En 1937 en España no se podía ser "neutral" porque los neutrales y los que apoyaban con tibieza el bando que fuera se los cepillaban con prontitud en cualquier bando. En esto mostraban el mismo celo los dos bandos y en el lado republicano se hartaron de asesinar, no solo gente opuesta sino gente que competía por el poder dentro del bando republicano y gente que defendía el bando republicano pero sin suficiente ardor. En España en 1937 la vida humana no tenía valor y se asesinaba con cualquier excusa o con ninguna.
Los republicanos perdieron la guerra porque se peleaban entre ellos con el mismo ardor con el que peleaban contra el bando opuesto. No paraban de darse golpes de estado entre ellos. La gran diferencia del golpe de estado de derechas de julio del 36 es que triunfó mientras que los de izquierdas fracasaron pero dar golpes de estado era el deporte nacional por aquellos años.
Y los republicanos se hartaron de asesinar gente que era neutra o que no les apoyaba con suficiente ardor. Un buen ejemplo es el del comandante José Bretaño que dirigió el asalto al cuartel del la Montaña en Madrid y que fue asesinado tras pasar por la cheka de General Diaz Porlier. Así trataban a los suyos de modo que habría que ver como trataban a los enemigos.
La gente de hoy no tiene la más mínima idea de la historia de esos años. Solo se vuelve a sacar con ánimo de enfrentamiento y no con ánimo de arreglar nada.
#110 Claro, las guerras no son por generación espontanea, son consecuencia de algo, en este caso de un golpe de estado y negar eso es...no se...no se, llámalo como quireas
#90 Todas esas explicaciones entran dentro de alguna categoría, ya sea la biológica, ideológica, jurídica, psicológica, etc. el no va a eso, va más allá, por eso establece una nueva categoría, la del Dasein (traducido literal el ser-ahí, que verdaderamente lo que el quiere decir es el ser que se pregunta por el sentido del ser). Es lo original y rompedor de su filosofía.
#48 No, no fue una guerra, fue un golpe de estado. No hubo declaración de guerra, no fue reconocida por los estamentos internacionales. Fue una masacre ilegal ante las leyes internacionales. Fue una masacre porque se permitió intervenir "veladamente" a paises como Italia y Alemania, y nadie hizo nada para impedirlo. En el bando Repúblicano, los extranjeros se integraban en las Brigadas Internacionales. Los aliados Nacionales luchaban bajo su propia bandera.
No fue una puta guerra, fue una lucha por la defensa de la Democracia
#113 Claro, lo tuyo es como decir que cuando uno muere de una puñalada en el corazón es muerte natural, porque es natural morirse de una puñalada. En fin...
#89 Era un buscavidas, en su juventud puede que algo facha, pero reducir su complejidad al espantajo al que lo han reducido solo habla del burdo maniqueismo imperante hoy día. Se sabe que ayudó a muchos amigos sin importarle la ideología, que tuvo problemas con el régimen y que fue uno de los que más se implicó en su momento en crear espacios de libertad literaria con una revista mítica en su época, que desde mediados de los 50 publicaba a exiliados, rojazos y hasta en catalán y gallego.
#65 Un h_d_p_ es un h_d_p_, independientemente del color que lleve la camisa...
Aclarado ese punto, creo que si nos ceñimos al tema Cela está demostrando que lo es, ya que se ofrece a delatar a otros a sabiendas de lo que les pasaría. Hay que ser un poco retorcido para ver buena voluntad en marcar a tu vecino para que lo asesinen, seas de la ideología que seas.
#122 Y si tú no entiendes que la ideología de Karl Marx es indisoluble de su filosofía , tú deberías volver al sitio de donde vengas.
¿De verdad no puedes ser más respetuoso?
#123 El respeto se gana, no se regala. Yo te he argumentado sosegadamente y tu me has contestado con un: lo que tu digas bye. ¿Qué clase de respeto pides tú, el que no tienes con los demás? Lo que faltaba ya.
#1 Hombre, personalmente opino que CEla tienen algunas novelas buenas, pero no lo considero una gran autor. Y , desde luego ni, en broma bueno para a que le dieron el nove¿?l. Nunca lo en pero si le dieron Kissinguer el de la paz todo es posible.
#65 A ver un hijo de puta es un hijo de puta sea de "izquierdas" o "de derechas" "liberal", punto. Y este hombre mi opinión como escritor la dije arriba, pero como persona me parece además unn impresentable:
#65 permíteme que dude que alguien de derechas opine de alguien de izquierdas que defienda a Cuba o Venezuela que está equivocado en lugar de que es un hijo de puta
#120 Una forma de verlo, y por eso ponía como ejemplo los CDR cubanos, es que se delata para evitar males mayores. Si tú crees que un individuo va a dañar el cambio que tú consideras positivo (sea de izquierdas o de derechas) lo delatas. No es que lo apoye, simplemente no creo que sea pura maldad, sino que hay una lógica detrás.
#91 Una cosa que me parece curiosa de la derecha de siempre es que se tienen a sí mismos por seres de luz. Excelentes, capaces de lo que nadie más puede y agraviados por la mera comparación con el resto.
Pero cuando se reconoce en público que roban, matan o traicionan, rápidamente aparecen las propiedades transitivas para echarle la culpa a la izquierda.
Si tienes agencia para hacer las cosas bien, tienes la responsabilidad de hacerlas mal. Que en un universo alternativo los gigantes ganaron la guerra a los unicornios, Harry Potter se fue a vivir a Narnia y Cela se mudó a la URSS y se hizo de izquierdas , puede. Pero en el mundo real ese señor fue afín al régimen incluso durante y después de que la transición, cuando la presión desapareció.
Y si la derecha acepta mi consejo, que no reniegue de ese señor porque es probablemente lo mejor que les ha pasado. Sí, fue un traidor y un chivato. Como todos en sus filas. Si no quieren renegar de su pasado fascista seguirá habiendo verdades incómodas que no se pueden achacar a los demás.
El problema no es Cela ni la izquierda, el problema es que el ejército de África abandonó sus responsabilidades, invadió España y asesinó a cientos de miles de civiles inocentes. El problema es que tomaron el poder y establecieron una dictadura durante 40 años, y que nos dejaron en herencia el sistema que tenemos ahora. Con juzgados políticos, censura, corrupción y un Ibex presidido por exministros fascistas o herederos directos.
Podemos, por un día, mirar los hechos, la historia y la realidad y asumir las cagadas del bando propio antes de pontificar sobre el sexo de los ángeles.
#92 Y aqui: #136 tenemos el ejemplo de lo que dije en #91 .
"Una cosa que me parece curiosa de la derecha de siempre es que se tienen a sí mismos por seres de luz." No tio, nadie dice ni cree eso. Lo que hemos dicho es que el poder (gobierne quien gobierne) atrae a los lamebotas, a los corruptos, a los miserables y a los interesados y que, por lo tanto, siempre habra gente de este tipo alrededor del poder. Lo dicho, gobierne quien gobierne, esto no depende de quien esta en el poder, esta gente cambia rapido de chaqueta. Y por lo general son los que mas fanatismo muestran.
Uno de los grandes problemas de la izquierda actual es que os gustan tanto las comidas de polla que sois incapaces de daros cuenta de esto.
Los republicanos perdieron la guerra porque se peleaban entre ellos con el mismo ardor con el que peleaban contra el bando opuesto. No paraban de darse golpes de estado entre ellos. La gran diferencia del golpe de estado de derechas de julio del 36 es que triunfó mientras que los de izquierdas fracasaron pero dar golpes de estado era el deporte nacional por aquellos años.
Y los republicanos se hartaron de asesinar gente que era neutra o que no les apoyaba con suficiente ardor. Un buen ejemplo es el del comandante José Bretaño que dirigió el asalto al cuartel del la Montaña en Madrid y que fue asesinado tras pasar por la cheka de General Diaz Porlier. Así trataban a los suyos de modo que habría que ver como trataban a los enemigos.
florentinoareneros.blogspot.com/2011/08/jose-bretano.html
La gente de hoy no tiene la más mínima idea de la historia de esos años. Solo se vuelve a sacar con ánimo de enfrentamiento y no con ánimo de arreglar nada.
Negar que la guerra civil fue una guerra, no sé, me parece un poco extraño.
Lo único que hago es decir que la guerra civil sí fue una guerra. Pero tú has dicho en #35 que no fue una guerra.
No fue una puta guerra, fue una lucha por la defensa de la Democracia
Aclarado ese punto, creo que si nos ceñimos al tema Cela está demostrando que lo es, ya que se ofrece a delatar a otros a sabiendas de lo que les pasaría. Hay que ser un poco retorcido para ver buena voluntad en marcar a tu vecino para que lo asesinen, seas de la ideología que seas.
¿De verdad no puedes ser más respetuoso?
Tus argumentos son irrefutables y si te presentan otros, antes que debatir, te haces la ofendidita
Lo que tú digas. Bye.
Edit: perdón esto era para @_Brunoquellega en #_124, un adalid del debate y el respeto.
www.youtube.com/watch?v=t0d6K9x8CuA
(en mi localidad es persona non grata" por decir burradas sobre mi comunidad y sus habitantes.
Pero cuando se reconoce en público que roban, matan o traicionan, rápidamente aparecen las propiedades transitivas para echarle la culpa a la izquierda.
Si tienes agencia para hacer las cosas bien, tienes la responsabilidad de hacerlas mal. Que en un universo alternativo los gigantes ganaron la guerra a los unicornios, Harry Potter se fue a vivir a Narnia y Cela se mudó a la URSS y se hizo de izquierdas , puede. Pero en el mundo real ese señor fue afín al régimen incluso durante y después de que la transición, cuando la presión desapareció.
Y si la derecha acepta mi consejo, que no reniegue de ese señor porque es probablemente lo mejor que les ha pasado. Sí, fue un traidor y un chivato. Como todos en sus filas. Si no quieren renegar de su pasado fascista seguirá habiendo verdades incómodas que no se pueden achacar a los demás.
El problema no es Cela ni la izquierda, el problema es que el ejército de África abandonó sus responsabilidades, invadió España y asesinó a cientos de miles de civiles inocentes. El problema es que tomaron el poder y establecieron una dictadura durante 40 años, y que nos dejaron en herencia el sistema que tenemos ahora. Con juzgados políticos, censura, corrupción y un Ibex presidido por exministros fascistas o herederos directos.
Podemos, por un día, mirar los hechos, la historia y la realidad y asumir las cagadas del bando propio antes de pontificar sobre el sexo de los ángeles.
"Una cosa que me parece curiosa de la derecha de siempre es que se tienen a sí mismos por seres de luz." No tio, nadie dice ni cree eso. Lo que hemos dicho es que el poder (gobierne quien gobierne) atrae a los lamebotas, a los corruptos, a los miserables y a los interesados y que, por lo tanto, siempre habra gente de este tipo alrededor del poder. Lo dicho, gobierne quien gobierne, esto no depende de quien esta en el poder, esta gente cambia rapido de chaqueta. Y por lo general son los que mas fanatismo muestran.
Uno de los grandes problemas de la izquierda actual es que os gustan tanto las comidas de polla que sois incapaces de daros cuenta de esto.