El fenómeno de Madrid respecto a la España vaciada se repite en la mayor parte del continente: los centros absorben inversión y talento, y desposeen a la periferia.
#98 hombre decir que el catalán es un problema... No hay por donde cogerlo, que eso dificulta en cierto modo que gente de España venga, pues puede ser, pero vamos que va gente de Rumanía, de Francia, de Italia, Portugal... Y aquí están, hablando inglés y entiendo cómo puede el castellano y el catalán.
#117 no es lo mismo, si la mercancía va a venderse en Barcelona no tiene sentido bajarla en Alicante, y vaya por delante que se nada de puertos. Pero fíjate que a Irlanda les funciona, ellos tienen los impuestos más bajos, consiguen que se localicen allí las empresas en vez de en Alemania, España, etc. Y la gente se va allí a vivir, de hecho en 10 años han aumentado un 10% su población si no más. Y sinceramente no se van por el buen clima, la gente, la oferta cultural, etc. Si no porque hay trabajo y hay oportunidad.
#34 No si yo estoy de acuerdo en eso, pero cierto es que ningun politico ha querido hacerlo, y ni siquiera las comunidades parecen haberse puesto de acuerdo. Yo creo que si Torra lo pide fuerte en lugar del referendum sanchez se lo da
Bueno... no todo el talento ... yo me resisto a ser succionado ... aunque es verdad que parte de mi actividad repercute en Madrid y París y Ferrol ....
#53 Claro es populista porque se ataca a Madrid, si se atacara a Andalucía o a Murcia, ya daría igual, total son comunidades que han enviado sus recursos humanos a País Vasco, Cataluña y Madrid por la reordenación y desindustralización borbónica impuesta a finales del siglo XIX. Similar a la desindustralización que fue ordenada por Europa en España entonces, y que solo han mantenido el norte, mientras el sur nos dejaron las miajas del turismo que claro, ahora nos quitan, porque los borbones y la derecha nos quieren vender como a perros [y lo están haciendo a través de fondos de inversión].
#14 es que Franco no comenzó la industrialización, siguió la senda marcada, igual que ahora los guardianes de los borbones hacen lo mismo. Quieren vender España, y lo primero es desindustrializarla, después condenarnos a la miseria y tercero vendernos como perros. Los primeros serán Canarias, Ceuta y Melilla, sino venden alguna isla de Baleares antes.
#59 yo ahi no discuto. Eso es algo que deberia hacerse, y es de sentido comun. Será que no ha generado las comisiones suficientes porque si no, no se entiende.
#107 Si se entiende, el poder establecido quiere que todo pase por Madrid, te lo estamos diciendo, la teoria de los sobres no tiene sentido siendo el AVE una de las cosas que más sobres mueve y siendo Valencia durante décadas seguramente la comunidad que más sobres movía. La única explicación es el centralismo político
#119 No he dicho que ZP en concreto fuera centralista..... Comparativamente ZP era el menos centralista de todos, hizo concesiones a las zonas periféricas y se le echaron al cuello por ello porque el sistema es centralista, aunque tenga momentos puntuales de concesiones. Que Rajoy sea gallego o Gonzalez andaluz es totalmente irrelevante, hablo de políticas, no de donde nació cada uno... ....
#143 Zaragoza es de las grandes, si solo miras eso, pero piensa que hay ciudades que abusan mucho más de pueblos dormitorio que otras.
Al final no solo es la población censada, sino la que hace vida, y no creo que sí miramos eso, Zaragoza este tan arriba.
Respecto al tema, si cada provincia tuviera dos o tres núcleos urbanos de 100k habitantes nos iría mejor que solo uno con 300k o 500k, la gente de los pueblos tendría infraestructuras más cerca, sobre todo ocio y sanidad.
#4 no es cierto, el País vasco solo ha salido por temas de terrorismo, nada que ver con ricos o pobres.
Madrid lleva copando los titulares lustros no es cosa de este año
#7 Sorpresa, Álava es la provincia con más PIB per cápita de España, no Madrid, desde luego estamos esquilmando a País Vasco, sí...
Otros podrían quejarse pero precisamente Barcelona, Sevilla o Valladolid que hacen lo mismo en sus respectivos territorios, no.
Y desde luego País Vasco con hacienda propia, si no ha crecido al ritmo de Madrid ha sido porque no es candidata a recibir inmigrantes con las mismas facilidades que Madrid que no pide otro idioma más, sencillo.
#14 no sé si llega o no llega pero es evidente que Madrid está dónde está por ser la capital de España y no solo eso si no que se aprovecha de ello para seguir aumentando la desigualdad
Teletrabajo, forzar teletrabajo en todos los puestos que se pueda, es la única manera de evitar esa situación.
Si tu trabajo consiste en usar un ordenador, no deberías por que tener que desplazarte.
Mientra a las empresas no se las penalice por obligar a sus empelados a ir a una oficina física cuando no sea estrictamente necesario, la gente se verá forzada a tener que vivir en las grandes capitales o muy cerca de ellas.
Además esto soluciona otros problemas como reducción de trafico, contaminación, precio de vivienda, abandono de áreas rurales, conciliación familiar... los beneficios son tantos que aun no entiendo como ningún partido político lo tiene en su programa.
#87 Eso es. Lo comentaba en comparación con ese mismo hecho aplicado a las Castillas o Andalucía.
Ya que en estos sitios no hay ni mucho menos esa diferencia tan grande entre provincia capital y el resto.
#82 Alemania va por el mismo camino. Y si no ha sucedido antes en Alemania es porq Berlín estaba partido en dos por un muro hasta hace 'poco'. Es la misma inercia en todos los países. Y por cierto, el mismo fenómeno ocurre en las CCAA y en las provincias españolas.
#136 Creo que la prosperidad depende de muchas cosas, pero no tanto del tamaño.
Creo que los estados totalitarios del mundo estarían encantados en competir con una UE de 50 estados. Porque entonces sí qué no pintaría nada en el mundo.
#140 no conozco lo suficiente a Malaysia y Singapore para decir. Pero normalmente la prosperidad depende de cosas como tener una buena localización, tener un terreno plano, tener un buen clima, tener una seguridad , y tener una buena cultura, y recursos naturales. Suiza es rica porqué está en medio de todos los estados ricos de Europa (y por su sistema bancario). Si estuviera en los Himalaya no sería igual.
Yo creo que la gente debe vivir donde le salga de ahí, en libertad.
Yo no me mudo a un pueblo básicamente porque es una mierda, no hay trabajo de lo mío.
Ahora, lo único llamativo de vivir en un pueblo es el precio del suelo y la vivienda, si la tendencia al teletrabajo se implanta de forma definitiva y el 5G en España obtiene una buena cobertura rural, otro gallo cantaría.
Creo que librarnos de las cadenas de la presencialidad puede traernos muchas cosas buenas, entre ellas esta.
Por otra parte, no estoy con aquellos que afirman rotundamente que el problema de la España vaciada es contemporaneo y que viene de la acumulación de capital en las grandes ciudades, creo que es anterior a esto, es decir, España "siempre" estuvo vacía, (la acumulación porcentual de población actual es similar a la de la reconquista) y que comprender este punto puede ayudarnos a resolver el problema de forma más eficaz que este tipo de noticias.
#106 entre ir a Madrid o Barcelona, a igualdad de salario, trabajo y proyección de futuro, está claro si no hablo catalán y si español. Y si tienes hijos en edad escolar ni te cuento, ¿para qué martirizarlos con inmersión en catalán? Otra cosa es que os negueis a reconocerlo. Peor para vosotros si dejais de ser atractivos y competitivos.
#122 Catalunya creció entre junio 2018 y junio 2019 (los datos más recientes que he encontrado) en 93.348 personas mientras que Madrid lo hizo en 98.790.
Una grandisima diferencia, si...
#1 Solo existe Madrid y Barcelona, a parte algunas veces Valencia y Sevilla. El resto de capitales de provincia sólo existen de vez en cuando y para ensuciarlas con noticias desagradables.
#150 Estoy de acuerdo en que eso es una tontería, pero yo no estoy respondiendo a alguien que argumenta sobre la centralización administrativa, sino a alguien que dice que "Solo hay que ver la diferencia del PIB entre las provincias catalanas".
La próxima vez intenta seguir el hilo de la discusión
#112 lo que hay es un boicot es el bloqueo a una salida a Francia por Aragon que han cometido gobiernos serviles con los nazionalistas vascos y catalanes , jugando con los intereses de todos los españoles para seguir extorsionando.
#37 Barcelona quiere comunicarse con Europa, no con África del Norte. Eso del AVE a Sevilla fue un reclamo de los senhoritos andaluces aprovechando que estaba en la Moncloa su compadre González.
#75 oh, no te preocupes, el rural seguirá quedando pero convertido en grandes latifundios explotados por multinacionales como monsanto. Estamos jodidos.
#139 No lo veo. ¿A qué te refieres con "pintar en el mundo"? Competir ¿en qué? ¿Suiza no es competitiva? Esta claro que Malasia podría conquistar militarmente Singapur, pero ¿dónde preferirías vivir de esos dos países?
#156 Puede ser, es tu opinión. No la mía. Y he vivido en otras capitales. Con todo, repito, lo que defiendo es que cada uno es como es, y cada uno valorará cada sitio en el que se asienta en función de lo que busque, lo que está dispuesto a sacrificar, a ganar, etc. Y en última instancia, donde más a gusto se encuentre uno. Para ti una ciudad como Segovia puede que sea maravillosa para vivir, y lo es. Para mí es un pueblo grande. Y también lo es. Es cierto que ahora con internet todo es más relativo, pero las grandes urbes son grandes urbes también por algo.
Pues eso, que cada uno se ponga donde le apetezca. Y además con el tiempo también se cambia, cuando estaba en el instituto recuerdo que Madrid me resultaba insoportable y que le evitaba como la peste. Y mira ahora. Quizás cuando esté más ajado y machacado por la vida busque pueblo otra vez, pero por ahora, vivo muy a gusto en el anonimato de las multitudes.
Es fácil si quiere pueden descentralizarlo, mejoras a los impuestos en zonas rurales. Incentivar la deslizacion de empresas hacia zonas menos pobladas bajando les los impuestos si se instalan allí. Etc, pero ppsoe y podemos solo quieren Madris, Madris, Madris.
#69 me importa dos cojones: respeta las culturas que dices que son espanholas. Y si no son espanholas porque tienes que traducir los nombres, quiere decir que son otra nación o pueblo.
Soy experto en aspiración de riqueza ...
Al final no solo es la población censada, sino la que hace vida, y no creo que sí miramos eso, Zaragoza este tan arriba.
Respecto al tema, si cada provincia tuviera dos o tres núcleos urbanos de 100k habitantes nos iría mejor que solo uno con 300k o 500k, la gente de los pueblos tendría infraestructuras más cerca, sobre todo ocio y sanidad.
Madrid lleva copando los titulares lustros no es cosa de este año
Otros podrían quejarse pero precisamente Barcelona, Sevilla o Valladolid que hacen lo mismo en sus respectivos territorios, no.
Y desde luego País Vasco con hacienda propia, si no ha crecido al ritmo de Madrid ha sido porque no es candidata a recibir inmigrantes con las mismas facilidades que Madrid que no pide otro idioma más, sencillo.
Si tu trabajo consiste en usar un ordenador, no deberías por que tener que desplazarte.
Mientra a las empresas no se las penalice por obligar a sus empelados a ir a una oficina física cuando no sea estrictamente necesario, la gente se verá forzada a tener que vivir en las grandes capitales o muy cerca de ellas.
Además esto soluciona otros problemas como reducción de trafico, contaminación, precio de vivienda, abandono de áreas rurales, conciliación familiar... los beneficios son tantos que aun no entiendo como ningún partido político lo tiene en su programa.
El centralismo de Cataluña es muy exagerado y Barcelona supone más del 80% de los habitantes de dicha Comunidad. Eso no pasa en ninguna otra.
Total de la provincia de Barcelona (2012): 5 549 224
Representa el 73,3 % de la población de Cataluña
Representa el 11,8 % de la población de España
Ya que en estos sitios no hay ni mucho menos esa diferencia tan grande entre provincia capital y el resto.
Creo que los estados totalitarios del mundo estarían encantados en competir con una UE de 50 estados. Porque entonces sí qué no pintaría nada en el mundo.
Yo creo que la gente debe vivir donde le salga de ahí, en libertad.
Yo no me mudo a un pueblo básicamente porque es una mierda, no hay trabajo de lo mío.
Ahora, lo único llamativo de vivir en un pueblo es el precio del suelo y la vivienda, si la tendencia al teletrabajo se implanta de forma definitiva y el 5G en España obtiene una buena cobertura rural, otro gallo cantaría.
Creo que librarnos de las cadenas de la presencialidad puede traernos muchas cosas buenas, entre ellas esta.
Por otra parte, no estoy con aquellos que afirman rotundamente que el problema de la España vaciada es contemporaneo y que viene de la acumulación de capital en las grandes ciudades, creo que es anterior a esto, es decir, España "siempre" estuvo vacía, (la acumulación porcentual de población actual es similar a la de la reconquista) y que comprender este punto puede ayudarnos a resolver el problema de forma más eficaz que este tipo de noticias.
www.niusdiario.es/sociedad/anomalia-europea-espana-vacia-origen-reconq
Una grandisima diferencia, si...
La próxima vez intenta seguir el hilo de la discusión
Te encuentras bien? Respiras?
Además, ni que la velocidad fuese virtud en Espanhistán!!
Pues eso, que cada uno se ponga donde le apetezca. Y además con el tiempo también se cambia, cuando estaba en el instituto recuerdo que Madrid me resultaba insoportable y que le evitaba como la peste. Y mira ahora. Quizás cuando esté más ajado y machacado por la vida busque pueblo otra vez, pero por ahora, vivo muy a gusto en el anonimato de las multitudes.