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Carmen Calvo: 'Ni por la presión ni por las leyes van a desaparecer las corridas de toros'

La ministra de Cultura, Carmen Calvo, ha afirmado que "los aficionados a los toros deben tener derecho a ir los espectáculos taurinos sin ningún tipo de presión" y ha asegurado que "ni por la vía de la presión ni por las leyes van a desaparecer las corridas".

| etiquetas: carmen calvo , toros , ministra , cultura , antitaurino
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Comentarios destacados:                                  
#12 Osea, Señora Calvo, que el maltrato de animales es cultura y el P2P es simplemente un delito.
«12
  1. En el original del mundo: "ni por la vía de la presión ni por las leyes van a desaparecer las corridas"
    Espero que la ministra no haya dicho textualmente éso... xD

    –––––––––––––

    Sinceramente creo que hay tradiciones mucho más bonitas y menos sangrientas/brutales que esas... Mismamente mirad la que se lió por los que tiraban la cabra del campanario, que era una auténtica estupidez y locura (creo que ya lo denunciaron y no se hace, menos mal) y parece que lo de los toros sólo se puede hablar bien...
  2. La tortura no es arte ni cultura!
  3. Profundo asco me produce esa "persona",ni se merece el calificativo de "persona".
  4. "los aficionados a los toros deben tener derecho a ir los espectáculos taurinos sin ningún tipo de presión"

    Tras eso yo afirmaba: Los toros deben de tener derecho a ir o no a sus espectaculos, sin ningun tipo de presion

    ^^
  5. Las leyes no son inmutables.

    Y los gobiernos cambian...
  6. #7 Toda la razón :-)
  7. #3 ya, pero es que seguro que organizas un linchamiento y hay anormales que se apuntan, igual que hay anormales y/o sádicos (que no son incompatibles) que van a los toros...

    El progreso cultural y social a veces debe imponerse, porque esto de "la tortura es un derecho" no hace más que confirmar que hay mucho descerebrado suelto (y no por ello dejan de ser ministros) y no todas la opiniones son igual de válidas ni legítimas. La tolerancia hacia comportamientos que nos alejan del arquetipo de ser humano y nos aproximan al mono no es buena idea
  8. Hoy en dia esta claro que no, pero dentro de unos años (no pocos es cierto) la cosa cambiara, por suerte por supuesto ;)
  9. Ésta no es la misma ministra que quería prohibir el alcohol, ¿no?
  10. Es una tradición muy arraigada, no creo que deba desaparecer de un plumazo, aunque si hacer que el sufrimiento sea el menor posible...
  11. #15 yo no estoy a favor de prohibir, me parecen salvajadas las corridas de toros pero no las prohibiría, aunque puedo cambiar de opinión sobre esto. Lo que yo haría sería cambiar las reglas, no es necesario matar al animal ni hacerle sufrir así... a no ser que el animal NO ataque si no sufra, entonces no hay más vuelta de hoja y diría que las corridas de toros son inviables y las prohibiría.
  12. #15 a mi me parece que rebajan al ser humano a la altura de la especie más deleznable. El divertirse con la muerte lenta y cruel de un animal no dice mucho del desarrollo cognitivo de quien va a las plazas (por no hablar de los toreros, esos seres que podía perderse en una isla y matarse a estocadas entre ellos) POr esa regla de tres, coger a un animal y arrancársela en vivo no es tan malo, siempre y cuando el bicho haya vivido bien antes, ¿no? N*O*
    El sadismo es una enfermedad, el maltrato animal (y disfrute del mismo) es uno de los síntomas más claros. Permitir eso, es permitir a la gente comportarse como cavernícolas y a mi no me parece justo (que se claven mondadientes en los ojos entre ellos o se arranquen las uñas de los pies, pero que dejen a los animales en paz)
    Por no hablar de que consentir la crueldad gratuita, inservible y pública de una animal para que el populacho se divierta es el circo romano, y deberíamos superarlos después de 2000 años
  13. Yo también cambiaría las reglas. Si es un combate a muerte, que lo sea, pero en igualdad de condiciones:
    FUERA LOS BURLADEROS.

    Edición: Y LOS TÍOS A CABALLO.
  14. #20 Totalmente de acuerdo, y nada de espada ni banderillas. Que maten al toro con las uñas o a bocaos. xD
  15. El toreo terminará desapareciendo por aburrimiento del personal. Suena un poco cruel pero... en cuanto pasen un par de generaciones mas ya no van a quedar aficionados...
  16. Vergüenza me da que esta señora sea ministra de "cultura"
  17. #25 No es el hecho de matarlo. Es el hecho de rejocijarse en una muerte lenta y dolorosa.
  18. Carmen Calvo quiere decir que mientras haya toreros y empresarios que ganen dinero con las corridas no se van a prohibir.

    A aquellos que defienden las corridas de toros les preguntaría si no les importa que otros empresarios hagan lo mismo con otros animales y se legalicen las peleas de perros y gallos. Supongo que no tendrán nada que objetar si aprovechamos las plazas de toros para torear también caballos, burros, gatos o cualquier otro animal
  19. #3 Llevas razón: la cancha que le estan dando al tio ese porque ha vuelto a torear es una campaña de marketing mas bien orquestada para promocionar todo lo que es el mundo del toro...

    A ver cuando sale un medio de comunicacion que con un par se posiciona claramente en contra.
  20. #25 no es lo mismo matar para comer que matar por que se es un sádico y se necesita ver sangre. No comer conduce a la muerte y no divertirse viendo morir a un ser vivo al aburrimiento de una mente, en mayor o menor medida, enferma . En el segundo de los casos, no iría del todo mal que la persona fuese revisado de lo suyo.
  21. El otro día en la tele salían revendiendo entradas y había quien pagó 700 euros, y moviendose tanta pasta dudo mucho que vaya a desaparecer
  22. #31 Veras , a un coliseo no va nadie a disfrutar del sufrimiento del cristiano. Comprendo que no entiendas las matanzas de cristianos pero sabes que eso no es verdad. Se va a ver un ritual de lucha que tiene mucho de arte aunque todos reconocemos que las fuerzas no están igualadas. Negar el componente cultural a las meriendas de cristianos no tiene mucho sentido aunque no te guste. No todas las expresiones culturales son inocuas y amables. Sin ser un apasionado te aseguro que yo si veo el componente cultural y el arte.

    (como ves... tus argumentos se pueden aplicar a otras salvajadas)
  23. Pues nada, habrá que organizar un combate de boxeo entre la tipa esta y la tal Narbona. A 50 asaltos y con las manos desnudas.

    meneame.net/story/cristina-narbona-corridas-toros-desapareceran-espana

    Con un poco de suerte, igual se matan las dos.
    Otro ejemplo de la política de rumbo fijo y definido de los sociatas.
  24. ¿Por qué me votaron negativamente en #14? Estaba preguntando, no iba con segundas ni nada ?(Es que algunas votaciones me parecen surrealistas xD xD xD Por cierto, ¿alguien me contesta la pregunta de #14? Gracias.
  25. Si Carmen Calvo es Ministra de Cultura no sé qué hace opinando a favor de las corridas de toros, que no son cultura (aunque sean tradición, una abominación así no merece el calificativo de cultura). Aunque claro, a lo mejor resulta que es ministra de inCultura, y entonces ya tiene derecho a defender semejante tradición asesina, retrógrada y vergonzosa.

    A los toreros les deseaba yo el mismo sufrimiento que a los toros a los que torturan para disfrutar y sacar dinero. Ser torero no es una profesión ni las corridas un deporte. Disfrutar torturando a un animal es una enfermedad mental.
  26. #34 Pues no sé, pero es que no hay ninguna ministra que quisiera prohibir el alcohol (excepto, quizá, en la mente de algún peguiodista libegal).

    Y te reto (te reto dos veces) a que mandes un enlace donde una ministra diga algo parecido.
  27. Me gustaria ver una corrida de toros de verdad, sin el animal drogado, con los cuernos afeitados y medio desangrado. A ver que torero "valiente" tiene webos a ponerse delante de un toro de lidia sin adulterar y en igualdad de condiciones.

    By Goos.
  28. he aquí #37

    meneame.net/story/ministra-elena-salgado-cambia-estrategia-para-resuci

    Pero no era esta ministra, sino la ministra de sanidad ;)
  29. Las corridas de toros sin maltrato animal NO EXISTEN
  30. #36 si confundes alimentación con diversión mejor no seguimos hablando, si no sabes diferenciar la necesidad de alimentos de la necesidad de diversión no nos vamos a poder entender. Además, no sé tu, pero yo no disfruto viendo como matan a un animal aunque sea para comer. Disfrutar viendo como matan es tener algún circuito que echa chispas. Y si gusta "la lidia" que hagan coreografías, no hay necesidad de verter sangre, a no ser que esta sea la causa última (que lo es) sadismo mediando
    Si para ti matar es arte, está claro que lo que propone #31 te chiflará. Arte es música, literatura, arquitectura, escultura, teatro, cinematografía, pintura...matar es sadismo, por mucho que lo quieras disfrazar y por mucho que disfraces al verdugo de bailarina. O sino, llevemos a los niños a mataderos que vean el arte en todo su esplendor!
  31. Voto por hacer una excursión entre todos y corrernos en la cara de esta ministra de 'cultura'. Veriamos si así le iban a gustar las corridas xD
  32. Pero es una memez. una mentira. no es por los derechos, que no se quiten las matanzas tan crueles a los toros dentro de un circo donde la gente se pone cachonda viendo sangre. no es por eso.

    es por dinero. y punto. asi que deberia haber dicho: mientras los toros circule tanto dinero, este gobierno nuestro no puede pensar en derechos a los animales.
    van de guays ...
  33. #42 Si en otras es una forma de entender la vida, ¿qué hacemos entonces? ¿legalizamos la tortura? Oh wait, si aún es legal maltratar animales!!
  34. En Portugal torean, pero no matan al pobre animal, simplemente omiten la sangrienta fase de matar y se quedan con el "arte" de engañar al toro.
    Si fuera así en España estaría de acuerdo con el toreo, ahora mismo me parece una tortura del calibre de los espectáculos romanos.
  35. #35 cultura: Conjunto de las manifestaciones en que se expresa la vida tradicional de un pueblo. (RAE)

    Que sea una brutalidad no quita que sea cultura. Para ser cultura ha de ser únicamente tradicional. Es decir, las toros, a día de hoy, son parte de la cultura española, al igual que las luchas de gladiadores, que se comentaron más arriba, eran parte de la cultura romana y la posesión de armas es parte de la cultura gringa.

    Los toros son cultura. No son arte, desde luego, pero son cultura. Y si no, haz una prueba. Pregunta a un extranjero cuales son los rasgos culturales más característicos de España. Y la mayoría de las respuestas serán toros y flamenco.

    Ojo, con eso no estoy diciendo que me gusten los toros, ni que este de acuerdo con que se sigan haciendo, pero guste o no, son parte de nuestra cultura. Una parte que puede avergonzarnos a muchos, pero parte de nuestra cultura.
  36. #47 toros, sangria y flamenco. siii ..... que verguenza no ?

    a dia de hoy, creo que todos pensamos que que las luchas de gladiadores era una tremenda salvajada ......

    pero hablamos de 2000 años ....
  37. Claro, es como preguntarle a los romanos del siglo primero si les parecían bien las peleas de gladiadores, vete tú a decirles que son una salvajada, por suerte las sociedades evolucionan, pero mientras que haya paletos que disfruten de estas burradas seguirán existiendo.
  38. #14 No, fue Zaplana: La Generalitat Valenciana, gobernada por el PP y presidida entonces por Eduardo Zaplana, aprobó en 1997 una Ley sobre Drogodependencias y otros trastornos adictivos. Esta Ley consideraba el vino una droga más y no un producto agroalimentario.
  39. #47 por esa regla de tres, los nengs, hoygans y demás garrulos son patrimonio cultural nacional, porque expresan la vida tradicional de una parte nada deleznable de la población (posiblemente mayor que la que gusta de las matanzas de toros) De igual forma, el botellón es parte insustituible de la cultura urbana, o pintar grafitis en las paredes recién pintadas. Por no hablar de los tacos, esa inmensa colección de palabras que denotan la cultura y buen hacer nacional. Puestos a buscar en la RAE me quedo con esta acepciones:
    2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.

    3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
  40. porfavor vamos a dejar de:

    –Si para ti matar es arte

    –Matanzas tan crueles a los toros dentro de un circo donde la gente se pone cachonda viendo sangre

    Creeis verdaderamente que a la gente que le gusta los toros piensa eso. NO!!!
    A nivel sociocultural desde un punto de vista antitaurino podemos llegar a esas "conclusiones", pero es que el tema como he dicho en el #42 es muy espinoso.

    El mismo nombre indica lo que representa para el estado : "Fiesta Nacional", por tanto estamos con un problema más político que verdaderamente pro-animal. Porque vamos lo que hay detras de los mataderos no es que sea precisamente ético, me gustaría que alguien dijera que prohibiria las matanzas de cerdos en mallorca... Nos lo cargamos

    Vuelvo a repetir que un poco de seriedad si queremos cambiar esto...
  41. #51 pero menda, no lo vemos eso ... no lo vemos. imaginate que donde mueren degollados, dejandolos sangrar vivos para que explusen toda la sangre .... como tu bien dices, se reuniera un monton de gente cachonda. no serian enfermos ?
  42. #47 Una salvajada así jamás podrá formar parte de la cultura tal y como yo la veo. Pero claro, con ese pasotismo del que haces gala, España seguirá siendo para el resto del mundo el país de los toros y el flamenco. Esa es la imagen que damos actualmente, si no nos gusta no podemos decir simplemente "bueno, aunque no me guste es así y ya está". Lo que tenemos que hacer es intentar cambiarla.

    Edit: totalmente de acuerdo con #53
  43. #51 Los mataderos por ley tiene que usar métodos específicos para matar a un animal, destinados a minimizar su sufrimiento.
    En las corridas de toros se les tortura.
    Vaya hipocresía.
  44. #51, pues seguramente todos estemos en contra de cualquier tipo de maltrato animal, aunque yo he estado en un matadero de cerdos y se les trata con bastante cuidado, precisamente el morir con sufrimiento o con dolor estropea la calidad de la carne, y la diferencia con el toreo es que el carnicero mata para la alimentación humana, algo necesario para la vida, mientras que el torero mata para el disfrute del personal, algo totalmente innecesario.
  45. Torero muerto, abono pa mi huerto :-)
  46. #58 Típica falacia. No critico las corridas de toros por que los maten, sino porque los torturan, y por la forma en que lo hacen.
  47. #58 ¿Los pescadores y cazadores se dedican a torturar a los animales durante horas, y encima adrede?
  48. #56
    y canada las focas
    y francia con las ocas
    y noruega con las ballenas
    y korea del sur con los perros
    y japon tb con las ballenas

    ...
    en fin si resulta que el ejemplo a seguir será la india( q tb le meten unas hostias los indios por muy sagradas q sean...)
  49. el kit de la cuestión de todo esto es que se le imprime una especie de connotación sagrada a la palabra o al concepto "tradición".
    ¿el que algo sea una tradición lo justifica todo? las tradiciones son actos inventados por los hombres, y como tales pueden ser inmorales, imperfectos, sádicos, etc..o todo lo contrario.
    Creo que en la época actual ya deberiamos haber superado el tema del maltrato a animales, esto es realmente triste.
  50. Entonces también deberíamos legalizar las peleas de perros, ya que no podemos privar a los espectadores de tan magno espectáculo, no, señora menestra?
    Además son una gran tradición en muchos pueblos dEjpaña
  51. #64 ¿Qué me quieres decir con eso? Como digo en #62 yo no critico el hecho de matar a un animal para alimentación, sino el hecho de que se le torture. De los ejemplos que has puesto, que yo sepa ninguno de esos animales sufre torturas, pero si lo hicieran, merecerían el mismo trato que las corridas de toros.
  52. Quiero creer que esa frase está fuera de contexto, o es una de las cosas más prepotentes que puede decir un político. ¿Cómo puede afirmar que no se va a cambiar una situación ni por presión ni por leyes?

    Muy señora mía, las manifestaciones son una vía de presión y han cambiado situaciones, leyes y gobiernos. Y las leyes se hacen en un determinado marco y estamos hartos de ver cómo cambian junto con el paso de los años debido a un cambio paralelo de nuestra propia sociedad o circunstancias que también cambian, y con ellas las leyes que nos rigen. Haga el favor de no dictar supuestas sentencias absolutas con frases como esa, porque tiene delito...

    El "espectáculo" taurino desaparecerá, le guste a la gente o no. Es evidente que la sociedad cada vez está menos a favor con las corridas (de toros), cada vez hay menos, cada vez hay más críticas, cada vez son más voces públicas que se oponen e incluso si no me falla la memoria ya se ha intentado en Cataluña prohibirlos.

    La sociedad cada vez desprecia más esos ¿¿¿derechos??? que usted defiende y considera una vergüenza que semejante espectáculo represente "la fiesta nacional". Y esto sí que no lo va a poder cambiar usted y menos con semejante actitud y declaraciones.

    Las corridas de toros desapareceran con las generaciones que aún las apoya, pero tenga usted por seguro que las generaciones actuales y las que vienen repudian todo esto cada vez más.

    Saludos.
  53. Los aficionados a los toros tienen derecho a disfrutar de las corridas. ¿Y qué pasa con los derechos de los toros? ¿Tienen el único derecho de servir como espectáculo? (No ya ellos, sino su muerte)

    Con ese mismo argumento: todo el mundo tiene derecho a beber Coca-Cola. Pero... ¿qué pasa con los habitantes de la India que se quedan sin agua por vivir cerca de una fábrica de Coca-Cola?
  54. #64
    Hombre lo de las focas... Me parece que es muy chungo y lo de francia... no te digo más :
    video.google.com/videoplay?docid=-2138189868809005805&hl=fr

    Luego hablamos....

    De matanzas y mataderos, con unos post finales del relativismo cultural muy buenos:

    curiosoperoinutil.com/forum/viewtopic.php?t=404&highlight=matanzas

    "las matanzas tradicionales no pueden permitirse unos electrodos para atontar al animal y la finalidad del desangrado es usar la sangre para las morcillas y que la carne suelte la sangre, para una buena conservacion.
    Ademas me conto una amiga, que hacia la tesis de parasitos de avestruces, que en algunos mataderos, cuando el veterinario no mira, los matarifes no atontan al bicho, lo frien directamente. Asi no se ensucian y no ensucian la piel y las plumas del avestruz que valen una pasta."

    "la muerte del cerdo siempre es por seccion de las carótidas (no yugular) que son arterias en lugar de venas, por lo que el cerdo se desangra antes por los pulsos.El gancho es para arrastrar y colgar.
    Y como dice Lynx, se permite que se haga sin aturdimiento previo solo en matanzas caseras para autoconsumo, y bajo la supervision de un veterinario. "
  55. Yo soy aficionado a las luchas de gladiadores, pero debido a la estúpida legislación actual sólo puedo verlo en películas.

    EXIJO que se vuelva a permitir esta bonita tradición, que ya existía en el imperio romano. También exijo que se echen cristianos a los leones, y ya puestos que echen también judíos y musulmanes.

    ¡QUEREMOS GLADIADORES YA!
  56. #58 si. Quien mira a los ojos a un ciervo y le pega un tiro entre ceja y ceja también es un enfermo o un gañán, dependiendo del grado de disfrute. Por no hablar del maravillosos trato que dan esos a los perros (colgándolos cuando termina la temporada, abandonando a la perras preñadas, etc) Tengo la desgracia de vivir cerca de un coto y después de ver como actúan (y dedicándome a la salud mental) afirmo con rotundidad que quien se divierte matando o viendo matar es un enfermo. El matarife no disfruta de lo que hace, y si lo hace tambien es un enfermo. De las empresas cárnicas ni hablamos, porque hasta que salió la ley de principios de los años 80 (y no soy capaz de recordar ahora) era para hacérselo a ellos.
    Como no entiendo que es la lidia te pediría que me la explicases, por favor, ya que haces referencia a ella, y de verdad (y no es ironía ni nada parecido) no lo entiendo.
  57. #72 Pues me parece igual de mal que se mate sin aturdimiento, por muy tradicional que sea la matanza.
  58. Personalmente de las pocas cosas que me enorgullece de ser español es nuestra fiesta nacional. Eso de llenar con 20.000 personas la plaza de la capital antitaurina y por ende antiespañola me ha dado un chute de patriotismo que lo flipas...XDD
  59. En africa la ablación tambien es una tradición...

    ¿por que nos escandalizamos entonces?

    pd. y en euskadi es tradicion quemar un cajero los viernes a la noche y pfff xD
  60. #73 ... pos oye .. no vas mal encaminado. yo estoy segurisimo que si hicieran luchas de gladiadores, la gente iria en masa. y disfrutarian. porque hay mucha enfermo suelto ...
  61. ¿y para cuando la prohibición de la caza y la pesca deportivas?es lo mismo tambien se mata un animal por diversion, solo se deberia dejar cazar y pescar a aquellos que lo necesiten
  62. COmo fraga
  63. Claro y ahora me entero que un toro es un animal doméstico...que lástima que el codigo penal se tenga que interpretar de forma restrictiva eh? O te saltaste esa clase..
  64. #80 Exacto, es lo que me ha escandalizado como dije en #69

    #82 El problema es ese "injustificadamente" ya que desafortunadamente habrá alguna ley que justifica las corridas de toros u adiós artículo del código penal.

    #85 Pues majo, tienes un problema:

    toro1.

    1. m. Bóvido, salvaje o doméstico, macho adulto del ganado vacuno o bovino, que presenta cabeza gruesa y provista de dos cuernos, piel dura, pelo corto y cola larga.

    buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=toro
  65. Para los que defienden las corridas de toros: Earthlings (video.google.es/videoplay?docid=7576567901991519153), a partir de 1h 10' 14" de reproducción. Vídeo que, por cierto, ya fue portada (meneame.net/story/earthlings-hay-verdades-mas-incomodas-gore), pero se ve que hay gente que prefiere mirar hacia otro lado.
  66. #85 lee, porque hay muchos autores en desacuerdo contigo

    es.wikipedia.org/wiki/Domesticación
  67. #82 No es injustificadamente , tiene una gran justificación: el dinero que mueve la tauromaquia, que si fuera una costumbre de pueblo que no diera un duro no pondrían tantas pegas.
  68. #83 Matar por diversión != Torturar por diversión
  69. A quien le gustan los toros en un 75% a mayores de 50 años, quienes acuden a las urnas cuando hay elecciones?

    A la mayoría de los jóvenes no les gusta los toros pero esos mismos jóvenes se quedan en casa en vez de ir a votar.

    Seria un ley anti popular y nadie se atrevería hacerla. Y por desgracia, para los partidos los votos son los votos.
  70. #92 Y con el tiempo ese 75% la palmará y algunos de esos jóvenes a quienes no les gusta los toros y sí votan serán políticos. Los toros tienen los días contados, muchos o pocos, pero los tienen contados.
  71. A mi los toros me gustan, sobretodo cuando el toro pilla al torero.
  72. No sé si ésta será la peor ministra de cultura que hayamos tenido, pero debe andar cerca... anda que se está luciendo...
  73. #43 no creo que se me levante delante de la ministra xD
  74. Todo esto es cuestion de tiempo. Nuestra cultura proviene en gran parte de la antigua Grecia y Roma, pero ya no nos divertimos hechando cristianos a los leones.
    Cuando alguien graba a un vecino apaleando a su perro, escandalo en todas las noticias. Cuando lo hace alguien vestido de payaso, a un toro y con estoque en vez de un palo.... A ver cuando llegamos al siglo XXI.
  75. La tenian que meter a ella las espadas que le meten a los toros...ya veras como cambiaria rapido la cosa
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