis no tendrán ningún riesgo, el resto está por ver.
A la cola del país.
Guardar dosis hace que aprovechen las 6 dosis!del vial?
A quienes hayan guardado la segunda dosis ninguno de esos riesgos les afecta para poner la segunda dosis a los ciudadanos.
Guardar dosis hace que aprovechen las 6 dosis!del vial?
Guardar la segunda dosis garantiza que todos los que recibieron la primera podrán recibir la segunda, haga el trapicheo de dosis que haga el proveedor en futuros envíos.
Claro! Para garantizar que se sigue tirando una dosis por vial.
Ahi te has pasado con el troleo...
Y hay unos que aprivechan las dosis y otros que las tiran
Si luego resulta que se tienen otras jeringuillas que ofrecen una dosis más se puede aprovechar para otros pacientes, pero guardando las jeringuillas de un tipo u otro garantizas que los pacientes que han recibido la primera dosis podrán recibir la segunda.
Por contra quienes guarden la segunda dosis no estarán supeditados al riesgo de este meneo ni a otros riesgos potenciales con el proveedor.
El contrato de la UE es por dosis, y los de Pfizer son unos auténticos hijos de.la gran puta.
El guardar la segunda dosis le garantiza a Madrid que a.finales de la semana que viene no tenga más de 14000 vacunados.
Quienes tuvieran las jeringuillas para gastar todas las dosis del vial y hayan usado todos los viales ahora está previsto que reciban viales insuficientes, dosis insuficientes, para dar la segunda dosis a los que han recibido la primera. Por que ahora llegan menos dosis.
Eso es un riesgo.
Eso es un riesgo que quienes hayan guardado la mitad de los viales, la mitad de las dosis, no tendrán. Podrán dar la segunda dosis a todos a los que dieron la primera dosis, hubieran usado unas jeringuillas o las otras siempre que puedan usar las mismas jeringuillas. De ahí la recomendación de guardarlas que te hacía troncharte de risa ridículamente.
Cuantos vacunados tienen "los prudentes" según tu y cuantos vacunados tienen "los imprudentes"?
No hay tal absoluta seguridad pero sí se apunta a que se va a castigar a quienes han actuado de forma correcta, de forma prudente, y se va a premiar a los imprudentes y temerarios.
Marca España.
Los que han guardado no tienen riesgo.Tienen certeza. Por ejemplo, Madrid tiene la.certeza de que el viernes que viene tendrá menos vacunados que Asturias.
Pero si durante la primera dosis solo disponías de la mitad de la jeringuillas de ese tipo para poner todas las dosis lo responsable, lo prudente, era no usarlas todas en la primera dosis y guardar la mitad de esas jeringuillas para la segunda dosis. Por si acaso.
El guardar las jeringuillas del tipo que se usó en la primera dosis no te obliga a usarlas en la segunda dosis pero sí te garantiza que puedes usarlas si resulta que las necesitas para la segunda dosis.
Los que han guardado no tienen riesgo.Tienen certeza.
Por fin lo has entendido. Guardarlas te da la certeza que podrás tener la segunda dosis cuando la necesites. Si al final resulta que tienes más por que han llegado más eso no supone ningún problema, pero si resulta que las has malgastado y ahora te llegan menos sí tienes un problema.
No olvides que es una vacuna de dos dosis, la persona está vacunada cuando recibe la segunda dosis.
¿Por si acaso qué?
Claro que tienen certeza. La certeza que van a estar jodidos y sin vacunar.
Exacto. Por si acaso qué.
Como con este meneo.
Claro que tienen certeza. La certeza que van a estar jodidos y sin vacunar.
Veo que te encanta ir de profeta.
El viernes que viene Madrid tendrá UN MAXIMO de 14000 vacunados.
Aunque tengan 80000 vacunas guradadas.
Lo que haga o deje de hacer una CCAA en concreto no cambia en absoluto que las que no hayan guardado la segunda dosis están incurriendo en riesgos innecesarios, riesgos como los que quedan plasmados en este meneo donde se reduce el suministro de dosis, donde se reduce el suministro de viales.
No, hombre.
Si digo14000 es una cifra..Si digo que la semana que viene Madrid tendrá un máximo den14000 vacunados es matemáticas.
No adivinacion ni especulación.
En cualquier caso lo que haga o deje de hacer una CCAA en concreto no cambia en absoluto que las que no hayan guardado la segunda dosis están incurriendo en riesgos innecesarios, riesgos como los que quedan plasmados en este meneo donde se reduce el suministro de dosis, donde se reduce el suministro de viales.
Porque estaba guardando vacunas.
¿Que impide empezar a poner segundas dosis aunque aún no hayan puesto todas las primeras dosis?
E insisto, sea lo que sea que haya hecho una CCAA no cambia que otras hayan cometido la imprudencia de no guardar la segunda dosis.
De los que menos vacunados tendrán en España. Y en cifras ABSOLUTAS
¿Que impide empezar a poner segundas dosis aunque aún no hayan puesto todas las primeras dosis?
Que para poner una segunda dosis necesitas personas que 21 días antes hayan recibido la primera. El viernes que viene la cifra TOTAL desde el inicio de la vacunacion en Madrid que cumplen esa condición son 14000 personas.
No se puede poner la segunda sin poner antes la primera. TODAS las comunidades que hayan "guardado por si acaso" estan en situación parecida
Si lo he entendido bien en Madrid ahora hay 14 mil personas candidatas a recibir la segunda dosis y el resto de ciudadanos son candidatos a recibir la primera dosis. ¿Es correcto?
Eso solo habla del ritmo de vacunación.
De lo que estábamos hablando es de la imprudencia de no guardar la segunda dosis, no veo de qué forma el ritmo de vacunación de una CCAA en concreto pone en entredicho que sea una imprudencia no guardar la segunda dosis.
Del resto de ciudadanos, ALGUNOS son candidatos a recibir la primera, otros ya la han recibido. (y menos mal....)
Eres tu el que habla de la supuesta imprudencia de no guardar vacunas. Yo te estoy demostrando la evidente estupidez de hacerlo.
¿Hablando del ritmo de vacunación de una CCAA en concreto?
Esta demostración tuya debe ser como las matemáticas de antes, que solo muestra que no conoces el significado de las palabras que usas.
No guardar la segunda dosis implica arriesgarse a no tenerla disponible cuando la necesites, por que esa segunda dosis sí sabes que la vas a necesitar. Mientras que otros ciudadanos pueden perfectamente recibir otras vacunas sin que sea contraindicado, mientras que quienes hayan recibido la primera dosis de una vacuna deben recibir la segunda de esa misma vacuna.
Pongo como ejemplo a los que "guardaban vacunas".
Y te dejo con tu letanía...
Que unos que dices que "guardaban vacunas" vayan lentos no permite concluir que la lentitud sea consecuencia de ser prudente.
El resultado de guardar las segundas dosis es que cuando has acabado de poner todas las primeras dosis, al ritmo de vacunación que puedas hacerlo, entonces te quedas de brazos cruzados si no llegan nuevas dosis para otros ciudadanos mientras espera que llegue el periodo de la segunda dosis.
No es el caso del ejemplo que nos citas, por lo tanto es absurdo que lo pongas como ejemplo de que esas son las consecuencias. No lo son.
Si cualquiera de las CCAA que ha gastado imprudentemente todas sus dosis hubiera parado prudentemente a la mitad, guardando la segunda dosis, no estarían ahora pendientes de poner aún primeras dosis. Haría tiempo que habrían acabado con ello.
Tu lógica hace aguas por todas partes. No tiene ningún sentido.
Lo cual es obvio desde el primer momento en que te niegas a reconocer los riesgos de no guardar la segunda dosis.
Claro que guardar vacunas hace que vayas más lento.
Matemáticas de nuevo.
Y la forma de asegurarte que puedes poner esas 50 vacunas es guardando la segunda dosis, gastar la segunda dosis en otros ciudadanos es temerario e imprudente.
Sigues sin saber usar la palabra "matemáticas", deja de hacer el ridículo.
Me cansao.