#54 ¿Realmente crees que ese es todo el dinero que han malversado esta gente? Al Capone fue condenado por evasión fiscal de un total de 200.00$. Eso fue todo lo que se pudo demostrar, pero se estima que ganaba 50.000$ anuales.
#33 A ver si leemos, y no sólo interpretamos lo que queremos que sea... ni han sido 9.000 millones ROBADOS ni se los han beneficiado sólo los políticos del PSOE, hay muchos EMPRESARIOS del PP en el ajo, sin ellos no hubiera sido posible el ROBO.
No son 9.000 millones...solo ciento y pico en una década ; esta noticia es puro sensacionalismo. Dicho esto; como si es 1€... al trullo los "socialistas" corruptos.
#99 Muy bueno ...debes estar en modo Pablo Iglesias ... "La gran porción del pastel fue para los miles de trabajadores prejubilados, pero cada vez que se tramitaba un ERE pagado con el fondo público para empresas en crisis dotado con 647 millones, pequeñas porciones en forma de jugosos dividendos recalaban en bocas ajenas. Los golosos fueron las aseguradoras, consultoras, bufetes, sindicatos, intermediarios y empresas, cuyo empacho a costa de las arcas públicas fue colosal."
de El Pais.
#33 Eso sí, en caso de ser ciertas las cifras de la tabla que aparece en la imagen los campeones de la corrupción son CiU y PSOE...
Y de estos dos CiU ya desapareció así que con esas cifras sí habría que fijarse en no votar al PSOE, que casualmente es el partido más votado en las últimas 2 elecciones.
PSOE:
EDU (cursos de formación) = 3000 M
ERE = 1200 M
Total : 4200 M
CiU:
Oleguer Pujol = 3000 M
Pujol + CDC = 2300 M
Pujol = 500 M
Total: 5800 M
PP:
Gürtel = 120 M
Otros:
Malaya: 3000 M
(el partido era principalmente el Gil, pero había una del PSOE)
Total:
13 120 M
(no se por qué dicen 9000 M)
Curioso que según esas cifras el PP solamente haya robado menos del 1% que los otros, al menos si miramos los casos más gordos (excluyendo lo que no se sepa, claro) y contando las cifras que aparecen aquí, que tengo dudas de que sean ciertas.
#162 porque estamos en una noticia que dice "el caso X es el tercero ....." habla de casos.
y se menciona la gurtel en comentarios anteriores, y uno dijo que le parecía poco, y por eso le saqué la web (a mi pesar) con el dato de la gurtel, 200 millones € para que pudiese confirmar que los datos dados por la noticia son correctos. Los ERE son 740 millones, yo lo sé, tu lo sabes, la sexta lo sabe, pero casos aislados no lo cambia. En cuanto a la gurtel
los de casos aislados mágicamente ya sabían en 2017 que eran 200 millones.
En cuanto a la credibilidad de esa web, si cuentas los casos en los que hay números, y no los que ponen "NA" en todo, pero te meten un caso porque sí, verás como el PSOE tiene muchísimos mas casos de corrupción que el PP, pero por paliza
y ahora se ha demostrado que el caso mas gordo del PP que se ha quedado en 200 millones, es casi 4 veces mas pequeño que el del PSOE
"eso es lo que se sabe" eso me vale para los dos, la gurtel no pasaba de 600 millones, los ere, según recoge la primera web que te puse, eran 1200 millones.
El psoe es el que mas corruptos tiene, el que mas dinero ha robado, y el único condenado por el TS por corrupcion.
#165 no son tantos mas, llevamos 38 años de democracia, 22,5 para el psoe y 15 para el PP.
El caso mas gordo del PP, es la gurtel, no hay ningún caso mas en su historia que se acerque mínimamente, es mas, el siguiente es la púnica 120 millones, y luego bárcenas, 50 millones.
El caso EDU (psoe-a) -> 3000 millones (sacado de la noticia) oportunamente no está recogido en casos aislados, porque les sale la estadistica al revés. están recogidos partes del caso EDU (y muchos con "NA" no vaya a ser) (como también de los ERE o de la gurtel) pero falta el conglomerado de todos los minicasos como si hay de los ERE o de la Gurtel.
El caso ERE (psoe-a) 855 millones de € (de la noticia) pero 740 según el dato que daban en las noticia.
3740 millones de € del psoe
mientras, el PP solo tiene 400 millones?
El resto de casos son migajas para ambos.
Para que digas "es que ha gobernado mas tiempo" 3740/400=9,35 veces mas tiempo gobernando en municipios y a nivel estatal que el PP, y sabemos perfectamente que no es así.
Cuando cojones en este pais de ladrones van a ilegalizar al PxxE y PP y exigir que devuelvan lo robado de una puta vez. Así enfermen irreversiblemente todos los políticos ladrones y sus cómplices.
#31 Yo creo que o todos juegan con las mismas reglas o se rompe la baraja, pero Iglesias no está de acuerdo en eso porque en el debate de la tele habló de sobres, así que se ve que la corrupción del PP no la considera pasada, pero parece que la del PSOE sí.
#34 Esto, lamento jorobaros el razonamiento, pero es que creo que 640 (no 740, aunque hablo de memoria) es la cantidad total declarada defraudada. La partida completa de ayudas rondaba los 1200 M€.
#78 por algo se empieza. Si empezamos a castigar sistematicamente a los ladrones, a darles la espalda politicamente en lugar de decir "y lo mio que?" quizas y solo quizas empiecen a disimular un poco.
Eso o podemos probar, asi por decir una estupidez, a seguir el metodo cientifico, es decir a no hacer lo mismo una y otra y otra y otra vez esperando que hacer lo mismo produzca diferente resultado.
#149 Yo es que tengo un principio muy básico. No voto a ladrones. Si tu votas a ladrones porque presuntamente pierden menos dinero otros que ni han robado ni han perdido dinero porque aun no han gobernado pues mira, tu no es que tengas pocas luces, es que además tu ética como persona deja bastante que desear, pero bueno, si te crees muy listo votando a gente que te roba y que endeuda el estado, y esto ha sido probado, no es hipótesis, adelante con los faroles, como he dicho anteriormente yo no le digo a la gente a quien votar
No solo hay que contar el dinero adecuadamente, no comparar montante total de contratación con dinero sustraido (robado) de esa contratación (como dice #16).
Hay que pensar en el daño realizado al mercado laboral, el dinero se ha destinado a empresas que no se lo merecían, otras empresas no crecerán por que aunque hagan las cosas bien.
Por otro lado tenemos cursos de formación a parados que no se han llevado a cabo de manera eficiente, lastrando todavía más una de las comunidades con más paro de España.
Yo (y la señora abadesa con tangos amigos y admiradores en Italia. y que nadie reconozca a esta mujer su papel!! que machismo...) paso la gorra a todo dios con la disculpa de la bandera ... pero metiendo buena parte en mi bolsillo. Luego reparto parte del dinero (ojo que es de CIU pero no idiota) y contratos entre los afines del partido (Es decir una red clientelar). Con esa red clientelar gano elecciones y con las elecciones me mantengo en el cargo y cuota de poder (y parte de ese poder era ser tuerca de mayorías).
y sabes porque lo pienso ? Porque es exacamente lo que hacía el PP . Dinero a sus bolsilos y partido dando contratos a afines para lograr red clientelar que los mantenia en el poder. Gurtel, púnica... (Entre otras tramas)
De todas las maneras estas mierdas ni siquiera las inventado estos. Lo de crear red clientelar es mas viejo que la tos. Una mierda, ya lo se.
#169 es lo que se puede medir, lo otro son elucubraciones que no pueden arrojar ningún dato concreto. Tomar medidas a base de datos imaginarios no es muy seguro.
Creo que la cifra está mal. Son 141'5 millones los defraudados. Aún así que asco. A ver si esto supone un antes y después en la corrupción ligada al PSOE de Andalucía.
Alguien atisba un ápice de regeneración democrática en el PSOE andaluz? Soy bastante excéptico al respecto.
#83 Yo no he dicho que de igual, he dicho que seguiría sin haber dinero suficiente. Es decir, que el problema no se solucionaría tan sólo arreglando este punto. Creo que no es tan difícil de entender.
#113 Es que no la tengo. Simplemente según el dato de la noticia se me hace muy "poco" lo robado por el PP. Sinceramente para todo lo que ha salido en la prensa debe haber algo más.
Un saludo.
PD. Que conste que no defiendo a ninguno, simplemente me extraña esa diferencia.
#115#105 ¿De verdad habláis a la gente así por la calle? Creo haber sido respetuoso en todos mis comentarios sin entrar en ningún momento en lo personal. Si queréis debatir por mi perfecto, pero siempre desde el respeto.
#118 Sin embargo coincidirás conmigo en que la percepción general es que el partido más corrupto es el PP. Y por los datos que aportas, es evidente que no es así.
#7 cuando salgamos a la calle a cortar cabezas de las basuras del PPSOE, lo mismo, LO MISMO pasa algo.
Hasta entonces, a seguir disfrutando de la "democracia"
#164 Pero no puedes decir que es el que más ha robado si no sumas lo que roban unos y otros.
Yo lo de los ERE no sé cuánto es, palabra. Estoy esperando a que se analice la sentencia.
A ver, lo normal sería que PSOE tuviese más casos y hubiese robado más (perversa lógica, ay...) ya que ha gobernado muchísimos años en muchos más sitios. Pero para comparar hay que mirar el total, no "el caso más gordo", supongo que no hace falta que explique por qué.
www.eltelegrafo.com.ec/noticias/judicial/1/al-capone-no-fue-condenado-
Lo que aparece en las sentencias suele ser una pizca del pastel en estos casos.
"La gran porción del pastel fue para los miles de trabajadores prejubilados, pero cada vez que se tramitaba un ERE pagado con el fondo público para empresas en crisis dotado con 647 millones, pequeñas porciones en forma de jugosos dividendos recalaban en bocas ajenas. Los golosos fueron las aseguradoras, consultoras, bufetes, sindicatos, intermediarios y empresas, cuyo empacho a costa de las arcas públicas fue colosal."
de El Pais.
No se por qué mencionas solamente al PSOE.
Los 9000 millones es la cifra total de todos los casos de corrupción en España: PSOE+PP+CiU+etc
Creo que te has confundido por leer solamente la primera frase de la entradilla.
La entradilla completa dice:
"Unos 9.000 millones de euros. Esta es la cantidad económica defraudada que suman los principales casos de corrupción españoles."
Y de estos dos CiU ya desapareció así que con esas cifras sí habría que fijarse en no votar al PSOE, que casualmente es el partido más votado en las últimas 2 elecciones.
PSOE:
EDU (cursos de formación) = 3000 M
ERE = 1200 M
Total : 4200 M
CiU:
Oleguer Pujol = 3000 M
Pujol + CDC = 2300 M
Pujol = 500 M
Total: 5800 M
PP:
Gürtel = 120 M
Otros:
Malaya: 3000 M
(el partido era principalmente el Gil, pero había una del PSOE)
Total:
13 120 M
(no se por qué dicen 9000 M)
Curioso que según esas cifras el PP solamente haya robado menos del 1% que los otros, al menos si miramos los casos más gordos (excluyendo lo que no se sepa, claro) y contando las cifras que aparecen aquí, que tengo dudas de que sean ciertas.
Lo de CIU está por ver... o no... Del caso Pallerols (UCD) nadie se acuerda, será que Durán i Lleida supo siempre de qué lado estar...
pásate por #118 porque ya mencioné eso ahi.
y se menciona la gurtel en comentarios anteriores, y uno dijo que le parecía poco, y por eso le saqué la web (a mi pesar) con el dato de la gurtel, 200 millones € para que pudiese confirmar que los datos dados por la noticia son correctos. Los ERE son 740 millones, yo lo sé, tu lo sabes, la sexta lo sabe, pero casos aislados no lo cambia. En cuanto a la gurtel
web.archive.org/web/20170606051959/http://www.casos-aislados.com/Caso-
los de casos aislados mágicamente ya sabían en 2017 que eran 200 millones.
En cuanto a la credibilidad de esa web, si cuentas los casos en los que hay números, y no los que ponen "NA" en todo, pero te meten un caso porque sí, verás como el PSOE tiene muchísimos mas casos de corrupción que el PP, pero por paliza
es.wikipedia.org/wiki/Corrupción_en_España
y ahora se ha demostrado que el caso mas gordo del PP que se ha quedado en 200 millones, es casi 4 veces mas pequeño que el del PSOE
"eso es lo que se sabe" eso me vale para los dos, la gurtel no pasaba de 600 millones, los ere, según recoge la primera web que te puse, eran 1200 millones.
El psoe es el que mas corruptos tiene, el que mas dinero ha robado, y el único condenado por el TS por corrupcion.
El caso mas gordo del PP, es la gurtel, no hay ningún caso mas en su historia que se acerque mínimamente, es mas, el siguiente es la púnica 120 millones, y luego bárcenas, 50 millones.
El caso EDU (psoe-a) -> 3000 millones (sacado de la noticia) oportunamente no está recogido en casos aislados, porque les sale la estadistica al revés. están recogidos partes del caso EDU (y muchos con "NA" no vaya a ser) (como también de los ERE o de la gurtel) pero falta el conglomerado de todos los minicasos como si hay de los ERE o de la Gurtel.
El caso ERE (psoe-a) 855 millones de € (de la noticia) pero 740 según el dato que daban en las noticia.
3740 millones de € del psoe
mientras, el PP solo tiene 400 millones?
El resto de casos son migajas para ambos.
Para que digas "es que ha gobernado mas tiempo" 3740/400=9,35 veces mas tiempo gobernando en municipios y a nivel estatal que el PP, y sabemos perfectamente que no es así.
Las poltronas y los carguitos hacen milagros...
Eso o podemos probar, asi por decir una estupidez, a seguir el metodo cientifico, es decir a no hacer lo mismo una y otra y otra y otra vez esperando que hacer lo mismo produzca diferente resultado.
Hay que pensar en el daño realizado al mercado laboral, el dinero se ha destinado a empresas que no se lo merecían, otras empresas no crecerán por que aunque hagan las cosas bien.
Por otro lado tenemos cursos de formación a parados que no se han llevado a cabo de manera eficiente, lastrando todavía más una de las comunidades con más paro de España.
Yo (y la señora abadesa con tangos amigos y admiradores en Italia. y que nadie reconozca a esta mujer su papel!! que machismo...) paso la gorra a todo dios con la disculpa de la bandera ... pero metiendo buena parte en mi bolsillo. Luego reparto parte del dinero (ojo que es de CIU pero no idiota) y contratos entre los afines del partido (Es decir una red clientelar). Con esa red clientelar gano elecciones y con las elecciones me mantengo en el cargo y cuota de poder (y parte de ese poder era ser tuerca de mayorías).
y sabes porque lo pienso ? Porque es exacamente lo que hacía el PP . Dinero a sus bolsilos y partido dando contratos a afines para lograr red clientelar que los mantenia en el poder. Gurtel, púnica... (Entre otras tramas)
De todas las maneras estas mierdas ni siquiera las inventado estos. Lo de crear red clientelar es mas viejo que la tos. Una mierda, ya lo se.
Siempre se ha asociado la corrupción con el PP y si solo nos basamos en el artículo parecen principiantes al lado del PSOE.
Un saludo.
Alguien atisba un ápice de regeneración democrática en el PSOE andaluz? Soy bastante excéptico al respecto.
De verdad que somos muy críticos con los contrarios pero con los afines el espíritu crítico se difumina.
Un saludo.
Por mi parte lo dejo aquí.
Un saludo.
PD. Que conste que no defiendo a ninguno, simplemente me extraña esa diferencia.
Un saludo.
www.casos-aislados.com/
Ahí tienes un buen sitio donde escarbar
www.casos-aislados.com/
No confundir con el panfleto casoaislado
Ya subirán los datos de los ERE, no te agobies, que el auto ha salido hoy y son como 1.800 páginas
Hasta entonces, a seguir disfrutando de la "democracia"
Yo lo de los ERE no sé cuánto es, palabra. Estoy esperando a que se analice la sentencia.
A ver, lo normal sería que PSOE tuviese más casos y hubiese robado más (perversa lógica, ay...) ya que ha gobernado muchísimos años en muchos más sitios. Pero para comparar hay que mirar el total, no "el caso más gordo", supongo que no hace falta que explique por qué.