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El capitalismo tiene un problema… ¿se puede solucionar regalando dinero?

El capitalismo tiene un problema… ¿se puede solucionar regalando dinero?

En resumen: se está presentando al ingreso básico no como un permiso para que los finlandeses holgazaneen en la sauna, sino como un medio para mejorar las fuerzas de destrucción creativa que son tan fundamentales para el capitalismo. Según esta lógica, una vez que el sustento haya dejado de ser una preocupación, las empresas débiles podrán cerrar sin inquietarse por las personas que se quedan desempleadas y asimismo liberarán capital y talento para operaciones más productivas.

| etiquetas: renta básica universal , desigualdad , impuestos , ricos
Comentarios destacados:                      
#8 #6 O que el estado o la sociedad te garantice agua, electricidad, alimentación, educación, sanidad....no darte una renta que tú te puedas gastar en gilipolleces, sino que te den gratis aquello que realmente necesitas para sobrevivir. Y las chorradas, lujos y productos exclusivos, ya que cada uno las trate de obtener mediante otra vía.
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  1. No, mientras los empresaurios se enfoquen en hacer crecer los beneficios explotando a la gente. Tienen que entender que en una era donde cada año se mejora la eficiencia de producción, no pueden quitar dinero a los empleados para quedárselo a ellos, sino que tiene que ser al revés, para mejorar la calidad de vida, y que estos puedan seguir consumiendo. Si los empleados tienen dinero, podrán consumir productos pagando un poco más, sino buscarán los más baratos y al final los beneficios de las empresas caerán.
  2. #1 Es decir, que la solución sería dar más dinero a la gente para evitar la explotación y aumentar la posibilidad de consumo, ¿no?
    Pues o me equivoco mucho o eso es lo que plantea la pregunta del título :-|
  3. El capitalimso tiene muchos problemas, tantos como seguidores.
  4. #2 Una cosa es regalar dinero, que provoca una devaluación del dinero, y otra es aumentar los salarios decrementando los beneficios empresariales.
  5. #4 Estoy de acuerdo parcialmente, porque cuando se automatice casi todo puesto de trabajo productivo, habrá que implantar una RBU.
  6. #6 ojalá. Porque en otras ocasiones han utilizado otras cosas para hacer desaparecer a la gente: guerras, hambrunas etc.
  7. #8 Sí y no. Las grandes empresas necesitan vender, por tanto necesitan clientes capaces de poder comprar. La RBU la necesita el capitalismo, no el comunismo, por increíble que te parezca.
  8. 1 fondo de capital (gente intentando que su dinero se multiplique pues lo tienen y quieren mas)
    8000 horas de trabajo
    8000 personas

    1000 personas trabajando 8 horas y 7000 personas en guerra contra esos 1000 trabajadores.

    el fondo de capital esta interesado en ese sistema, pueden bajar salarios ya que existen 7 candidatos mas por cada empleo.

    Lo de repartir las horas entre los trabajadores es de comunistas por ser el paso previo a repartir los beneficios.

    *El tema de los beneficios de los bancos sin aportar nada mas que dígitos en un papel u ordenador sera divertido hacérselo entender a los extraterrestres si nos visitan.
  9. Cualquier sistema basado en la competición acaba eliminando a la mayoría de competidores, aplicado a escala global como ahora, la clase media y "proletaria" occidental tenemos todas la de perder en el juego. Ya no es capitalismo como tal, es globalización o sea monopolio mundial en cada sector productivo o comercial, sin ningún tipo de consideración o compromiso social. Y con todo el stablishment en el ajo.
  10. Regalar más dinero a políticos, periodistas, sindicatos, jueces, fiscales, bandas neonazis, meneantes, comentaristas de foros, tertulianos, granjas de bots e influencers?...
    Se supone que pueden llegar hasta el infinito y más allá. Hasta que se acaben los árboles para fabricar sobres.
  11. Los ricos son ricos porque los pobres tienen menos dinero que ellos. La inflación hace que el dinero de los pobres valga cada vez menos, mientras que el de los ricos no para de crecer.
  12. Da igual. El capitalismo vive de unos recursos que se están agotando. Vistan a la mona como quieran pero esto no pinta bien
  13. #14 Estoy absolutamente de acuerdo contigo.
    El verdadero logro de ese capìtalismo, a sido que nos creamos, y que aceptemos este modelo como el mejor y que no hay otro "mas mejor".
    Han ido adoctrinando a la sociedad para que se conforme con las migajas que caen de arriba, como si fueramos meros insectos. (ya no hablo de ovejas, hablo de insectos).
    La gente se cree libre, por que ignora las causas que determinan sus acciones.
  14. #12 Me parece a mí que no sabes para que sirve la economía. Es la economía la que sirve a la sociedad, y no al revés. El objetivo del capitalismo es hacernos competir para desarrollar mejoras. Tal cual.
  15. #8 comunisshhta
  16. #15 ¿Regalar dinero a meneantes? ¿qué hay que hacer para recibirlo? :troll:
  17. #21 Ponte a la cola. O contacta con el PPSOEC's
  18. #14 Y todos quieren invertir hasta el infinito los excedentes de sus ganancias para que no les coman en la competición.
  19. #13 No se que ingeniero tienes en mente ni que tipo de trabajo esta realizando pero lo que si estoy seguro es que no coincide con el que ahora visualizo y la tarea que realiza.

    Piensas en el beneficio individual y yo pienso en el beneficio mundial.
  20. #8 Huy huy, eso suena muy comunista chico... Ahora lo que está de moda es que el estado no haga nada y deje que las empresas campen a sus anchas con la ley del más fuerte.
  21. El capitalismo tiene un problema esencial que así solo se parchea. Como ya nadie lee a Marx (o no interesa que se lea), la gente no se entera. Lo voy a intentar sintetizar, y luego lo relaciono con el artículo.

    El capitalismo quiere obtener un beneficio siempre creciente. En consecuencia, los capitalistas no solo necesitan ganar dinero, sino usarlo para generar más dinero. Ese dinero usado para obtener más es el capital excedente. Se puede invertir de muchas formas (ampliando mercado, en bolsa, mejorando la maquinaria para abaratar costes... según a qué te dediques). Hay que buscar siempre la rentabilidad, no la utilidad social.

    Por otro lado, el capitalismo necesita que la gente consuma. Cuanto más dinero tenga la gente, más comprará.

    El problema viene cuando darle más dinero al asalariado (al consumidor) reduce los beneficios empresariales. No es que gane menos el empresario, es que así pierde capital para invertir. No invertir significa no seguir aumentando negocio; no aumentar negocio significa no seguir compitiendo con los rivales. Y eso puede suponer una bajada del beneficio que solo pueda compensarse bajando sueldos. O sea, que hemos vuelto al principio. Primera contradicción: el interés del asalariado y de los dueños han de acabar chocando siempre. No se pueden beneficiar a la vez, salvo que para beneficio de estos se explote a un tercero (nosotros, asalariados, consumiendo productos hechos por asalariados puteados del tercer mundo)

    Da lo mismo que esto se aplique a las burbujas financieras. Todo capital excedente que no encuentre salida en bolsa tendrá que aplicarse a algo. Si la bolsa regala millones a la población seguramente aumente el consumo, pero a costa de generar una demanda de productos aún más demencial. Como los productos consumidos se fabrican con materiales físicos), la producción del planeta se multiplicaría, con terribles y no previstas consecuencias sobre la ecología al completo. Segunda contradicción: una producción al alza significa la destrucción del planeta en que vivimos. En el capitalismo supone una crisis encontrarse sin materias primas que pueda explotar.

    En ambos casos, y a falta de regulaciones, son los inversores más despiadados (los que más explotan, tanto al planeta como a los seres humanos) los que pueden vender más barato; por lo tanto, son los que más pueden reinvertir y producir. Tercera contradicción: este sistema premia siempre a los más faltos de escrúpulos.

    Dar más dinero a la gente no soluciona nada. Aparte de generar inflaciones o más desigualdades entre países, claro. Lo único que haría, aparte de seguir sosteniendo el consumo que se carga el planeta, es abrir otra burbuja para el capitalismo pueda echar la pelota hacia adelante.

    Todo esto está en Marx, y explica todas las crisis del capital (una crisis aparece cuando surge una de estas tres contradicciones, o se combinan entre sí). Pero oye, la economía moderna como quien oye llover.
  22. Si la alternativa al capitalismo es el socialismo/comunismo: VIVA EL CAPITALISMO!
  23. #1 Pero si hacen eso, los empresarios que rebajen sueldos para mejorar en maquinaria o en abaratar costes, podrán ofrecer un producto más barato de igual calidad y triunfar en el mercado. Todo empresario sabe que cuanto más dinero invierta en mejorar su producto, mejor para competir. Si subes los salarios, tus empleados consumen más. Pero estás perdiendo terreno con respecto a la competencia que obtiene más beneficios (más plusvalía), y a la larga igual se va a pique tu negocio.

    ¿Cómo salimos de esa contradicción?
  24. #23 Jajajajajajaja... Por eso no existen paraisos fiscales,.... Jajajajajajaja
  25. #29 No sé por qué te ríes tanto, si con ello me estás dando la razón. El dinero no quiere ser útil (y ayudar a los demás). Quiere obtener beneficio (y la economía en conjunto le importa una mierda).
  26. #27 Exacto, aunque también queda el colapso o la pobreza generalizada.
    Por suerte o desgracia el capitalismo es el sistema económico que mejor funciona, es el más utilizado por la mayoría de los paises, sobre todo desarrollados.
  27. #30 Tu dices que, "todos quieren invertir hasta el INFINITO los excedentes de sus ganancias para que no les coman en la competición",.... y no es cierto, precisamente NO quieren invertir, lo que quieren en ganancias con la mínima inversión y si sobra a los paraísos fiscales.... eso que dices es una de las grandes mentiras del neoliberalismo.
  28. Veo mucho debate en torno al tema de si el capitalismo debe regalar dinero. Como soy persona de datos, me ofrezco voluntario para discernir si recibiendo dinero se soluciona el problema. Puedo enviar un numero de cuenta y calculo que en seis meses podré arrojar las primeras conclusiones sobre el uso de grandes cantidades de dinero en el capitalismo.

    Quedo en espera de contacto para enviar los datos de la cuenta corriente donde ingresar.

    Saludos.


    :troll:  media
  29. #31 Es el sistema utilizado por los países pobres, son estos países los más capitalistas, los que funcionan con la "libertad de mercado"... y son los países con menos desigualdades donde más interviene el estado.
  30. #2
    Pues si te equivocas. La solución que plantea #1 no es dar mas dinero, sino pagar mas por un trabajo. Ni regalar ni dar ni renta básica; pagar un salario justo y que permita una vida digna a cambio de un servicio.
  31. #34 Te refieres al los paises capitalistas, no capto tu mensaje perdoname.
  32. #13 Esto probablemente es cierto y yo estoy abierto al debate. De hecho, hay dos cuestiones que me gustaría plantearte que me parecen interesantes:
    1) ¿No te pasa a ti que al final de una jornada de 8 horas ya estás cansado y remoloneador (procrastineando, que dicen los modernos)? ¿No te ves a ti mismo rindiendo parecido en 6 horas de trabajo que en 8?
    2) Una de las tesis contrarias al capitalismo es que un trabajador (un humano) no debería ser planteado sólo en términos "de productividad". Es decir... aunque se rindiese menos... ¿sería de verdad tan malo? Estoy pensando en empresas grandes, mayormente: Es de verdad tan horroroso que un proyecto de un año tarde 14 meses a cambio de dar trabajo a un 25% más de personas (cotizantes a la seguridad social y no percibidores de seguro de desempleo, con la consiguiente mejora de las arcas del Estado) ?

    En este tema, lo que a mi más me preocuparía no sería tanto la productividad per sé, sino la capacidad que tuviese un empresario, sobre todo si es pequeño, de contratar un trabajador más (que no se pueda permitir pagar dos sueldos, básicamente)

    Pero sí: para mí es un interesante debate.
  33. #5 a lo mejor los beneficios empresariales no bajan ya que tendrán más clientes para compensar.
  34. #32 Invertir significar meter dinero allá donde puedan lograr más dinero. Mi idea de la competición solo tiene sentido allá donde haya una empresa que fabrique algo. Claro, si tú te dedicas a asesorar a empresas o a especular con rentas o con activos la cosa cambia.

    En todo caso lo que el capital no quiere es mejorar la sociedad. Eso es algo obvio. Y menos aún regalar euros a peseta.
  35. #1
    Es la gente la que tiene en su voto el poder cambiar las reglas que a su vez influyen en la economía para que el dibero vuelva a fluir por sus manos y se reactive el empleo.

    La empresa no tiene otra que buscar maximizar sus beneficios lo mas que pueda (asumimos legalidad) porque de lo contrario la empresa vecina se la come.

    Los que tienen elección son los votantes, los políticos votados, y ya luego los grupos de presión como sindicatos, patronal, lobbies etc. Mira que la patronal no es lo mismo qye los empresarios igual que los sindicatos no es lo mismo que los trabajadores.

    Una pequeña RBU es una pieza fundamental de la Solución, y principalmente por la bien conocida estulticia de los votantes hace que tenga tan pocas opciones de llegar a España sin haber triunfado primero en el primer mundo.
  36. #5 No. Regalar dinero no implica una devaluacion si lo sacas de impuestos o de no regalarselo a tras manos.

    No puedes conseguir magicamente "aumentar salarios a costa de beneficios empresariales". Bueno, si sabes el método y no es una tonteria cono pedirselo porfavor porfavor a todas las empresas del mundo, cada una lo que pueda, ponlo.
  37. #36 Tu dices.... "el capitalismo es el sistema económico que mejor funciona, es el más utilizado por la mayoría de los paises, sobre todo desarrollados" ..... y yo te digo que los países pobres son prácticamente TODOS capitalistas, que en los que menos desigualdad social tienen, es en los que el estado interviene más, luego son menos capitalistas.... aunque parte de su economía lo sea..... el capitalismo ha fracasado con la sociedad excepto para un porcentaje mínimo, está agonizando y la prueba es qué necesita de guerras que lo reactiven.
  38. #4 Trabajo garantizado significa producir más o repartir el trabajo. Es imposible garantizar eso.
  39. #8 Es la clásica estupidez comunista, dar el bien en vez de el dinero. Funciona con algunas cosas pero horriblemente mal con otras.

    Cuando das agua, luz, comida, internet, la ropa, casa, etc, regalados la gente pasa a considerar derechos por lo que simplemente se pelean por ellos, los usan aunque no los necesiten, se dedican a trapichear y a conseguir mas con burocracia. No los valoran y no los cuidan. Es un desastre de ineficiencia y la gente sufre alienamiento. Un puto desastre tratar a la gente como perros.

    Las pruebas dan que una RBU la gente dedica mas sabiamente ese dinero a lo que realmente valoran, dedican sus esfuerzos a trabajar para consrguir mas, y cuidan lo que obtienen. Un exito rotundo.

    El fracaso mayor posible lo verás regalando vivienda.

    El mayor éxito lo verás dando RBU.
  40. #5 Si devaluas el dinero, devaluas las fortunas de quienes lo acumulan. A parte si se financia via impuestos, no devalua el dinero
  41. #41 El comunismo en la mitad del planeta era un buen método para eso, funcionaba. De todas maneras es tan fácil como regular los salarios. Por ejemplo una empresa en España no puede pagar menos de 700 euros, si lo hacen les encarcelamos. Los salarios están regulados por convenio en multitud de sectores
  42. #31 Si te refieres a concentrar la riqueza en manos de unos pocos, pues sí, funciona estupendamente. La pobreza generalizada ya existe y el colapso está en camino, solo que tu burbuja capitalista no te deja verlo o tu mismo prefieres ignorarlo.
  43. #16 Menuda estupidez. La inflacion no tiene NADA que ver con todo esto, hay que mantenerlo bajo por otras razones, pero cuando sucede hace decrecer ahorros y deudas.
    Es decir, afecta solo al que tiene dinero. Y favorece a los que deben.

    No se de que colegio de Adoctrinamiento neoliberal habeis salido, pero os han mentido pero bien.
  44. #28 El capital eso lo tiene muy claro. Salarios bajos y precios bajos solo para bienes de primera necesidad en el tercer mundo.
    Salarios más altos en el primer mundo. El tercer mundo produce y no consume. El primer mundo no produce (distribuye o vende) y consume
  45. #46 El smi es muy limitado, solo vale para poner un limite a los salarios mas bajos.

    Y lo que ocurre es que a veces funciona, a veces se externalizan cosas a la India o China.

    Y luego creas cola para esos trabajos del smi, con lo que debilitas la posicion del trabajador.

    El smi no es una herramienta tan potente como la RBU que si tiene el poder de solucionar y potenciar la economía, subiendo los salarios de muchisima mas gente, creando empleo, fortaleciendo al trabajador, mejorando el consumo, haciendo todo mas eficiente.
  46. #9 Ahí citando a Mussolini. Fascista detected, Mussolini no daba nada gratis chato. Ni casa ni agua ni nada. Con esa frase se refiere a la ideología
  47. #42 En serio crees que el porcentaje maximo de los españoles vive mal?, perdona si me equivoco pero a veces me cuesta entender algunos comentarios.
  48. #50 Todo se va externalizar hazte a la idea. Europa ya no produce casi nada. hay más regulaciones que el SMI. Se puede regular los salarios de los directivos con 1;20. Se puede regular por sectores con o sin convenio colectivo
  49. #28 Hombre, yo no sé mucho de esto, pero ¿no ayudaría que eso de que rebajen sueldos no lo puedan hacer por ley?. También me parece a mí que ayudaría lo que dice #8 (creo yo, mi opinión nah más): Que por bajo que sea el salario, si el estado proporciona bienes básicos a través de los impuestos (yéndose al extremo, que proporcione hasta la vivienda, pasando por transporte, luz, agua...), por muy bajos que sean los salarios éstos podrían dedicarse a comprar los bienes producidos en esas fábricas con lo cual, la mejora en mecanización (con la que yo sí estoy de acuerdo) no estaría vetada: es decir, el empresario podría continuar mejorándola, porque seguiría habiendo compradores.

    Esto, evidentemente, requiere de impuestos muy altos, y no se puede hacer mientras haya una organización supranacional (la UE) que, por un lado, permite libre tráfico de mercancías y gentes pero, por el otro, permite distintas fiscalidades en los diferentes países: Es decir, si yo estoy pensando en crear una compañía nueva y tengo a España con un impuesto de sociedades del... pongamos del 60%, porque han ganado los rojos éstos y han subido el impuesto. Y luego, al lado, tengo a Francia con un impuesto de sociedades del 10%, pues ¿a dónde me voy a ir? Puessssss a Francia
  50. #12 Tampoco los quita, da beneficios a los mejores fabricantes y quita a los peores. Lo que a grosso modo es la ideología profunda del capital en teoría
  51. #55 No. La calidad y tener mano de obra cualificada, la infrastructura, el funcionar bien, etc, es clave. La gente quiere producto bueno.

    Si se hiciese bien Europa tendría un gran futuro.
  52. #47 Yo y mi pareja somos clase obrera, vivimos dignamente y no nos privamos de casi nada, somos totalmente conscientes de quienes somos y de que lugar ocupamos en la sociedad, por tanto de ignorantes poco tenemos.
    Lo de pobreza generalizada" es un poco generalizar diria yo, no se en que datos te apoyas.
    Burbuja capitalista", no se que es eso, en serio te lo digo.
  53. #59 ¿Porque piensan que los productos del tercer mundo son peores?, si son todos...
  54. #52 Te remito a #47
  55. #54 Purf, sobretodo los empresarios cuando atracan sus tiendas, o sus billeteras, o les ocupan sus casas, o no les pagan. Los trabajadores preferimos que no haya estado, pero si hay que cumpla su trabajo, utilizar la violencia en favor de las mayorías, para que la mayoría no use directamente la violencia
  56. #53 Hablábamos del capitalismo en el mundo....
  57. #26 me sacaste las palabras de la boca :-D
  58. #65 Ah! en ese caso se lo aplico al mundo.
  59. #59 Se ha creado una sociedad de lo "barato" no lo bueno,..... y para eso los salarios cada vez tienen menor poder adquisitivo, de ahí las colas de los Primarx (no sé si se escribe así) y tiendas de chinos.
  60. #55 el 1:20 puede funcionar, pero luego hay que recordad los dividendos y primas. Es todo muy complejo.
  61. #68 Pues sí en el mundo el capitalismo hace millones de pobres con salarios de miseria cundo no de esclavitud, para que otros vivamos mejor.... pero en la India, Paquistan o China son tan capitalistas como aquí.
  62. #67 Yo también.
  63. #37 Estamos tan metidos en la lógica capitalista que al final la reducción de jornada la intentamos vender como un "aumento de productividad".

    Y aun así, creo que es cierto para muchas profesiones.

    Yo después de comer apenas hago nada más que flecos. Y por la mañana hasta que vuelvo del café no me pongo en faena con lo "gordo" que haya ese día.

    En jornada intensiva de verano trabajo lo mismo estando siete horas; y mejor, considerando que estoy bastante más descansado al salir a las 3 de la tarde. No creo que hiciera menos cosas por estar seis.
  64. #8 Es que la RBU es para ponerle un respirador artificial a la mierda del capitalismo antes de que nos devore del todo; lo que tu propones siendo mucho más razonable, a lo que se parece es al comunismo.
  65. #4 Como los esclavos?
  66. #60 Por burbuja capitalista me refiero a la burbuja en la que vivimos en la cara amable del capitalismo, donde apenas somos conscientes (o ignoramos deliberadamente) de donde salen los recursos que permiten nuestro nivel de vida. Por supuesto, de vez en cuando se cuela alguna noticia o algún documental que produce un leve remordimiento, pero no es lo mismo oir hablar de niños mineros que trabajan 16 horas al dia en condiciones insalubres que mandar a tus propios hijos al pozo.

    Pero vamos, que sin salir de nuestra burbuja de bienestar, supongo que eres consciente de que en españa, a diferencia de afortunados como tu, hay muchisima gente privandose de casi todo. Desde independizarse de sus padres, a formar una familia o educar debidamente a sus hijos porque se ha normalizado que necesitemos dos sueldos para vivir y pasemos la mayor parte del dia trabajando.

    En cuanto a la pobreza generalizada, tienes a tu alcance estudios y datos más que de sobra acerca del reparto de riqueza a nivel mundial y condiciones de trabajo. Escoge la fuente que prefieras.
  67. #26 Plusvalía como arma de destrucción masiva. Polanyi también lo explica bien. Mercado autorregulado desgajado de la sociedad. Todo se vuelve mercancía: tierra, dinero y trabajo. Es curioso como la llamada " ciencia" económica en sus fundamentos es una impostura metafísica que la ideología liberal ha impuesto como doctrina pseudoreligiosa.
  68. #79 Los medios de producción no son los seres humanos. Desde los tiempos de Marx, el término hace referencia a recursos materiales, redes de energía y de transporte, y las fábricas, máquinas y eventuales robots.

    Los humanos pasarán de trabajar a supervisar a las máquinas (que es en realidad lo que sucede con las cajas de autoservicio de los supermercados), pero la situación con los medios de producción es la misma: Las máquinas seguirán siendo de alguien. Las máquinas, las fábricas y los robots no son intangibles, son materiales y alguien es su propietario.

    Si permites que unos pocos sean los propietarios de los medios de producción y haces innecesario el trabajo más que para unos pocos técnicos supervisores, tendrás una masa enorme de desempleados en un mundo que sobreproduce. O dejas que se empobrezcan (y con suerte acaben con antorchas socializando los medios de producción) o les montas un parche como la RBU para poder seguir siendo el propietario de las máquinas, las fábricas y los robots.

    La otra opción, claro, es una propiedad pública sobre los medios de producción tal que las necesidades individuales queden satisfechas.
  69. #52 "Crecimiento"económico es una metáfora que oculta una contradicción física. Un planeta finito.
  70. #4 Sí, y dado que lo que sobra es mano de obra, acabaremos como en Qatar (donde ya existe el trabajo garantizado para los nacidos allí): vas al Museo de Arte Islámico, y tienes como 10 fulanos cuyo trabajo es, literalmente, estar en el jardín y señalar con el dedo: "el museo está allí, se va por ahí" (cosa totalmente obvia para cualquiera que no sea ciego, porque es un edificio gigantesco).

    Tenemos que acabar de una vez con la idea, sacada de una moral que ha perdido el sentido, de que hay que trabajar sí o sí porque "dignifica" y todas esas chorradas que le han contado a la gente para que acepte entretenerse con trabajos de mierda. ¿Es más digno trabajar poniendo hamburguesas o haciendo llamadas de spam que dedicar la vida a cosas como tener y criar hijos (mucho más necesario hoy en día, por cierto), escribir poemas, filosofar, etc.? Mucho nos han comido el tarro para que la gente crea eso.

    Y lo dice alguien que seguiría trabajando con gusto si hubiera renta básica, que tengo la suerte de tener un trabajo que me gusta mucho. Pero si estuviera como muchos de mis amigos, explotados en trabajos horribles, seguramente cogería la renta básica y me dedicaría a escribir novelas, componer música, aprender muchos idiomas, leer muchos libros que el trabajo no me deja tiempo para leer, pasar más tiempo con la familia, colaborar con alguna actividad de voluntariado, tener algún hijo que otro y dedicarles un montón de horas al día (¡para hacer todas esas cosas, ni siquiera necesitaría mucho dinero, al menos suponiendo que se cobrara renta básica también por los hijos!). Y si alguien me llamase vago por no trabajar, me descojonaría en su cara.
  71. #37 Por poner un ejemplo, la semana pasada tenía un curso por las tardes, por lo que trabajaba media jornada, al final el rendimiento era similar tanto en mi como mis compañeros que lo tenían.
  72. #71 Dentro de 100 años, muchas cosas pueden pasar.

    Lo que es en este siglo la energía no sobra. La renovable sigue costando dinero y requiere mantenimiento. Si se abarata se puede usar la electricidad para calefacción, calentar agua, y además están los vehículos eléctricos, minar monedas, etc.
  73. #61 Pues si. Estará menos cansado y rendirá mejor. Cualquier trabajador tiene un límite, y su rendimiento disminuye exponencialmente a partir de un número de horas trabajadas. Y un ingeniero o cirujano haciendo 6 en vez de 8 trabajara mucho mejor.
  74. #1 Una cosa es que sea difícil convencer a las mentes conservadoras para que se abran a la posibilidad de aceptar una RBU y otra es que una vez instaurada, ésta no vaya a ser efectiva.

    La RBU sería posiblemente uno de los principales avances sociales de la humanidad, y una vez instaurada, la economía seguiría funcionando incluso mejor que ahora, pero desde luego con muchas menos injusticias.
  75. #62 Los vehículos y la maquinaria de calidad son casi todos del primer mundo (si incluimos a España como primer mundo):
    - Europa, Japón, EEUU, Corea del Sur, etc.
  76. #5 Lo de la devaluación del dinero, no lo acabáis de entender, eh? Siempre aplicando el pensamiento más inductivo y simple. Más dinero, más devaluación, y ala! como Venezuela! El fin del mundo!

    pd: #41
  77. #69 Necesitamos una sociedad de gente productiva que consuma calidad, que le guste trabajar haciendo calidad, y que genere producto de calidad.
    No lo vamos a conseguir con ingenieros muy capaces cobrando 1.100€ al mes ( tras el atraco de la SS e impuestos ).
    Necesitamos una pequeña RBU que incentive la búsqueda de empleo, complemente salarios y genere consumo interno de calidad.
  78. #91 Te lo pongo claro:
    RBU NO IMPLICA CREAR MÁS DINERO, SINO VOLVER A REPARTIRLO MEJOR
    España no puede crear euros.
    A ver si lo entiendes.
    La economía está gripada.
  79. Pues el problema parece que lo tiene la gente :roll:
  80. #50 #55 #69 #70

    Un contrapunto a la RBU en la que estoy parcialmente de acuerdo: La anomía (aún más) que induciría en la sociedad. Es cierto, el trabajo tiene su función social que no se puede olvidar. Pero aún así creo que la sociedad mejoraría mucho en muchos aspectos con una RBU.

    Éste es el artículo:

    ctxt.es/es/20170830/Firmas/14631/RBU-neoliberalismo-trabajo-garantizad
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