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¿Para qué carajo sirve el Tribunal de Cuentas?

¿Para qué carajo sirve el Tribunal de Cuentas?

Ahora resulta que se ha descubierto que desde 1999 a 2006 el PP ha pagado a Blesa —entonces presidente de Caja Madrid, y hoy responsable de su hundimiento— la exigua cantidad de 700.000 euros. Resulta que según el PP es un error contable, un error informático. Me gustaría saber cómo es posible que el Tribunal de Cuentas haya aprobado estos sorprendentes balances.

| etiquetas: tribunal de cuentas , pp , blesa , corrupción
383 872 2 K 618 mnm
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  1. ¿Para qué carajo sirve el Tribunal de Cuentas?

    ¿Para chupar del bote?
  2. Buena pregunta...
  3. Es un cementerio de elefantes. Cuando un político es viejo, está amortizado, y no está como para estar yendo al Parlamento Europeo, porque como suba a un avión le da un yuyu, lo meten en el Tribunal de Cuentas. Punto.
  4. como dice un colega:
    - no sirve para nada, bueno si, para que dentro de 10 años, cuando ya ha prescrito el delito, te des cuenta de lo gilipollas que somos.
  5. Para rellenar informativos y dar apariencia de normalidad.
  6. Un tribunal que no puede llevar a juicio los casos de corrupción que detecta es inútil.

    Por ahora solo informa al parlamento y el parlamento cierra los ojos, incluso ante los delitos más graves.
  7. #7 La jurisdicción del Tribunal de Cuentas es subsidiaria. Es un Tribunal de lo Penal el que juzga el delito (la Audiencia Nacional o la Sala de lo Penal del Supremo principalmente) y determina la pena de prisión. La responsabilidad civil subsidiaria (devolver lo robado) la determina el Tribunal de Cuentas.
  8. #8 Que bonita es la teoría.
  9. #9 Oh, por supuesto. Hace años que el TC no le mete mano a ningún caso de corrupción gordo, ni ha dictado ninguna pena millonaria. Las sentencias que salen son de corrupción municipal y las penas de decenas o quizás cientos de miles de euros. Ridículo. Aquí hay un artículo sobre una sentencia del caso Malaya para que te hagas una idea: www.diariosur.es/20090610/marbella/otra-sentencia-tribunal-cuentas-200
  10. Para nada. Siguiente pregunta.

    "El Tribunal de Cuentas está integrado por doce miembros, que tienen la denominación de Consejeros de Cuentas, designados, como se ha visto, por las Cámaras legislativas. Son estos doce miembros los que eligen al Presidente del Tribunal, de entre ellos, sin perjuicio de las fases posteriores de propuesta y nombramiento. Los doce Consejeros de Cuentas y el Fiscal constituyen el Pleno del Tribunal de Cuentas, en el que actúa como Secretario el Secretario General del Tribunal." www.tcu.es/
  11. Es un organismo exculpatorio.
  12. #3 Eso es el Consejo de Estado cuyas funciones son todavía más inutiles que el tribunal de cuentas.
  13. #13 El TC es policía y juez. Es policía por que (supuestamente) investiga las cuentas, y es Juez porque, además, integra una Jurisdicción especial, la Jurisdicción Contable. Cuando ha detectado un delito de este tipo, debe informar al Tribunal (de lo Penal) competente. Este Tribunal de lo Penal (el que deba conocer del delito) enjuiciará usando, entre otras cosas, los datos que le aporta el TC. Si el Tribunal de lo Penal encontró al acusado culpable, le podrá imponer una pena (prisión o multa). Pero la determinación de la responsabilidad civil (el dinero a devolver) la hace el TC, lo que es diferente de los demás delitos. La sentencia del TC es independiente de la del Tribunal que ha condenado al acusado (pero subsidiaria, es decir, si el acusado es declarado inocente, el TC no puede condenar), y susceptible de casación ante el Supremo, independientemente de la del Juzgado/Tribunal/Audiencia. Quizás estés confundiendo al Tribunal de Cuentas con alguna de las Cámaras de Cuentas de las Comunidades Autónomas, que solo tienen tareas de control, no jurisdiccionales.

    #14 Ese es para las momias de más postín, lease ministros, presidentes de las Cámaras.
  14. Órganos de vigilancia que dependen de los órganos vigilados. Estupendo. Y los ciudadanos vamos y nos creemos que hacen su trabajo con total "independencia". ¿Cómo no va a ser así, si nos lo cuentan nuestros abnegados políticos que en la mal llamada transición planearon y dieron forma a un sistema para perpetuar el poder dominante, dando cierto poder a los partidos opositores al régimen del dictador: cambiar para que no cambie nada.

    ¿Qué inocente puede creerse que un señor que ha estado chupando del bote durante años y años y que depende de no molestar demasiado para seguir chupando del bote se atreverá a destapar cualquier irregularidad importante en las cuentas de amos?

    Yo, desde luego, no me lo creo.
  15. Para colocar a los compañeros de partido, evidentemente.
  16. El Tribunal de Cuentas no es un tribunal, como tampoco lo es el Tribunal Constitucional, los llamaron así para darles prestigio.
  17. Para absolutamente NADA. Empezando por que no es tribunal (sus integrantes no son jueces sino políticos puestos a dedo) ni es de cuentas (no tienen conocimientos fiscales ni de cuentas). Lógicamente nunca han expedientado a ningún partido. Por otra parte no hubiera servido de nada, porque tardan tantos años en evaluar las cuentas que SIEMPRE habría preescrito cualquier delito.
  18. Mis positivos a dos frases contundentes:

    #3 "Es un cementerio de elefantes"
    #16 "Órganos de vigilancia que dependen de los órganos vigilados"
  19. Pa cobrar por ná.
  20. Es como el gobernador del banco de España, que no sirve para nada porque está puesto a dedo.
  21. Los errores informáticos son, en un alto porcentaje, personas tratando de tapar su incompetencia.
    Sin ir más lejos, en la ventanilla de mi banco habitual estaban diciendo a un cliente por teléfono que le habían ingresado dinero de más en la cuenta por "error informático" cuando fue la propia cajera momentos antes que metió la pata.

    "Un error informático", "el ordenador no me deja", "se han borrado solos los archivos", "el programa hace cosas raras"...
  22. #3 ¿eso no era la función principal del senado?
  23. #15 Lo más destacable del tribunal de cuentas es que es juez y parte.
  24. Para indicarle a los partidos como falsear las cuentas, creo recordar que el hermano de Aznar pertenece a este tribunal
  25. #27 Podría serlo, pero teoricamente no lo es, porque no determina la comisión de un hecho delictivo, eso lo hace un Tribunal del orden Penal. Podríamos considerar que después de que te denuncia el Tribunal de Cuentas, el juicio no es más que un trámite, porque está claro que tienes que ser culpable, pero no es el TC el que sentencia y aplica la pena. Por supuesto, esto solo se aplica a los cuatro idiotas y desgraciaos que se dejan aprehender por el Tribunal.

    #26 El Tribunal de Cuentas es mejor, andevaparar, que te ponen secretaria y coche oficial. (El Consejo de Estado es mejor, pero ese es para la crème de la crème, ministros, Presidentes de las Cortes, generales del Estado Mayor, etc.)

    #25 ¿Errores informáticos? Alma de cántaro, ¿no viste el reportaje de Salvados?, algunos consejeros son tan viejos que aún usan calculadoras mecánicas.
  26. Sería taaaan importante para la democracia real de este país que el Tribunal de Defensa de la Compentecia, el Tribunal de Cuentas, la CNMV y el Banco de España funcionasen de forma correcta y no de la forma tan lamentable como han estado funcionando ahora...

    Curiosamente estos organismos y su funcionamiento casi no están en el debate público ni ningún partido insiste en proponer reformas reales cuándo es algo que están pidiendo a gritos, ni al gran público parece importarles tampoco, lo que indica la calidad democrática y el conocimiento de la gente sobre estos asuntos.
  27. para meter gente de partido a cobrar buenos sueldos
  28. hay gente que reza por que le toque la loteria. Yo rezo por un error informatico de esos...
    Ahora enserio, ¿vaya error informatico mas curioso no?
    Es como cuando eres infiel y tu pareja te pilla, como fue un error informatico aqui no ha pasado nada..(que conste que nunca he sido infiel ;))
  29. Par disfrazar toda ésta mierda de TRANSPARENCIA DEMOCRÁTICA
  30. #13 #15
    El Tribunal de Cuentas es un órgano administrativo (aunque se llame tribunal no es un órgano judicial) al que le corresponde el control de las cuentas públicas ("El Tribunal de Cuentas es el supremo órgano fiscalizador de las cuentas y de la gestión económica del Estado y del sector público")

    Tiene dos funciones, la función fiscalizadora (lo que es el control) y la función de enjuiciamiento contable. En su función de enjuicimiento contable enjuicia el alcance de las cuentas públicas, algo parecido a la responsabilidad civil por daños (pero ojo, no es lo mismo, digo parecido para destacar el carácter de restitución que tiene) el Tribunal de Cuentas no sanciona, obliga a pagar por el alcance causado, de ahí que con frecuencia condene el TC y un juzgado de lo Penal.

    Para muchos funcionarios el TC es mucho más temible que el juzgado de lo penal, ya que este no tiene en cuenta la intención (si te has equivocado y eso le cuesta dinero al estado lo pones de tu bolsillo, mientras que un juzgado de lo penal nunca te condenaría por eso)

    El Tribunal de Cuentas tiene básicamente dos problemas, lo lento que va ( no me preguntéis si por falta de ganas o de medios) y lo politizado que está, lo que puede llevar a que a que a un tesorero le caigan 5.000 euros por un despiste y luego no haya huevos a mirar las cuentas de los partidos como dios manda.

    Lo de la prescripción de 4 años no es cierto, en primer lugar la prescripción es a los cinco, y si se deriva de un procedimiento fiscalizador a los tres desde que termina este, así que puedes estar pendiente bastante tiempo. Pongo un ejemplo:

    Se comete un alcance en el año 1-1-2000,el TC decide empezar a fiscalizarlo el 31-12-2004, no ha prescrito, luego se tira dos años investigando(ese tiempo no cuenta)y termina el 31-12-2006,concluyendo que hubo alcance,pues bien, aún tiene tres años más para empezar a buscar culpables, así que empieza en 2009 y en 2010 está llamando a declarar sin que haya habido prescripción (cuento esto sin valorar si me parece mucho o poco, sólo indicando que no es cierto lo que dice la noticia de 4 años)
  31. #35 El que el Tribunal de Cuentas no esté inserto en la Administración de Justicia (la Justicia Ordinaria) no significa que no sea un Tribunal. Es un Tribunal Especial, igual que los tribunales de la Jurisdicción Militar. Y no es un órgano administrativo, porque no está inserto en ninguna Administración, ni la Administración General del Estado, ni, por supuesto, en ninguna de las administraciones autonómicas o locales (aunque en su funcionamiento utiliza el Derecho administrativo). Es un organismo dependiente de las Cortes, como el Defensor del Pueblo.
  32. En desconocimiento de las funciones de los distintos organismos del Estado, de su composición, de su nombramiento, se debe fundamentalmente a que no se quieren enseñar en el colegio.
    Se quita como materia Educación para la ciudadanía donde el estudio de la Constitución y de las leyes fundamentales que rigen al país y se reemplaza por religión (considerándolas contrapuestas).
    Si vivimos en un Estado de derecho lo más lógico es que todos (para eso está la educación) conozcan al menos las bases del mismo
  33. #36 No estoy de acuerdo en la consideración del tribunal de cuentas como tribunal especial,ya que no forma parte del poder judicial, a diferencia de la jurisdcción militar, a la que sí se tiene en cuenta en la Ley Orgánica del Poder Judicial

    Del Tribunal de Cuentas considero que se puede afirmar que:
    Es un órgano Constitucional.
    No pertenece al poder judicial.

    En cuánto a su naturaleza administrativa si entramos en tecnicismos podemos encontrar autores que la niegan (diciendo que es un cosa especial que no es ni judicial ni administrativa), autores que la afirman (porque consideran administrativo todo lo que no es judicial) y autores que dicen que es parcialmente administrativo, ya que desde luego es administrativo en su función fiscalizadora, se rige por el derecho administrativo en su funcionamiento y en lo que no es enjuiciamiento se somete a la jurisdicción contencioso administrativa.

    Todo esto me parece hilar muy fino para menéame y por eso simplifico diciendo que es un órgano administrativo (aunque sea matizable) para quitarle a la gente la idea de que es un órgano del poder judicial.Como siempre que se habla de un tema técnico en un foro general no es fácil decidir cuándo simplificas y cuándo largas el rollo.
  34. Pues sirve para lo mismo que el Consejo de Estado.
  35. En realidad el Tribunal de Cuentas es una tapadera para un taller ilegal de costura
    www.meneame.net/story/tribunal-cuentas-escondia-taller-ilegal-costura-
  36. Salvados hizo un programa sobre el Tribunal de Cuentas, que hablaba de la financiación de los partidos, titulado "las cuentas claras", muy recomendable :-)
  37. Pues para contar cuentos
  38. Para colocar a unos cuantos amiguitos del alma.
  39. Resulta ridículo imaginar que el Órgano que tiene por misión auditar las cuentas públicas del Estado esté integrado por aquellos mismos a los que tiene que fiscalizar. Casi sería hasta gracioso, pero la risa se me quita en cuanto veo el sueldo de cada uno de los Consejeros del Tribunal.
  40. #26 no sé, no sé, entre senado, tribubal de cuentas, o ser vicepresidente cuarto de una diputación, o estar en un organismo público de presidente cobrando un pastón.....aish! tantos sitios para nuestros merecidos políticos...
  41. Sirve para todo lo relacionado con cuentas.
    ¿Qué no te salen las cuentas?, Llama al tribunal de cuentas.
    ¿Que tu mujer se sale de cuentas?, Pregunta al tribuna de cuentas.
    ¿Que casi no lo cuentas?, ya sabes, al tribunal este.
    ¿Que no sabes que te cuentan?, !Dale de nuevo!
    Y así sucesivamente.
    Para otros tipos de cuentas pregunta en tu banco o caja.
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menéame