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La cantante Luna Ki se retira del Benidorm Fest por no poder utilizar "autotune"

La cantante Luna Ki ha decidido no participar en el Benidorm Fest, la preselección que celebra RTVE los próximos 26, 27 y 29 de enero para elegir al representante de España en el próximo Festival de Eurovisión. La razón que ha trasladado a la organización es la de no poder utilizar 'autotune', una tecnología de software de modificación vocal cuyo uso ha sido desestimado por normativa en el Festival de Eurovisión. La artista ha asegurado que su canción ha sido compuesta con esa herramienta y es "parte imprescindible" de su interpretación.

| etiquetas: luna , benidorm , fest , autotune , eurovisión
  1. #48 El autotune se puede usar en tiempo real cantando en directo.
  2. #12 es el espectáculo no deportivo con más audiencia del planeta. Tal vez sea por eso.
  3. #63 Claro, tu infieres que lo "precisa", no que lo use porque, por ejemplo, le guste experimentar, quiera dar un efecto a su voz, etc… ¯\_( ツ )_/¯

    Ojo, y no digo que sea el caso, ni he escuchado sus canciones, pero hay gente que lo usa sabiendo cantar.
  4. #84: El disco que no tiene #Autotune tiene #Melodyne. :-D :-D :-D
  5. #100 Cher tambien utilizaba autotune como adornillos en sus producciones y en sus conciertos cantaba a pelo. Si se niega a cantar sin autotune es porque no sabe cantar, luego no es cantante, por mucho que lo quiera adornar.
  6. #8 Y con esto no hay más preguntas, señoría.
  7. #16 y yo sinceramente creo que no tienes ni idea de música ni de como funciona el autotuner. Por los votos de tu comentario veo que la gran mayoría aquí tampoco.
  8. A mí no me dejan hacer una maratón con la vespino que es chino me la había preparado. INYUSTISIA!!! {0x1f622}
  9. Pues te guste o no, lleva toda la razón.
  10. #20 y de equalizar o parchear la voz de mierda que tenga el cantante.
  11. #100 Venía a decir exactamente lo mismo que @Amino_Menhires
    Si yo fuera incapaz de tocar un instrumento sin usar un efecto concreto, delataría que no domino ese instrumento. Si además el efecto, es un efecto digital de modulación tonal, apaga y vámonos.
  12. El titular me parece erròneo o sensacionalista. Ultimamente Eurovisiòn se ha convertido en un espacio publicitario para don nadies. No se retira por no poder utilizar autotune, la rechazan por utilizarlo y qué por cierto no sé quien pelotas es Luna Ki ni me interesa saberlo.
  13. #107 No tengo ni idea si tiene una buena voz, no es lo importante, sabe cantar con autotune, eso es lo que hace, quizás tienes razón en que no es estrictamente una cantante, no hay problema.
    Otra gente sabe tocar la guitarra y otros producir con un ordenador, no puedes pedir a un músico que toque sin su instrumento, sea el que sea.
  14. Venga, es aquí donde sacáis a relucir vuestro pollaviejismo.
  15. #109 Tengo un TC Helicon voice tune en el armario de los pedales cogiendo polvo desde el día que llegó a mi casa, quizá no sepa sacarle todo el partido posible, pero sí sé como funciona, es bastante sencillo, lo que es difícil es afinar un bending con la guitarra como lo hacía Hendrix, usar autotune es fácil de cojones.

    Y sinceramente, no hace falta saber mucho de música para entender el funcionamiento de un modulador tonal.
  16. Luna Kien?
  17. #35 ¿Qué cantante? :troll:
  18. no que va, es sinónimo de mediocre que no sabe cantar
  19. #95 Un amplificador amplifica, un pedal bien puede ser un selector de canal del amplificador para cambiar la ecualización. Una cosa es recortar una onda y otra muy distinta modular el tono de una onda herziana.

    CC #109
  20. Que cierre la puerta al salir
  21. ¿Una persona que depende del autotune se puede considerar 'cantante'?
  22. #72 Ni C. tangana, ni Steve Wonder y otras bandas que usaron melódicas en sus canciones, ni bobby mcferry que simula instrumentos con la voz en los mejores festivales de jazz del planeta, ni Radiohead por que en algunas canciones meten pedales en la voz y así podríamos seguir hasta el infinito.
  23. #117 no hace falta mucho, pero aquí la mayoría escucha "autotune" y ya se piensan que el aparato canta sólo. Cuando lo que hace esta cantante es forzarlo para que suene como el efecto que hacía Cher, que casi parece robotico. Te distorsiona la voz tanto que posiblemente no sea apropiado para un festival de la canción, pero ese es otro tema.
  24. #113 Pues te digo lo mismo que a #107
    Si quieres quitarle mérito a su voz perfecto, no está "vendiendo" su voz sino su canción (letra, instrumental, arreglos...)
    Quizás no es una buena cantante pero es que ese no es el debate.
    De hecho si quieres ese sonido, esos efectos, no hay voz en el mundo que pueda hacerlos, una voz natural te dará una canción muy distinta.
    Últimamente estoy escuchando bastante instant crush de daft punk, igual no sale sin efectos ni falta que hace.
  25. #56 Quería decir igual a como suena ella :-P
  26. #125 O puede que simplemente el abuso constante de un efecto sonoro, que casualmente enmascara errores, sea lo que hace que la gente cuando oiga autotune resten valor al artista. El problema no es el uso, es el abuso, aunque también lo es la "farsa" que tampoco es algo nuevo:
    youtu.be/xahQeuYvvSg

    CC #126
  27. #74 ...interpretada por el clon chungo de lady gaga.
  28. A mi me parece que Luna Ki podía haber llegado a un acuerdo con RTVE para participar en Benidorm y, en caso de ganar, dar la plaza de Eurovisión a la segunda canción.
  29. #57 pues imagínate el cabreo que cogió el fotógrafo cuando le impidieron participar en el festival de europintores . Quería poner sus fotos a competir con los cuadros de otros artistas que si usan pincel
  30. Acabo de oír la canción. Está bien, pero tiene muchísimos efectos aplicados a la voz, y yo creo que no sería lo mismo sin ellos. Yo no estoy en contra de eso, porque cada uno puede expresarse artísticamente como quiera, pero quizá esta chica debió ver antes las condiciones de este certamen. Supongo que eran claras
  31. #95 no, más bien como si a un guitarrista noble dejarán conectarse a un pedal que le afinase automáticamente las notas.
  32. #23 #26 #16 #6 Pues no es por menospreciar, pero os pongo de ejemplo a Joaquín Sabina, que más que cantar te suelta frases con voz de fumador compulsivo y ritmo de fondo, y no por ello es peor artista.
    Aquí Jaime Altozano (seguro que os suena el nombre) os explica que usar el autotune no significa no saber cantar y que es una simple herramienta más. Os busco el minuto y todo: youtu.be/a_H1nQkGUrE?t=331

    Y antes de que me hundáis a negativos aclaro que ni siquiera sé quién es la artista ni me gusta su estilo, pero la voz me recuerda a la de una tal Cher en "Believe", canción que mínimo es un éxito mundial, con más autotune todavía que esta y de una señora que me diréis también que no canta.
  33. #101 Sí, puede usarse en directo. si te vas a un A 423hz te subirá automáticamente a 440. Pero hay que cantar ALGO, más o menos. Cualquier persona sana con unos meses de entrenamiento puede afinar al 99,9% si tiene un fondo armónico donde apoyarse. Pero los hay que se saltan esa parte porque les resulta aburrida.
  34. #56 Voto por llevar a eurovisión el clásico gato atropellado por un cortacesped
  35. #28 positivo por el combo, muñequito.
    Jejej
  36. #45 El autotune tuvo su momento de gracia cuando Cher lo pasó de rosca más como chiste discotequero que como recurso melódico. Todo lo demás ha sido gente sin talento haciendo el guarro con la música.
  37. #27 estás hablando de postproducción. autotune en directo es otra cosa.
  38. #109 Habló el erudito
  39. Me gusta el vocoder y el autotune, pero lo que hace esta tia no. Que venga de casa llorada si sabía que no podía usarlo.
  40. #9 No tiene nada que ver. Los efectos de guitarra modifican el timbre de unas tonalidades concretas. El autotune modula la tonalidad de la voz para ajustarla a las notas que se deberían cantar. Es un recurso valioso para ajustar armonías en estudio. Pero como "efecto vocal" es una puta mierda.
  41. #134 Sabina a nivel musical era un mojón ya en su época buena. Y ahora simplemente da vergüenza ajena.

    Pd: Cher en Believe fue la primera famosa en utilizar el autotune y tuvo su gracia. Ahora simplemente cansa y molesta.
  42. #143 Te falta empezar el comentario con "Yo opino que..." porque, viendo ventas de discos, a la mayoría ni Sabina le parece un mojón ni le cansa o molesta el autotune en la música.
  43. #69 Creo que lo correcto seria decir que hasta un gato puede cantar SIN autotune.
    Vease el ejemplo de un perro;
    www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=OrocEmhLsJk&feature=e
    Y gatos con autotune... por supuesto;
    www.youtube.com/watch?v=Hqm2MkxOpEI
  44. #81 melómano preste especial interés a Eurovisión desde hace varias décadas. Aquello es un festival de la sosería y lo petardo, sin término medio :palm: :palm: :palm: Que a ti no te guste, es una cosa, que ningún melómano preste interés... ¿Sólo es melómano quien le gusta lo que a ti te gusta? ¿Cuánto hace que tú no ves Eurovisión? Con 24 canciones en la final y otras tantas descartadas en semifinales... pues hay de todo, cosas sosas, y cosas muy buenas, te gusten a ti , me gusten a mi o a ninguno de los dos.
  45. Manolete si no sabes torerar pa' que te metes
  46. #9 Se ve que controlas del tema cuéntanos más por favor.
  47. #92 Si sólo las votara gente de Galicia o sólo gustaran a público gallego... mal iban ellas y mal íbamos los que nos gusta la música celta y este nuevo tipo de folk.
  48. #134 Go to #128 Y el reconocimiento de sabina, desde luego que no es por su voz, es por su lírica, algo que en la música que hoy utiliza ese efecto constantemente, da vergüenza ajena.
  49. #145 Acaso la música, la comida o el cine de masas es lo más selecto del mundo?

    Y sí, a nivel musical, Sabina es más simple que un piano de tres teclas. Otra cosa son las letras que te pueden gustar o no
  50. #23 Hombre eso sería si lo usara a posteriori para editar los errores en su voz, como se usa en un estudio de producción musical, pero si se usa en una actuación en vivo es un efecto más, como si usas el reverb o distorsión, y físicamente imposible usarlo para corregir errores tonales.
  51. #18 cuando tus padres decían que la música moderna apesta ¿qué pensabas exactamente?
  52. #23 Hace poco vi un vídeo en el que cantantes de Reguetón intentaban cantar en directo y ni uno tenía voz para cantar. Sin autotune, muchos de estos tendrían que buscarse la vida en otro campo.
  53. #151 "Todos los que usan autotune cantan mal", pero llevamos 25 años poniendo el mismo ejemplo: Enrique Iglesias. Sobre la lírica, pues si quieres te hago una lista de éxitos del pasado con letras que den vergüenza ajena, ¿empezamos por "Eva María se fue buscando el sol en la playa con su maleta de piel y su bikini de rayas" o por cualquiera de Georgie Damm?

    #152 Por supuesto que no es lo más selecto del mundo, pero porque McDonald's sea una mierda no significa que todas las hamburguesas sean malas y estén hechas con carne sabor cartón, ni porque una película gane un Oscar o un Globo de oro tenga que ser mala. Mi comentario viene a raíz de que se está generalizando porque nosequien se retira de Eurovisión.
  54. #89 Voa' matarme
    Ya no sé ni cuánta vida tengo
    Mato en la Nintendo
    Egos que no entiendo y por favor


    Sublime, esta muchacha acabará con un Nobel de literatura como Bob Dylan. :troll:
  55. #154 Que mis padres no tenían una gran cultura musical, de hecho era así.
    Y no se si van por ahí los tiros de tu comentario pero yo no he dicho que la música moderna apeste, Simplemente he dicho que lo de esta tía es una puta bazofia, literalmente.
    En la música moderna hay de todo, mierda y muy buena música y música normal, mediocre, innovadora. Pero hay cosas que no se las jala ni magoo. Para muestra, un botón,
  56. #78 a ver... autotune es un recurso muy empleado en la música urbana, puedes ser un gran artista y utilizarlo, al igual que se utilizan ecos y reverb... otra cosa es que algunos lo utilicen para tapar carencias, pero hay de todo...
    De hecho artistas mierdas que sabemos que no cantan una mierda, ni siquiera utilizan autotune, hacen playback con una grabación, probablemente ultraeditada con Melodyne o similares... que parece ser el caso de la chavala esta.
  57. #70 Yo lo he flipado con los comentarios del vídeo, te lo juro. Yo no sé qué referentes musicales puede tener esa gente para que esta canción les parezca lo mejor que se puede llevar a Eurovisión.
  58. #30 :-> vamos vamos vamos... Anda que no hay cantantes que se follan el autotune.
  59. #156 "Todos los que usan autotune cantan mal" Eso yo no le he escrito jamás en mi vida. El problema es que se retira de Eurovisión porque la modulación digital del tono no está permitida y ella no es capaz de elegir una canción sin autotune o versionar su propia canción.

    ¿Acaso defiendo yo a Georgie Dann? ¿De verdad no es capaz de ver el común denominador entre todos estos "artistas"?

    La gente compra basura, vale, pero eso no cambia el hecho de que sea basura.

    "Que McDonald's sea una mierda no significa que todas las hamburguesas sean malas"
    no, significa que todas las hamburguesas de McDonald's y sus versiones de otras marcas son una mierda.
  60. #18 Chiquilicuatre es dios comparado con lo que ha ido a eurovision ultimamente. Precisamente esa era la puta gracia.
  61. #134 No te discuto que sea una herramienta, pero no veo que no pudiera demostrar su talento sin ella si así se lo requieren.

    Diria lo mismo de, por ejemplo, James Rhodes si se negara a actuar si su piano no es un Yamaha XXX.
  62. #5 todas sus canciones abusan del autotune. Estoy seguro canta peor que yo...

    Esta otra canción es una copia visual malísima de Die Antwoord, con la canción del pavo que parece de Zorman.

    youtu.be/b2zolQi65xI
  63. #159 ¿Música urbana se llama la mierda prefabricada que triunfa hoy en día? Gracias. Por lo menos he aprendido algo de este envío.
  64. #164 No es el mismo ejemplo porque a ella no le dejan usar otra herramienta similar, directamente nada, y la "gracia" de la canción era el autotune.
    Sería como si prohíben los pianos y James Rhodes tiene que tocar el "piano" soplando un clarinete.
  65. #63 eso eso, ya está bien de usar efectos de reverb, el que quiera cantar con reverb que se traiga su propia cueva
  66. La entradilla es errónea, las comillas no van en "parte imprescindible" sino en "interpretación".
  67. #134 Bueno, es que llamar "cantar" a lo de Sabina es debatible
    Mas bien te lee las letras con un poco de entonacion
  68. #147 Bueno, sin aludir a los gustos personales de nadie, Eurovisión no es un festival destinado a satisfacer a la parte del público más dedicada a la música, que ya tienen sus propios festivales y circuitos de conciertos. Es un festival institucional creado para hermanar a los pueblos de Europa, cometido loable donde los haya, en el que la música es un medio y no un fin. Y eso marca mucho el tipo de artistas que se seleccionan.

    Eurovisión es un festival de música programado por las instituciones políticas de los Estados; que está muy bien, que viva el hermanamiento entre pueblos. Pero que se me ocurren mejores promotores y mejores criterios para un festival, también. Basta mirar los carteles de los festivales europeos más importantes y contar la asistencia de participantes en Eurovisión. No parece Eurovisión la cantera de música de Europa precisamente.

    Luego ya nos podemos meter en el debate de quién da medallas de melómano y si te las envían por correo electrónico o tradicional. Vale. Pero la realidad es que la presencia de esos intérpretes en festivales o prensa especializada de cualquier estilo musical es anecdótica. Alguno, de vez en cuando. Poco más.

    Ahora, que si alguien disfruta de Eurovisión que cuente con mi más sincera enhorabuena. Ya disfruta de algo más que yo y tiene el plan hecho.
  69. #165 estoy por proponer en Forocoches que lleven a Zorman a Eurovisión con "Soy un cañi", o la del "Photographer"... (cierro los ojos y lo veo ahí).
  70. #134 Es una herramienta que si desafinas te hace ajustes. Por lo tanto, si eres un cantante mediocre o desafinas con autotune puedes corregir esos fallos, más o menos.

    Además, autotune como el de esa muchacha hace que toda la música suene igual. Que se use para hacer alguna corrección básica, pero vamos, lo que siempre ha sido hacer unos arreglos.

    Y sí, cuantos más arreglos necesites peor músico eres, en mi opinión.
  71. #5 menos mal que no lo han dejado , vaya mierda
    dos platos de alubias una licencia de autotune y cago una cancion mejor
  72. #100 Los sintetizadores son adornos en los que la mayoría de grupos saben tocar sin ellos. Y lo mismo con los las guitarras eléctricas que muchos grupos tienen versiones acústicas de esas canciones.
  73. #171 Eurovisión no es un festival destinado a satisfacer a la parte del público más dedicada a la música, que ya tienen sus propios festivales y circuitos de conciertos ¡Toma ya! ¿Datos de eso?

    Pero que se me ocurren mejores promotores y mejores criterios para un festival, también. ¿Como cuales? Si tienes una buena idea, aprovecha y véndela.

    Yo creo que tienes una idea bastante equivocada de lo que es Eurovisión. No es un concurso para salvar la música, ni para descubrir nuevos talentos, ni para que señoras teñidas de rubio jugueteen con los dedos con el collar de perlas mientras asienten con la cabeza. Es sólo un concurso de televisión de canciones, nada más.

    Sobre lo de que los cantantes que aparecen en Eurovisión son unos don nadie... pues no. Puede que los españoles que están participando útlimamente no lleguen a mucho, pero no es lo que pasa en todos los países de Europa, que no se limita sólo a los cuatro países que nos rodean.

    Y sobre lo de disfrutar de Eurovisión o no: lo tienes fácil, simplemente no lo veas. Yo no veo fútbol, por ejemplo, porque no me gusta, ya está.
  74. De todas formas, de momento lo único que me interesaría de este Eurovision si son seleccionados estos alemanes, es ver en que posición quedan:
    www.youtube.com/watch?v=OnzkhQsmSag
  75. #20 #30 #45 #53 #71 #81

    Como dicen #25 #80 y #84 el problema no es que no le dejen usar Autotune, sino que en TODAS sus canciones (echadle una escucha si os apetece) hace un uso bestial de Melodyne, señal de que no sabe entonar y mucho menos afinar. Y eso no se arregla con Autotune en directo.

    Lo que le han prohibido es usar un backing track con la voz de la melodía pregrabada con Autotune y Melodyne, que es lo que hace en los directos: www.youtube.com/watch?v=uYCb4fMpvb4

    Así es como suena con Autotune pero sin backing track: www.youtube.com/watch?v=T2pFBEtq-F0

    No voy a entrar a valorar la calidad del producto final, pero como cantante desde luego no vale ni para entonar los números de la lotería de Navidad.
  76. #34 Si, también puede ir a clases de canto xD
  77. #176 Mira, que Eurovisión no es solo un concurso de canciones es algo que te rebatirían los propios organizadores, los datos sobre festivales de música en Europa y participantes los tienes a tiro de Google y para todo lo demas: disfruta de Eurovisión.

    Yo ese día estaré escuchando música.

    Es coña. :-P Me parece bien que la gente disfrute con lo que quiera. Un saludo.
  78. #5 no parece que sea algo que no se pueda cantar con voz normal, y aunque no sonara con el toque robótico la canción sería similar. Mi veredicto es que la tía no canta un cagao y todo lo hace la máquina
  79. #180 Sí, Eurovisión es más que un concurso de canciones. Eres tú quien cree que es el paradigma de la música o de los artistas revelación, o quiere darle más importancia de la que tiene. Se trata de pasar un rato, punto. No hay más.

    Yo ese día estaré escuchando música. Me parece estupendo. Tú escucharás la música que te gusta a ti. Yo, si puedo, sí veré Eurovisión, pero lo que tengo claro es que no voy a pensar que Eurovisión va a cambiar el mundo, ni tampoco mi vida, sólo voy a pasar un rato divertido, sin más.
  80. #33 una cosa es tener efectos para el sonido que produces, ya sea en guitarra y voz, y otra cosa es el autotune, que le metes la melodia y electronicamente modifica la onda que ha grabado (mal, porque no sabes cantar) para que se ajuste a la melodia.
    Siguiendo tu ejemplo, es como si yo en la guitarra no se tocar los acordes y un programita hace que parezca que si.
  81. #134 el problema no es usar auto tune el problema es que si en un concurso está prohibido no te presentes, los que vamos a ver a evaristo, a robe insista o al kutxi nos la viene soplando su voz bastante pero el tema es que este tipo de música lo que vende es "lo bonito"
  82. se ha hecho publi.

    Gracias a esto he escuchado el tema, que de otra manera nunca hubiera hecho. Me ha dado igual, pues me asquea, pero sin una oportunidad ha tenido.
  83. #184 El problema será ese, pero yo he contestado a todos los que asocian autotune a no saber cantar o ser mal artista desde el sofá.
  84. #26 La velocidad de los melismas que crea el autotune (no tanto por el timbre robótico) es imposible de reproducir de manera humana.

    Aunque, dicho sea de paso, también da la falsa sensación de entonación correcta, por lo que es como tomarse un medicamento que necesitas, pero que también te dopa, a una competición deportiva.
  85. #5 el mensaje es como para un negativo :-D
  86. #28 Vaya como mola la voz de ese tío, positivo xD
  87. #45 Entonces las versiones acústicas de canciones de rock o heavy metal tampoco lo tienen. Y muchos grupos las hacen.
  88. #30 De hecho hoy prácticamente no hay ningún cantante comercial que al grabar en estudio no le corrijan la afinación con autotune.

    Frase corregida, de nada xD
  89. #16 La mayoría de guitarristas de primer nivel tienen a un tío detrás del escenario pulsándoles efectos en el momento justo y haciendo pequeñas correcciones en volumen y ecualización
  90. #42 No es cierto. Insisto, prácticamente a todos los cantantes les corrigen detalles de afinación al grabar.

    Lo que pasa con cantantes como la de la noticia, es que prácticamente basan todo su """arte""" en la afinación que realiza autotune (con su voz robótica). Pero eso es solo un extremo de su utilización.
  91. #192 ¿Pipas y técnicos de sonido? No, no me suenan de nada.
  92. #186 El problema para mí no es el autotune sino el uso y el abuso. Hacer algo artístico con autotune puede ser muy interesante, el problema es que a menudo se utiliza para esconder errores de cantantes que se nota que no saben cantar y que las canciones que componen son muy chorras. Es decir, fuera del show que hacen y de las modas raras no tienen nada que ofrecer al mundo.

    Ojo, que los cantantes chorras siempre han existido (aserejé, si yo tuviera una escoba, etc.), pero nunca fueron considerados "artistas" o "grandes artistas". Nadie en sus sanos cabales habría dicho que Georgie Dann, las Ketchup o cualquier otro por ahí es un artistazo. Y ahora eso está sucediendo mucho. Si miras las listas de lo más escuchado en Spotify y los mensajes de los fans en las cuentas Vevo de YouTube dan miedo. No sé si es porque de tanto llevar cascos están como una tapia y solo ven los bailecitos chorras, o porque realmente no tienen el más mínimo oído musical.

    #FreeAssange
  93. #28 Gracias por el enlace. He visto un par de vídeos de él y me parece muy divertido.

    #FreeAssange
  94. #121 hay pedales que alteran la nota/pitch hasta una octava y puedes hacer auténticas virguerías xD
    m.youtube.com/watch?v=7fTELD441wo&t=4m38s
  95. #197 ¿Y qué pasa cuando usa un octavador con la guitarra desafinada y toca notas que no están en la escala? ¿Y con un armonizador? Para llegar al nivel del autotune, instrumento midi. ;)
  96. #175 Empiezas diciendo que los sintes son adornos y, lo siento, si piensas eso no creo que los conozcas mucho, son protagonistas de infinidad de canciones.

    Por ponerte gente conocida revisa Vangelis, Bob James o Kraftwerk, no puedes separar a esa gente (gigantes) de los sintetizadores.

    Y lo mismo con las guitarras eléctricas, claro que se pueden hacer versiones en acústico, y en flauta también, solo que son instrumentos distintos y suenan diferente, además que se hagan en eléctrica no les resta ningún valor.

    -No, Hendrix, no puedes tocar eléctrica que eso es trampa, te haces el solo pero en ukelele, y si no quieres no eres músico de verdad.
  97. ANIRAM AL NE ETATSILA!

    Panda a tope rulez !!
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