Camila Vallejo, presidenta de la Federación de Estudiantes de la Universidad de Chile, se ha convertido en todo un icono del movimiento estudiantil en Chile, pero también en el resto del mundo, gracias a la difusión de la red. «Durante 20 años, los representantes políticos no hicieron nada más que profundizar el modelo neoliberal instaurado por la dictadura militar a través de la política de los consensos»
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etiquetas: entrevista , chile , movimiento estudiantil , neoliberalismo
www.meneame.net/story/derecha-chilena-histerica-multiplica-ataques-man
En todos los países donde se han aplicado teorías marxistas acabaron fatal, igualico que en una dictadura nazi o la de Pinochet. Por supuesto que nuestra sociedad capitalista no es perfecta pero prefiero vivir en ella que en la China de Mao cuya crisis de cargó 20 millones de almas.
A mi personalmente me resulta más aclaratorio el coeficiente Gini: www.nationmaster.com/graph/eco_dis_of_fam_inc_gin_ind-distribution-fam
Chile sale bastante malparado.
El IDH podría ser algo interesante si su construcción no fuese un aparato tan sesgado que lo convierte en un poco desastre.
Un profesor que tuve (no marxista precisamente) decía que si tenías que elaborar una lista de desarrollo con un indicador no construido a base de otros, el más fiable era la media de carga impositiva. Vamos que si quieres hacer una lista de desarrollo en países dime cuanto pagan de impuestos los ciudadanos.
bit.ly/w51Umx
bit.ly/s5G2OW
esta es la imagen de la nueva izquierda que necesitamos (recuerdo también la líder de los comunistas daneses: bit.ly/v6bwcq)
¿Más vale malo conocido que bueno por conocer?
Por ejemplo para el escritor Jorge Edwards la culpa la tiene... Fidel Castro:
www.elpais.com/articulo/opinion/ciento/elpepiopi/20111027elpepiopi_4/T
Los que si son envidiables y salen primeros en todos los índices resultan ser los modelo sociales escandinavos, los comunistas del norte.
Lo único que digo es que es mentira que todos los liberales sean "X".
#17 Pues muchos de ellos son de derechas.
Voy a beberme una cola neoliberal mientras leo éste neoliberal artículo.
Vayamos por puntos:
1. El Presidente de la Federacion de Estudiantes es Giorgio Jackson (vease youtube) pero da la casualidad que no está tan bueno como la Camila y ademas da la casualidad que NO es comunista sino socialdemocrata (Camila si es afiliada al PCChile) eso condiciona que los medios afines a la izquerda comunista cierren filas entorno a esta chica (que por otra parte lo esta haciendo bien) pero hacen la cama al Presidente de los Estudiantes (tufillo stalinista en el PC Chile...)
2. Chile es y será siendo durante los proximos años un pais en vias de desarrollo. Años y años de neoliberlismo economico desde la infausta llegada de Pinochet han provocado una polarización de la sociedad no existiendo clase media como existe acá en Europa. Alli hay gente rica (como los de aqui mas o menos) viviendo en guettos de ricos (vease barrio de las condes en Santiago) y luego gente humilde sin llegar a pobreza de morirse de hambre pero si de pasarlas putas para llegar a fin de mes (vease cuadras del Sur de Santiago). Merece la pena ir a un sitio y a otro para ver las diferencias.
En la Dictadura Pinocho descentralizó las escuelas institutos y Universidades adhiriendolas a cada Municipalidad (vease Ayuntamientos o Barrios) asi tras 30 años obsevamos colegios de barrios ricos son mucho mejores y estan mejor dotados que los colegios de barrios pobres haciendo que se perpetue la diferencia de clases existentes, esto hace que los Instutitutos y Universidades accedan casi exclusivamente la gente pudiente. Si a ello le añades Universidades privadas que hacen que te cueste un dineral (se estan hipotecando 30 años para pagar la carrera universitaria) hace que solo la gente pudiente tenga hijos que esten preparados para acceder a la vida laboral y optar por los mejores puesto de trabajo. Es kafkiano.
3. Chile tiene tan buenos indices debido al precio alto del Cobre dado que es el mayor exportador de cobre del Mundo provocando que actualemente la empresa estatal de extraccion de cobre CODELCO vaya viento en popa y a su vez susbcontrate a gente y empresas (digamos que es un especie de burbuja) como el precio del cobre baje la ostia que se van a dar es monumental dado que gran parte de la economia depende el cobre (os suena esto???)
es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_desarrollo_humano
precisamente por eso....
ADEMAS si los chilenos no quieren universidad gratuita para todo el mundo, estan en su derecho, quien la quiera que se la pague...
1. Sin ser un experto en la organización de los estudiantes universitarios chilenos, puedo precisar que tanto Camila como Giorgio forman parte de la Mesa Ejecutiva de la CONFECH, siendo cada uno de ellos presidentes de sus respectivas Federaciones (FECH y FEUC) y ejerciendo ambos (y otros) la vocería de la Confederación. Varios de los dirigentes son comunistas y eso lo aprovechan los mass media para descalificar el movimiento, pero su presencia es real y significativa. Giorgio es independiente y es un rostro tan representativo de la CONFECH como lo es Camila.
2. Yo formé parte de la última generación que entró a la universidad con un sistema de financiamiento estatal y aranceles diferenciados. Desde el segundo año comencé a financiar mi carrera con créditos fiscales, arrastrando una enorme mochila de endeudamiento que aún resiento. Las capas socioeconómicas medias (clase media) existen: son los que tienen la capacidad para endeudarse e hipotecar su futuro y el futuro de sus hijos y limitar de ese modo su ascenso social, con la esperanza de que ese destino lo tuerzan las nuevas generaciones. Los pobres aspiran al ascenso social con mayores sacrificios, escogiendo a cuáles hijos educar, y cuáles van a engrosar el ejército esclavo sin aspiraciones, que es la base de la estructura económica. #20 Éstos ultimos son los verdaderos productos y bastardos hijos del sistema.
3. Chile tiene tan buenos índices porque se maneja como una empresa con filiales internacionales y una estructura socio-económica con tremendas desigualdades. Si al fin somos como animales salvajes protegiendo a la prole y viviendo el día a día.
#27 La inmensa mayoría de los chilenos quiere una educación pública gratuita y de calidad y apoya el movimiento estudiantil. Los que no quieren son los dueños del capital y del poder. Eso debe cambiar.
El costo de una reforma educacional deben pagarla los dueños de Chile.
Lo que cuenta es el sistema. Y ahora tienen algun gobierno de derechas, y se esta medio cargando los logros del pasado.
1. El Presidente de la Federacion de Estudiantes es Giorgio Jackson (vease youtube) pero da la casualidad que no está tan bueno como la Camila y ademas da la casualidad que NO es comunista sino socialdemocrata (Camila si es afiliada al PCChile) eso condiciona que los medios afines a la izquerda comunista cierren filas entorno a esta chica (que por otra parte lo esta haciendo bien) pero hacen la cama al Presidente de los Estudiantes (tufillo stalinista en el PC Chile...)
Camila llamó la atención al principio y era (tengo entendido) la presidenta de la CONFECH, pero luego creo que hubo un cambio, en cualquier caso los dos rostros son representativos del movimiento, aunque Jackson fue más conocido después que Camila (que es verdad, tiene el apoyo del PC pero más allá de eso no hay más).
Que no exista clase media en Chile es mentira, aunque Chile evidentemente no es España pero otra cosa es mentir por ahi. Hay una clase media de profesionales y pequeños empresarios. Quizás estás confundiendo tu concepto de clase media, porque en Chile el mismo empleado cobra menos, pero te recuerdo que un "currito" del Super o simple asalariado aunque gane mil euritos no es clase media, es un obrero, recuerda que el dinero no rinde lo mismo allí que aquí.
3. Chile tiene tan buenos indices debido al precio alto del Cobre
Este análisis es sencillamente simplón. Si los buenos índices dependiesen solamente del precio alto del cobre (que no siempre lo fue) sería un país bastante inestable, como lo son otros, o piensa en Venezuela y en cómo estuvieron siempre. Chile no sólo vende cobre, también tiene otras exportaciones y en lo que sí incide el precio del cobre es en el presupuesto del Estado, recuerda que gran parte del cobre de Chile no está controlado por CODELCO sino que por empresas privadas y éstas hace no mucho apenas tributaban (antes del royalty).
Pero también hay que recordar que dado que Chile no es un Estado de Bienestar, la incidencia de una bajada o subida del precio del cobre en el presupuesto, mientras el Estado funcione minimamente no afecta demasiado a la vida de las personas dado que no hay realmente demasiadas prestaciones sociales que afectasen tu vida diaria.
Yo diría que buena parte del país vive del sector servicios alimentado por los exportadores de frutas, salmón, la minería, quizás en menor medida el turismo...
Argentina no es la plata sino la SOJA lo que esta haciendo que su PIB suba, veremos a ver cuando la burbuja de la soja explote (dependen de China y USA para la exportacion de la soja) donde estará la economia argentina.
aun asi es lo mejor que tiene sudamerica ....
De todas maneras intentar comparar la sociedad chilena con la sociedad europea es practicamente imposible dada la idiosincracia de ambas. Simplemente queria remarcar la desigualdad social evidentemente palpable que tiene un Estado que no invierte en Estado del Bienestar (usease un Estado Neoliberal) como es el Chileno.
Si por mi fuera yo no quisiera que España cogiera ese modelo economico.
Las pensiones chilenas son de capitalización individual y son privadas, no dependen ni de la subida ni de la bajada del cobre, sino de cómo se inviertan en el mercado financiero los ahorros de los trabajadores.
En todo caso yo conozco España bastante y sé que no hay color (como tampoco hay color comparando Chile con cualquier país al norte de América) entre los dos sistemas económicos, éste sistema de Chile es el sistema estadoundense y diría que es lo que se busca llevar a Europa en la medida de lo posible. Ahora bien lo que espero es que con todos los movimientos sociales que hay hoy en día el sistema neoliberal amaine. Poder ir a la universidad sin estresarte por el arancel ya sería espectacular.
Cuando naces, tu familia tiene una determinada situación económica, en Chile eso determina el tipo de colegio al que tu hijo va a poder ir.
Si eres muy pobre, lo llevas a un colegio municipal, no pagas nada pero la calidad es muy mala.
Si eres pobre pero no tanto, seguramente puedes pagar una pequeña cuota para llevarlo a un colegio concertado (es decir que tiene un sostenedor privado, no necesariamente una iglesia), la educación será una mierda, como en el municipal, pero con niños que no son taaan pobres ni tan problemáticos (porque además el colegio concertado puede seleccionar). La gente percibe eso erróneamente como calidad y paga.
Entre los concertados hay colegios más baratos y más caros, por supuesto, lo que sigue filtrando a los estudiantes por nivel económico. Y ya si eres rico puedes pagar uno totalmente privado (donde quizás sí percibirás una mejor calidad).
Luego cuando toca ir a la universidad, los chicos tienen que ir a una escuela privada aparte para preparar el examen de selectividad, porque con la formación del colegio no basta (de lo mala que es) y muchos chicos de colegios concertados malos y municipales ni siquiera se plantean ir a ella.
Cuando finalmente llegas a la universidad y postulaste, tu arancel mensual puede superar perfectamente el sueldo mínimo e ir bastante por encima de esa cifra, entonces te endeudas con un banco suponiendo que vas a salir de la U consiguiendo pronto un trabajo para pagar tus estudios. Si no puedes avalar que vas a pagar, puedes pedirle al Estado que te avale.
Estudiar una carrera técnica es otra opción pero aunque más barata también tiene un costo apreciable y percibir calidad es más dificil a mi entender.
Por cierto, en un contexto de educación mercantilizada, no sólo la universidad se despreocupa de la calidad de su plan de estudios (aunque suelen tener una bonita infraestructura para impresionar) sino que ofrecen carreras de dudosa utilidad en el mercado laboral. Un caso conocido fue el de la carrera de "criminalística" que se puso de moda muy fuertemente pero luego se dieron cuenta que el campo laboral era mínimo y luego querían demandar a las universidades por hacerles pasar ese trago. Patético.
Pero tengo esperanza en que las cosas cambien... un poco.
En los paises nórdicos, ya te han constestado, hasta los mas de derechas saben proteger el estado, porque saben que sin él el capitalismo consigue que hasta los paises mas prosperos acaben, como Chile o Argentina, en el tercer mundo.
#45 En realidad eso ha pasado en donde se aplicaraon doctrinas marxistas.
es.wikipedia.org/wiki/Elección_presidencial_de_Chile_de_2009-2010
no, sino que como todos los izquierdistas; no os vale cuando la gente os lleva la contraria; no os cabe en la cabeza que puede haber gente que no cree en la izquierda; y que vota derecha, centro derecha, o cualquier cosa que no sea izquierda.
...es.wikipedia.org/wiki/Partido_Comunista_de_Chile
el partido de universitaria que tanto se queja tuvo 3 escañitos de 120 posibles, mira por donde, 3 de 120.
ahhh si hubo pucherazo es lo que me vas a contar.
#49 Cierto, estamos todos enredados.
También comentar que Giorgio Jakson era presidente de la federación de la pontificia universidad catolica , y Camila Vallejo es presidenta de la federación de estudiantes de la Universidad de Chile , universidad mucho mas de izquierdas que la anterior .
Si por algo destaca Chile ,ademas de su belleza paisajistica , es por la honradez política , ni por asomo existe la corrupción que hay en España , recuerdo en el gobierno de Bachelette ,la dimisión de una subsecretaria del gobierno por llevar en el coche fiscal una caja de fresas al mercado , ¿se imaginan a la botella dimitiendo por eso? .
En un post anterior www.meneame.net/story/sanidad-publica-privada-acelera-privatizacion-sa comente mi experiencia en el sistema sanitario , y fue horrorosa .
También quiero comentar el sistema de pensiones , es totalmente discriminatorio . un ejemplo : si eres mujer ,pagas mas que un hombre, por estar en edad fértil y cuando ya no eres fértil pagas mas por ser vieja .
Y en cuanto al desarrollo humano es un chiste , adjunto fotografía del exterior de un consultorio medico en la comuna de el Bosque, comuna en la que vivo
Noto cierto resentimiento y algo de ignorancia en tu comentario.
Los problemas de la sanidad pública y la educación primaria al depender de municipalidades y no del Estado, que apenas recaudan porque apenas son comunas dormitorio, sin comercio ni apenas industria, provocan estos desastres.
¿?
Mejor te paso esto aunque no creo que se te pase la rabia es.wikipedia.org/wiki/Sistema_binominal
El 6% es del partido comunista porque la Concertación que es el equivalente al PSOE había ganado todas las elecciones previas desde el año 90.
Edito: Esos son créditos del Estado.
A mi, sobre el papel y sin profundizar mucho, no me parecen cosa tan dramática pagar un 5% de tu sueldo durante 20 años, teniendo en cuenta que un título universitario debe darte un mejor sueldo, especialmente en países como Chile.
ciperchile.cl/2011/11/02/mujer-de-104-anos-no-es-atendida-en-hospitale
Que se presenten a las elecciones; aqui no vale mandar por la puerta de atras como los del 15m
Pero sí, aqui es mucho mejor negocio tener un título, puedes ganar fácilmente el doble que alguien no calificado.
#69 Es bien turbio lo que pasó ¿es posible que se le prohiba el acceso a una señora mayor en un hospital? Me tinca que es una irregularidad de ellos.
Eso incluye Universidad de Chile, Pontificia Universidad Católica de Chile y Universidad de Santiago. No se si la mayoría, pero son las más famosas, prestigiosas y de mayor tamaño.
#71 , por lo visto también esta prohibido pedir un cheque en blanco cuando entras en un hospital privado y a mi me lo pidieron en la clínica de la universidad católica, en la que por cierto , estuve internado 5 días por problemas de corazón y en los 5 días no apareció ni un solo medico , eso si la habitación era la raja (cojonuda), con plasma enorme , paredes de madera y un cuarto de baño que para mi casa lo quisiera , por cierto fui operado de triple bay pass en la clínica Qiron en Valencia y no me costo absolutamente nada , mi estancia en la católica fue para nada , mas bien un robo a mano armada de estetoscopio, me salio por 2.000.000 de pesos , mas o menos medio millón de pesetas
Esa posibilidad es lo que hace que las familias de "clase media" (profesores, por ejemplo) y "media pobre" (técnicos paramédicos, por ej) y otras francamente pobres (trabajadores no calificados) se "encalillen" o endeuden hasta límites insostenibles para permitir el ascenso social de sus hijos.
#72 El crédito estatal no asegura el 100% del financiamiento, los padres deben pagar lo que no cubre el crédito y el hijo sabe que su futuro está hipotecado. ¿Y si no puede seguir estudiando por el motivo que sea? V a terminar pagando por un bien que no consumió (parafraseando a Piñera).
#73 Priorizar recursos escasos en salud es decisión de todos los días, pero discriminar no.
La gente está súper ilusionada con que sus hijos asciendan y no había mucha reflexión al respecto antes de las protestas dentro de las familias que querían ver a sus hijos "universitarios", claro, luego se pegaban el costalazo.
¿De que nivel de endeudamiento hablamos? Me refiero en porcentaje sobre ingresos.
#76 La gente está súper ilusionada con que sus hijos asciendan y no había mucha reflexión al respecto antes de las protestas dentro de las familias que querían ver a sus hijos "universitarios", claro, luego se pegaban el costalazo.
Eso suena a burbuja. Al menos me recuerda mucho a la burbuja inmobiliaria española.
Acá otro estudiante explica en detalle de qué va esto.
dennistobar.cl/2011/09/01/deudas-universitarias/
Como descripción , yo no describiría a Chile como una democracia , lo describiría como una plutocracia endémica, ya que quien manda es el dinero y ademas son las misma familias desde hace 200 años , como ejemplo el actual ministro de educación ,nieto y bisnieto de anteriores presidentes de la república
#79 Pero ahora van a aplicar en las ISAPRES una reforma para que todos paguen la misma prima.
y como colofon afirmo que Chile no es una democracia , es una plutocracia endémica , ya que gobiernan las mismas familias desde hace 200 años y gobierna el dinero , el actual sistema en el que las casas comerciales que son 3 o 4 ademas de vender de todo funcionan como bancos , sin ninguna regulación, me recuerda mucho el sistema de las antiguas salitreras , otro caso muy particular es el de las farmacias , solo existen 3 cadenas que monopolizan el sistema farmacéutico y se coluden para subir los precios al unisono, ademas también prestan dinero , como las casas comerciales, eso si no te atrases en el pago por que entonces te suben el interés a un 27%
Entiendo entonces que lo que pide la mayoría de la gente no es la Universidad gratuita como dice #28.
Mi interés viene porque a mi todo esto de que se pague lo que ha costado la universidad (es decir, se le devuelva al estado lo que se ha gastado en tu educación), me parece de maravilla, porque hace que la gente se tome en serio de Universidad y no la tome como un pasatiempo (te juro que eso ocurre en España). Eso por no hablar de la hiperinflación de títulos inútiles y de la cantidad de trabajadores sobrecualificados.
En España el estado paga el 90% del coste en la Universidad pública, a fondo perdido. Por ejemplo, una persona puede irse de España al día siguiente de terminar su carrera y no pagar ni un euro de impuestos aquí. Sin embargo, cada vez que expongo algo pareció aquí, se me tiran al cuello. Otra cosa es la usura de los bancos que me comentas. Yo no hablo de eso.
Yo en todo caso estaría a favor de un sistema en que pagases pero una cantidad abordable como en España u otros sitios, pero hoy en día en Chile estudiar y la calidad de la educación que obtendrán depende de lo que puedan pagar tus padres, de lo que puedas costear tú, del tipo de carrera (porque si el banco ve que vas a estudiar filología, igual ni te da el crédito)
Las dictaduras del proletariado (que no el marxismo en sí) o las del capital (que no el liberalismo en sí), así como las anarquías (comunista o capitalista) y las autarquías (de cualquier signo externo) son extremismos que se oponen a la democracia, corrompiéndola y ahogándola.