A partir de enero, la industria ha dado un gran paso para salir de las sombras. En 2016, los votantes de California aprobaron una medida, la Proposición 64, que permite el uso recreativo de la marihuana por parte de los adultos. La medida, que convierte a California en el séptimo estado en legalizar la hierba, promete traer cambios económicos y sociales sin precedentes a una industria que se ha vuelto cada vez más corporativa, con operaciones a gran escala dominando el mercado.
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etiquetas: capitalismo , cannabis , california
El alcohol es legal y yo no lo tomo. El tabaco es legal y yo no fumo. Tampoco fumo porros, pero si quisiera, son bien faciles de conseguir, asique NO, no es la cuestion legal vs ilegal la que aleja al individuo del consumo.
www.20minutos.es/noticia/3226745/0/mike-tyson-marihuana/
El alcohol es legal y yo no lo tomo. El tabaco es legal y yo no fumo. Tampoco fumo porros, pero si quisiera, son bien faciles de conseguir, asique NO, no es la cuestion legal vs ilegal la que aleja al individuo del consumo.
Yo hace tiempo que no tomo hachís ni marihuana, pero no es lo que te han contado de verdad.
Ah! y no pruduce dependencia ni pasas a otras drogas ( la política sí)
Vaya argumentación cutre
Tampoco digo que halla una desregulación a lo bruto... pero incluso en california, el mercado de cannabis anda muy intervenido (sitios específicos, licencias, control sanitario - esto lo veo importante, precios .. etc).
Si estoy a favor de legalizar determinadas sustancias para uso recreativo, con un control adecuado, creo que sería beneficioso para todo el mundo. Además, sinceramente, la industria farmaceutica - en gran parte culpable de la prohibición del cannabis para consumo - tendría que asumir que existen otros medios que puedan estar al alcance de todos para mitigar, por ejemplo, dolores.
Y... explicas una generalizacion con otra peor "el objetivo que se debe seguir como sociedad", como si el hecho de legalizar una sustancia representase un objetivo final o algo asi, no hombre, hay otros mas importantes, pero esto es uno mas, y la legalizacion no resta importancia a que como miembro de una sociedad puedas demandar una vivienda digna, condiciones laborales decentes, sanidad, etc no me seas falaz.
Y tu mismo lo dices "su uso puede tener consecuencias", y yo añado "o no", como con todo. ¿Debemos prohibir la carne porque haya gente que solo consuma carne en su dieta y terminen con problemas de salud? ¿Debemos prohibir los coches porque haya gente que conduzca temerariamente y tenga accidentes y dañe a otros? Piensalo un poco anda.
Si no te gusta la marihuana, simplemente no la fumes, como hacemos muchos. Yo como miembro de la sociedad prefiero que no haya mafias, que se generen puestos de trabajo, que se paguen impuestos, etc, y esto es lo que trae la legalizacion.
Dejar que sean los políticos, en vez de los médicos lo que puedo o no puedo tomar. El chiste del día.
La gente va a seguir fumando marihuana sea legal o no, y para que haga dinero negro cualquier mafia, mejor recaudar impuestos y generar puestos de trabajo.
Con esa recaudación extra se podría destinar parte para crear un programa de información, educación, y ayuda a drogodependencias, por ejemplo.
Está claro que si se ha legalizado es porque ha habido poderosos lobbies trabajando para conseguirlo, los cuales tenían ya abonado el terreno (nunca mejor dicho) de la explotación a nivel industrial.
¿En base a que unos si y otros no, si ambos son nocivos?
Se legaliza la maria y se le pone sus correspondientes impuestos y alguna que otra droga más. También la prostitución.
De golpe nos quitamos mafias, recaudamos más impuestos directos e indirectos, más puestos de trabajo y mejor salud puesto que tanto los productos como los trabajadores deberán pasar unos controles. TODO EL MUNDO GANA ASI.
Y no lo hacen. Cenutrios.
Ah, que conste que de esas cosas yo ni fumo, ni bebo, ni me voy con mujeres "malas".
Pero c***nes que la gente es mayorcita ya, si de todas formas lo hacen pues que se haga bien y que se quiten de enmedio tanto parásito, tanto mafioso y tanta escoria humana que se aprovecha de las desgracias de unos y de las adicciones de otros.
Pero ya me dirás en qué afecta a tu libertad que un tío fume porros en su casa...
Eso es lo que quieren que pienses. Están jodiendo la sanidad aposta para que te des de alta con alguna compañía de alguno de sus amiguitos.
Lo que hay que hacer es correrlos a gorrazos hasta que dejen la sanidad pública en paz, que es una de las mejores cosas de este país.
Oh wait!
Coñas aparte, entiendo lo que dices. Yo cada vez que puedo señalo sus tropelias, aun no he perdido la esperanza de que la gente se vaya dando cuenta poco a poco de que perpetuando este sistema de votar a los mismos corruptos no nos llevará a nada bueno.
¿Dónde están las legiones de estrictos abstemios luchando por el cambio?
- La maría, ilegal actualmente, genera trabajo (aunque no contratos) y la delincuencia que genera es de poca monta, el único delito en sí mismo es el de hacerte algo que otros te han prohibido, fumar, y los pasos previos que posibilitan a ese momento (cultivar o comprar a quien cultiva).
- Lo que se quieran ocupar o no los polis en perseguir fumetas es cosa de ellos (o de sus superiores). En la práctica parece que les lleva poco tiempo y que no es un prioridad. Si hay una denuncia de pestazo de maría en un vecindario se pasan a buscar. Pero lo normal es multas a fumetas que han parado por casualidad en un control policial.
- Si hay legalización de la maría será vía privada, no pública, así que puedes esperar que esa recaudación extra (en forma de IVA y demás) vaya a parar al mismo sitio que todo lo demás, a paraísos fiscales y el resto a Hacienda. Vamos, que lo de que una mafia haga o deje de hacer dinero negro (dinero "M. Rajoy") en lugar de tributar, me parece secundario, por lo cómico y triste de nuestra realidad política.
1- ¿Qué rastafaris de estos? ¿Son como los reyes magos o Jesús?
2- ¡Viva el vino!
3- ¿No le has visto la cara a Rajoy o a Cifuentes?
Y además, si lo piensas, es cojonudo pensar que va a haber gente que vaya trabajos precarios a cobrar un sueldo de mierda y que luego van a llegar a casa y fumar hierba para olvidar sus problemas y situación precaria para no luchar por un futuro mejor.
¿En qué mundo vives tú que eso no pasa? No sólo con la yerba si no con todo, ya no sólo sustancias, también el circo.
Y la gente seguirá pagando por su propia alineación.
¿Qué tiene que ver esto con el tema?.
1) Que las mafias marroquíes hacen dinero con el tráfico ilegal subyugando a los productores sin beneficiar a la economía de los países involucrados ----> MALO
2) Que Amazon se hace con la distribución del cannabis y reduce los precios subyugando igualmente a los productores pero ganando más pasta que las mafias y beneficiando la economía de las Bermudas ----> BUENO
Y hala, a mirar el dedo que señala al árbol que tapa el bosque: a mí dame las drojas baratas, chacho.
El seguro, ese que tú te pagas y cuando necesites un transplante de corazón por cualquier asunto (no sólo la yerba causa enfermedades, los bollicaos también) te digan que no lo cubre por gordo y que son 750.000€ verás qué risa, o que le pase a la niña chica de tu hermana (por ejemplo) y el seguro que pagas tú no la cubra a ella (como sería lo normal).
Ese es el mundo que tú estás reivindicando, pero eso sí, si te pilla un poli con yerba que te abra la cabeza con la porra que eso alomejor sí que lo cubre el seguro.
#5
Los del seguro brindarán en su honor.
Fumo porque me entretiene, me relaja y porque básicamente me gusta. Y si me tiro un domingo entero fumando hierba, trato con respeto a mis semejantes, no me dan "calentones" ni me vuelvo un gilipollas, ni violento. No pierdo mis valores y sigo siendo yo, pero oye piensa lo que quieras. Te podría argumentar que el que va al bar a beberse 5 o 6 botellines mientras ve el fútbol es igual de troglodita...
La hipocresía con este tema es muy grande. Un chico de 18 años puede comprar si quiere 10 litros de ron y no 1g de Marihuana ¿por qué? Bueno sin intentar ser un conspiranoico pienso que un simple porro, te ahorraría de usar medicinas mucho más caras, que también crean adicción. La falta de información es grande al respecto de este tema.
Y ya no solo eso, con el sol que tenemos...los cultivos serían muy productivos, si nos diera por abrir coffeeshops y gravar con un porcentaje alto, pero lógico, esta sustancia, nos vendría bien a toda la sociedad. Si quieres salta con que es malo para la salud, QUE LO ES, pero la realidad es así, quien quiere fumar marihuana en España puede hacerlo. El coste de oportunidad de todo esto como un negocio es muy alto y no estamos aprendiendo nada.
www.youtube.com/watch?v=_3vHbXDMNmE
La serie Strange Buds no tiene desperdicio para el que le guste la temática
Pues oye, seguramente en casos concretos sea así pero también hay su contar las cosas perjudiciales.
Es como el juego "seguro". Al liberalizarse han aumentado los adictos al juego.
Acabar con el mercado negro también y legalizar también tendrá aspectos negativos. Habrá más drogodependientes de marihuana.
Pero oye, ya hay, seguro y de otras droga igual y genera otros problemas que no existirían al legalizarse.
Sólo una opinión
Pero también donde afirmas "Acabar con el mercado negro también y legalizar también tendrá aspectos negativos. Habrá más drogodependientes de marihuana"
No se en que te basas, como dije antes, cualquiera que quiera puede fumar maria en España. Es incluso más atractivo para la mayoría de jóvenes por ser ilegal, se que no es muy representativo pero hace 10-12 años me gustaba ir "de botellón" entre otras cosas por creerme guay y ni me gustaba entonces el alcohol (sabor horrible) ni me gusta ahora.
Legalidad y adicción no han de ir juntas
Es mi opinión =)
Es la nueva industria del tabaco contra la que aun se sigue luchando para que pongan cajetillas neutras genericas.
en.m.wikipedia.org/wiki/Plain_tobacco_packaging
Y se luchó cuando se consiguió que se prohibiera la publicidad del tabaco en la mayoria de los sitios.
Cuando algo se convierte en industria los incentivos para la busqueda de beneficios economicos podria llevar a asuntos peores que los que provocaban los traficantes ilegales.
Lo que yo veo con este tipo de noticias es que la pobreza va a seguir aumentando, que habra mas personas ricas gracias a los bienes y dineros que perderan los nuevos pobres, pero ya sabéis, que agustito se esta fumado o colocado.
Resumiendo, menos panen y mas circensis, que feliz es la gente durmiendo en la calle en tiendas de campaña colocado hasta las cejas de marihuana.
www.meneame.net/story/desgarradora-pobreza-miles-vagabundos-corazon-an
No estoy en contra de que se legalice la marihuana, pero no se puede evitar mirar el conjunto, el bosque entero, para hacer una pregunta concreta analizando el estado de las economías y la sociedad... ¿por qué ahora?.
En EE.UU. el problema del tabaco lo han casi resuelto a base de restricciones e impuestos salvajes. Ya no ves fumando tabaco a casi nadie.
Esto de la marihuana es la misma gente vendiendo otra adicción, y ya se arrepentirán, ya.
Liberalismo absoluto para las drogas y sus perjuicios, pero si la sanidad es buena y de calidad (gracias a los demás) entonces ya abandono mi postulado anarquista y os vuelvo a parasitar. Eres un irresponsable.
En cualquier caso, y aunque fuese cierto (que lo dudo... y no entremos en el bucle de poner como ejemplo otros paises donde esta tolerado a pesar de ser ilegal como Holanda) no es lo mismo consumir, que ser adicto. Nada en contra del consumo responsable y ludico de una sustancia.
Alguien puede tomar una cerveza de vez en cuando y no por eso es un alcoholico ni un problema social. Por tanto sigo sin ver problemas en la legalizacion y si muchas ventajas: Impuestos, empleo, nuevas oportunidades, incremento del turismo, recursos policiales dedicados a cosas que hacen falta y no a meterle 300 euros de multa a un desgraciao que lleva 5 gramos de hachis en el bolsillo, etc etc.
Por otro lado, de igual forma que estoy a favor de la legalizacion, estoy a favor del estricto control y de las campañas informativas / educativas. ¿Conduces fumado? retirada de carnet, multaza del copon, etc. Fumar en sitios autorizados no en la calle ,etc. Vamos lo mismito que con el alcohol.
Ahora hay sobreproducción y por tanto ahora casi nadie compra marihuana a un precio decente...
Para que os hagáis una idea: una libra (454gr) tiene un precio de venta actualmente de 1500$ aprox. lo que quiere decir que son unos 3$ por gramo. A lo mejor parece mucho dinero, pero producir la marihuana lleva muchísimo trabajo y en la recolección se van horas y horas de manufactura, a lo mejor 10 - 12 horas de trabajo manual por libra.
En este caso parece que el papá estado se quiere llevar una parte demasiado grande del pastel y por eso habrá muchos que seguirán en la sombra...
Creo que estás equivocado de droga. Los cannabinoides no son una Benzo.
Por favor no digamos tonterías.
www.youtube.com/watch?v=dVdaosweLF8
Otra cosa es que hablemos del consumo legal. Ese sí, bajo espectacularmente.
Me llamas parásito con mucha frivolidad, tengo 36 años y 18 completos cotizados, supéralo.
Siempre he sido defensor de lo público, pero si para poder fumar hierba tranquilo me tengo que hscer un seguro privado para no "parasitar" a la sociedad y que me dejen fumar tranquilo, , por supuesto que me lo hago.
#40 #44
Y que sepas, que la democracia es aceptar lo que la mayoría vota. Y si en USA votan a candidatos que quieren un sistema sanitario privado, quien eres tú para decir que está mal? Tienen lo que quieren, y punto.
Si en España la gente vota para que desmonten los hospitales públicos, te digo lo mismo que cuando negociaba convenios sindicales: gano más que la mayoría de mis compañeros, asi que si ellos quieren votar medidas que les congela el sueldo yo debo aceptarlo.
Ah, y por puro interés fetichista, echa un vistazo a los sueldos de los trabajadores del sector de la yerba en EEUU. Mira a ver, esos también fuman al salir del curro.
Venga campeón, de nada.
Vamos, que no tiene nada que ver una cosa con la otra.
Yo le pongo aquí este enlace con las coberturas de "lo mejor de lo mejor" de un centro privado de Cantabria de gran renombre y rancio abolengo, pero seguro que piensa que el nunca tendrá nada de lo que se marca como exclusiones. O mejor, que se calcule él mismo su prima (en nuestra casa, 2 adultos jovenes y 2 niños nos vamos a >3000€/año).
En la sanidad privada no eres un paciente, eres un cliente.
[...]
Bueno, ahora sabemos el éxito que tuvo la enmienda dieciocho. No sólo no evitó que la gente bebiera, sino que contribuyó a crear las grandes bandas de malhechores que actualmente son casi tan poderosas como el gobierno.
[...]
Millones de personas, abstemias de toda la vida, que nunca habían estado en un bar o en un cabaret y que eran indiferentes a los placeres de un combinado o de un martini, sintieron de repente ansias de probar el alcohol. Yo estaba entre aquellos millones. Jamás había bebido antes del 16 de enero de 1920. No se trataba de que lo desaprobara desde el punto de vista moral, sino de que no me gustaba el sabor de aquella materia. De hecho, sigue sin gustarme. Bebo de vez en cuando, en las fiestas, a fin de evitar que me atrapen sobrio. Pero con la llegada de la prohibición llegué a la conclusión de que, si el alcohol era ilegal, tenía que haber algo en él que yo nunca había descubierto.
Groucho y yo
Creo que es ampliamente reconocido que la ley seca sólo sirvió para hacer crecer las mafias. Mucha gente se dió a la bebida sencillamente, por estar prohibido. Y la bebida que había era inmunda (lo comenta unos cuantos párrafos más tarde)
Algo parecido está pasando ahora mismo con las drogas. El encanto de lo prohibido es algo muy real, y el poder de las mafias con el mercado negro no es nada nuevo.
Siempre hay gente respetuosa de la ley que no se la salta, por supuesto. Y la dificultad de conseguir una sustancia prohibida puede ser importante. Pero conseguir droga ahora mismo es tan sencillo como conseguir alcohol en el Chicago de 1920. Si te interesa, lo consigues sin ningún problema.
Siempre he pensado que sería más interesante un control estatal, con unos impuestos altos (cómo el tabaco) y dedicar esa recaudación (o parte) a campañas contra las drogas.
Como si tienes 200 años. Tu irresponsabilidad es la misma que la de un yonki o la de un niño malcriado.
Madre mia, lo que hay que leer... No creo que hayan reconstrido California, u Holanda para poder fumar porros.
De verdad, sigo sin saber que veis de malo en que deje de psgsr el sistema español de salud y contrate uno privado (que es lo que he dicho en mi comentario). Ahora mismo, la mitad de lss veces que vais a un hospital es privado o de gestión privada. Te puede gustar mas o menos, pero lo vuelvo a decir: nosotros consentimos este desmantelamiento, de hecho llevamos consintiendolo mas de una década con nuestros votos.
No creo que os sintais culpables comiendo comida de mejor calidad o viviendo en casas mas grandes, no pienso pedir disculpas por querer mejorar mi asistencia médica.
En el hospital público de La Paz, cada cama (1328 en total) nos sale a una media de ~362.000€/año (ppto. público 2018 de 481.5 millones de euros).
En el hospital privado de la Fundación Jiménez Díaz, cada cama (686 en total) nos sale a una media de ~542.000€/año (ppto. público 2018 de 371.9 millones de euros).
Ojo, en ambos casos pongo NOS porque entre todos pagamos en los 2 casos. Luego ten en cuenta que, con los presupuestos liquidados, al hospital público se le han recortado unos 23 millones de euros este año (de una partida ya exigua), mientras que al privado se le ha aumentado en casi 27 millones la asignación respecto al último año, y detalles como que "lo complicado" se queda en La Paz y "lo fácil" se deriva a la Fundación Jiménez Díaz, para mejorar y manipular las estadísticas de resultados. Y la privada sale un 67% más cara.
Por si no lo has cogido todavía, el hospital privado se lleva muchísimo más dinero PÚBLICO por hacer lo mismo, gracias al reparto económico-ideológico de la Comunidad de Madrid (Cifuentes). Esa diferencia de dinero es el beneficio del hospital privado, todo ese dinero lo estamos regalando los españoles, y esa cifra de beneficio no desaparecerá ni disminuirá el día que falte la sanidad pública, sino que aumentará al ser un servicio esencial. Me parece estupendo que TÚ quieras el sistema privado y pagar ese dinero de más íntegramente de tu bolsillo, pero no es el caso que debe aplicar en España. Aquí ya tenemos una sanidad y la están desmantelando gradualmente a base de tijeretazos, desvíos y recortes gracias a que han inculcado el pensamiento de que lo privado es más barato porque no se paga la sanidad de los pobres: MENTIRA. En EEUU el gasto sanitario per capita es mucho mayor que en España, pero mucho más. Y eso que en EEUU hay un 20/25% de la población "pobre" que no puede acceder a la sanidad de pago, mientras que en España se cubre al 100% de los españoles. De hecho, la esperanza de vida es mayor en España.
Si realmente vas tan sobrado económicamente que quieres pagar el modelo EEUU, por favor, vete a EEUU y déjanos a los españoles defender lo que es nuestro.
Fuentes:
mats-sanidad.com/2017/11/27/valoracion-los-presupuestos-2018-materia-s
www.nuevatribuna.es/media/nuevatribuna/files/2017/05/12/resumen-ejecut
cc/ #75
Yo a medio plazo veo muchas ventajas y pocos inconvenientes. Puede que en el más corto plazo no sea así.