#1 Como si esa gente no hubiera trincado tampoco. En vez de defender a los corruptos de nuestra cuerda deberíamos luchar todos los defraudados contra los defraudadores, sean del color político que sean. Porque al fin y al cabo es nuestra pasta la que mangan.
Que ojo, no es un "y tú más", simplemente es homologar todos los casos de corrupción y robo que han saqueado a todos los españoles desde los dos grandes partidos.
Yo sigo esperando a que salga en los medios el caso Marea, Caso Renedo (ya con sentencia) o el caso Villa, todos ellos vinculados con el PSOE Asturiano
Luego que nos digan que no hay dinero para las pensiones. Me cago en su puta madre. Que dejen de robar y verás como hay dinero. Pero nada españolitos, seguid votando PPSOE
#11Efectivamente, esas cifras solo valen para manipular. Y no es por minimizar la corrupción del PSOE. Al revés esas cifras se usan para minimizar la corrupción del PP. La cosa es la siguiente:
El PP para robar da contratos a dedo y se lleva una parte, el famoso 3%.
El PSOE para robar utilizaba convocatorias públicas y parte de ellas las asignaba a dedo.
En el caso del PP cuando hablan de corrupción solo cuentan el 3% de lo que luego se llevaba el partido.
En el caso del PSOE cuando hablan de corrupción cuentan el 100% del dinero de las convocatorias. Da lo mismo si el 90% se usaba bien y solo el 10% se asignaba a dedo. Lo cuentan todo.
Si queremos ser justos habría que contar cuantos contratos ha otorgado el PP hinchados de precio a compañías que luego los hacian mal o con sobrecostes. Eso son miles de millones, no solamente la parte que se ingresaron los corruptos del PP en su bolsillo.
#3 En lugar de cagarnos en Dios por todo el dinero tuyo y mio que esta gente nos ha robado sacas a Ciudadanos y Vox que todos sabemos que estan en el top ten de la corrupcón.
#8 Mas bien ocurre que en cuanto se critica cualquier cosa de Cataluña (algo que va mal de lo que sea y lo tiene como todos) saltan el equipo de rescate...No deja de tener narices que gente que tiene en los nick rojo, obrero, proletario.... salgan como fieras a defender barrabasads que ha hecho la burguesía catalana (que tiene una historia negra carbon dentro de España). La disculpa es la que ha dado tu por cierto. El recíproco no es cierto, a nadie de izquierda se le ocurre defender los desmanes de la burguesía de Huesca, Sevilla, Leon o ...
Supongo que entre nación y clase...muchos lo tienen claro (aunque el nick diga lo contrario).
#29 llevan tapando la corrupcion del ppsoe desde que han tocado poder y lo sabes, sujetaron durante años el gobierno de los eres de la gusana y consolidaron el gobierno de la gurtel en madrid, ten por seguro que no lo hicieron gratis, su buena tajada habran sacado.
#16 Pues si pusiesen cosas como los sobrecostes del puerto exterior de A Coruña, que fueron 500 millones. O los 12.000 millones de dólares estimados en la limpieza del chapapote del Prestige...
... Ambos casos con un único barco hundido, el primero como excusa de que no pase y el segundo como consecuencia.
#4 100% de acuerdo, pero hay un grupúsculo que solo aparece en esas noticias a soltar la misma pollada para desprestigiar el independentismo. Nos roban a todos y mucho.
Tengo una pregunta seria. Esa cantidad es dinero que se ha llevado gente a su bolsillo o son el dinero perdido por la prevaricación y malversación?
Porque, por ejemplo, la Gürtel sí es dinero que los corruptos se llevaron a su bolsillo, porque si hablamos del dinero perdido por prevaricación y malversación estaríamos hablando de cantidades que superarían por mucho esa cantidad.
#2 Creo que a lo que te refieres realmente es que las cadenas y medios afines al PSOE (es decir, tve, lasexta, cuatro, elpaís, etcetc etc) se pasen meses hablando de todos y cada uno de los recovecos del caso, de la sentencia o de los condenados.
#57 Pero a ver, has dicho Luego que nos digan que no hay dinero para las pensiones. Me cago en su puta madre. Que dejen de robar y verás como hay dinero. Pero nada españolitos, seguid votando PPSOE
Yo te contesto que aunque dejaran de robar con las cantidades que hablamos seguiría sin haber dinero. Y tu me dices que lo interpreto. Yo creo que intentas tirar por el camino de en medio. Lo que has puesto has puesto y a eso he contestado.
#1 Veo que no has leído la noticia.
"El último en sumarse al carro es el menor del clan, Oleguer Pujol debe justificar el origen de cerca de 3.000 millones de euros, una cantidad que podría proceder de un supuesto blanqueo de dinero en operaciones inmobiliarias." y siguen más, pero no los voy a copiar.
#16 Coincido plenamente contigo. Este artículo parece una justificación haciendo una comparación no muy disimulada entre los casos de corrupción de los principales partidos.
Los malos malísimos los catalanes, como no podía ser de otra forma, después los socialistas que ya los conocemos y luego a mucha distancia los trajes de Camps y apenas 120 millones.
Decir que el total de los fondos destinados a subvención ha sido desviado a corrupción en los "ERE" es absurdo. La mayoría supongo fue destinado conforme a la ley (otra cosa es que podamos discutir la relevancia de las ayudas y si eran necesarias pero es un tema muy distinto y no ilegal).
Periodismo basura y partidista. No voto errónea porque desconozco los datos exactos pero lo merece sin duda.
#4 Personalmente, veo un paso más. Un sistema corrupto hace del todo imposible analizar qué funciona y qué no. Normal que tantos voten ultra-liberal cuando ven que el dinero público es un fondo para gambas y vinos de algunos. Normal que otros voten comunismo cuando lo privatizado va a manos de los que habían corrompido lo público.
En fin, no sólo es un robo. Es una puñalada a la soberanía nacional.
#55 No, yo no he dicho eso. Has dado a entender que sin estos robos no habría déficit y te contesto que sí, que seguiría habiendo déficit. Por supuesto habría menos, pero no solucionaría el problema en absoluto.
#11 En teoria no se lo han llevado al bolso Chaves y Griñán, pero es dinero publico desviado para comprar votos, para redes clientelares y por el camino parte de ese dinero algunos se lo gastaron en putas y farlopa. El saqueo de las cuentas publicas al por mayor. PPSOE, siempre robando
no, quedarán en nada gracias a PSOE y Podemos, que ahora son amiguitos y es a los que pilla de lleno. Estos días a Podemos no le importa la corrupción...
Si esto es verdad. Es para no votar el PSOE más en la p Vida. Más aún. Para ilegalizar el partido. 9000 millones que eran para personas normales? No puede ser cierto.
#62 No pasó de un chascarrillo anecdótico. Iglesias no ha cargado la responsabilidad de la corrupción del PP encima de Casado ya que no sería justo como si hizo, por cierto, Albert Rivera en ese debate.
Cargar sobre Podemos la responsabilidad de la corrupción es un chiste, más si cabe con Teresa Rodríguez quedándose a gusto como lo está haciendo.
#47 Que el cálculo de la Gürtel, por ejemplo, debería ser mucho más amplio que el le ponen (habría que incluir el presupuesto de las obras que se licitaron innecesariamente o la pérdida de pasta que supuso haber contratado con amigotes en lugar de escoger la oferta más barata).
A esos son los que seguís como borreguitos, y predigan con el ejemplo de "señalar a los demás para desviar la atención de vuestras mierdas" que dices (España nos roba....)
#86 El PP asignaba a dedo contratos de fomento con sobrecostes y con mordidas, todo eso creo que no está ni en la sentencia porque nunca se pudo demostrar que los ingresos de los maletines se hacían para pagar las asignaciones a dedo. Pero si usamos la misma vara de medir que para decir que los Ere son 1200 millones, pues lo del PP sería todo el presupuesto del misnisterio de fomento durante 10 años, no se me, me salen mas de 100.000 millones.
#58 Cuanto sumaria el total de la defraudado por TODOS los partidos mas las evasiones fiscales mas las amnistias fiscales mas no que no se conoce aun. Yo diria que lo suficiente para que se hubiera podido hacer invesiones sociales que podrian hacer mejorar POR MUCHO la vida de los ciudadanos, mejorar el consumo con el pago de mas impuestos que ayudan directamente a las pensiones, por no hablar de mejorar la vida de las personas (no cuantificable valor).
Tambien esta la doble moral, decir que no hay dinero para pensiones y luego si para robar, cuando son cargo publicos, politicos que deben mirar por los ciudadanos y dejar al margen intereses personales.
Es horroroso y deberian ser condenador por traicion.
#167 Gracias por la aclaración. Solo hay que ver mis comentarios para darse cuenta de que no soy un troll pero supongo que así justifica su agresividad verbal.
#78 Los cojones, el PP ha sido condenado como partido, ya no se puede decir eso de que roban las personas. Y en los ERE el desvío de fondos implica a una cantidad de gente del PSOE tan grande que se podría decir lo mismo. Ya está bien de minimizar la corrupción joder. Que es mi dinero el que roban
sin defender la corrupcion del pp, todo este tiempo se ha tachado al PP de el mas corrupto, el mas ladron, etc, cuando no es así, solo hay que recordar el psoe de gonzalez, con casos como el caso filesa. Es el unico partido condenado por corrupcion por el TS (al pp lo condenó la AN) y el único con presidentes (autonomicos en este caso) condenados, y encima, si el dato es correcto (en la sexta también apuntaban ese numero) 740M€ que comprados con los 200M€ que pone en la web de arriba, es casi 4 veces mas alto.
el PP es el que mas casos de corrupción tiene, pero no es el que mas ha robado. cual de las dos opciones es "mejor"? ninguna.
El problema es que la corrupcion del psoe se tapa, se minimiza, y la del pp se maximiza, se abren telediarios, mira el master de casado y el de la ministra de sanidad del psoe, uno no se pudo demostrar pero abría primeras planas durante meses, el otro, pos nada, y ni hablemos de una tesis que anda por ahi.
La izquierda tiene una cosa muy buena, saben venderse, la derecha nunca ha sabido meter el dedo en la llaga en el psoe, lo está haciendo ahora abascal, pero a la sexta le vale con decir "lo dice vox" para que su audiencia descarte lo que diga abascal. Que muchas veces estará exagerado... pero otras serán verdad.
Y si encima te viene el gobierno andaluz o iglesias y te dicen que confían en chaves y griñan... pues mas de lo mismo.
#131 Te retratas tú solo. No tengo nada que hablar con personajes como tú. Y yo soy el troll... como está el patio. Te contestaría a todas tus descalificaciones pero son demasiadas.
#19 Sobre todo cuando es un medio afín el que las hace e inventa. (Imagino que es sarcasmo lo tuyo eh, pero es que me ha mosqueado un poco la gráfica esa manipulada )
#25 Pero eso es por la inutilidad de los gobernantes de aquella época.
Aquí estamos hablando de hacer contratos a amiguetes sabiendo lo que había. Pero en la comunidad valenciana éramos "más pillos" y pedíamos un milloncete de ese contrato para ponerlo en una cuenta en Suiza. En cambio los andaluces se lo gastaban en putas y coca.
#48 Lo que haces es blanquear al PSOE para asimilarlo al PP.
Lo defraudado es lo que considera la justicia, si no te gusta, pues solicita a tus representantes que cambien la legislación. Mientras tanto, acepta lo que la justicia ha dicho que es que el PSOE ha provocado un desfalco brutal en las arcas públicos a través de una serie de dirigentes de dicho partido que ahora han sido condenados.
¿Qué dice Sánchez de esto? Nada.
¿Qué dice Iglesias de esto? Nada.
#75 El coste del desfalco está estimado en 3000M EUR.
Cuando lea la sentencia podré comprobar si hay números o se refieren a los diversos programas que a efectos contables, se suman las cantidades y se obtiene el número.
Es un robo facilitado por responsables del mismo partido que pretende gobernar en España en estos momentos con el beneplácito del Sr. Iglesias, corrupción pasada que requiere una limpieza de dicho partido a fondo, como la que ocurrió con el PP en el Gürtel, que ahora es calderilla comparado con esto.
#120 Mis disculpas si consideras que te he faltado el respeto. Simplemente he dicho que el origen de JxCAT es CIU (CDC+UDC). Igual que al PP y al PSOE les persiguen sus casos de corrupción y quedan elementos corruptos en sus filas, estoy convencido de que en JxCAT también los hay. Pero es una opinión. No pretendo ni manipular ni faltar el respeto.
Un saludo.
PD. No creo haber dicho nada del independentismo en esa noticia.
#128 12 años hablando de la Gurtel con portadas y programas diarios. Me vas a comparar el impacto mediático de uno y otro caso en el pais, ser o la sexta?
Creo que a lo que te refieres realmente es que las cadenas y medios afines al PSOE (es decir, tve, lasexta, cuatro, elpaís, etcetc etc) se pasen meses hablando de todos y cada uno de los recovecos del caso, de la sentencia o de los condenados.
#41 la diferencia entre ambas es tan sutil que yo que soy ajeno al derecho tendría que ir al código penal a entenderla. De hecho yo creo que la apropiación indebida es un subconjunto de la malversación, que incluye más cosas (administración desleal, por ejemplo).
En cualquier caso, no se como influye eso en el cálculo del pastón que nos han robado.
#7 por dejar de votar a ciertos partidos no se consigue nada.
Roban las personas, no los partidos.
Sin medidas contra la corrupción votes a quien votes seguirán robando.
#79 Es más complejo. Si nó alguien habría propuesto un plan infalible contra los ladrones desde cualquier nuevo partido.
Y en vez de eso se dedican a proponer medidas populistas. Cualquiera de ellos.
#147 Te voy a abrir los ojos con un supuesto que dios me libre si se parece o no a la realidad.
El partido A tiene una corrupción que cuesta 100M de euros.
El partido B es nuevo y no es corrupto (ni lo será, vaya ejercicio de imaginación estoy haciendo, para que luego no digas. acuérdate de esto al final del comentario).
Pero resulta que el partido B hace que el país pierda cada año 200M con sus políticas.
¿A quién quieres votar? ¿Al corrupto que te cuesta 100M o al que no es corrupto y te cuesta el doble?
Puedes ser todo lo romántico que quieras y preferir el que te cueste el doble. Ningún problema. Pero es que ahora piensa que el partido A tiene un sueldo mayor que hace que el estado tenga un sobre coste de 100M, pero deja de ser corrupto. En este nuevo escenario tenemos un partido A que no es corrupto pero cuesta 100M y otro que tampoco es corrupto pero cuesta 200M. ¿A quién prefieres? ahora ya sí que no valen romanticismos, el partido A es mejor en todo.
Lo que te quiero hacer ver bajándote de la nube en la que estás creyéndote erróneamente más listo que yo, es que hay mucha gente que prefiere perder menos votando a unos que han sido corruptos (si quieres pensando que es una forma de pagarles el sueldo que merecen). Todo esto es una simplificación de la realidad, porque a decir verdad, que Fulanito sea corrupto, no quiere decir que su compañero de partido también lo sea, y que al ser juzgado Fulanito acaba en la cárcel.
Errónea. Aunque el titular puede ser bueno, las cantidades no tienen base y comparan conceptos distintos. Si desconfiara de la imparcialidad del medio diría que esta manipulada.
Los contratos de Gürtel ascienden a 5.000 millones de €.
www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/espana/2013-11-24/la-f
Que ojo, no es un "y tú más", simplemente es homologar todos los casos de corrupción y robo que han saqueado a todos los españoles desde los dos grandes partidos.
CC #15 #13
El PP para robar da contratos a dedo y se lleva una parte, el famoso 3%.
El PSOE para robar utilizaba convocatorias públicas y parte de ellas las asignaba a dedo.
En el caso del PP cuando hablan de corrupción solo cuentan el 3% de lo que luego se llevaba el partido.
En el caso del PSOE cuando hablan de corrupción cuentan el 100% del dinero de las convocatorias. Da lo mismo si el 90% se usaba bien y solo el 10% se asignaba a dedo. Lo cuentan todo.
Si queremos ser justos habría que contar cuantos contratos ha otorgado el PP hinchados de precio a compañías que luego los hacian mal o con sobrecostes. Eso son miles de millones, no solamente la parte que se ingresaron los corruptos del PP en su bolsillo.
Supongo que entre nación y clase...muchos lo tienen claro (aunque el nick diga lo contrario).
... Ambos casos con un único barco hundido, el primero como excusa de que no pase y el segundo como consecuencia.
Porque, por ejemplo, la Gürtel sí es dinero que los corruptos se llevaron a su bolsillo, porque si hablamos del dinero perdido por prevaricación y malversación estaríamos hablando de cantidades que superarían por mucho esa cantidad.
Y eso simplemente no va a pasar.
Matemáticas de peperos: De una partida de 100 millones, se "distraen" 5 y se recuperan 2.
- Si el caso no es de un pepero (VOXrracho o similar) : "Se han llevado 100 millones"
- Si el caso es de un pepero: "solo son dos millones"
CC #19
Luego que nos digan que no hay dinero para las pensiones. Me cago en su puta madre. Que dejen de robar y verás como hay dinero. Pero nada españolitos, seguid votando PPSOE
Yo te contesto que aunque dejaran de robar con las cantidades que hablamos seguiría sin haber dinero. Y tu me dices que lo interpreto. Yo creo que intentas tirar por el camino de en medio. Lo que has puesto has puesto y a eso he contestado.
"El último en sumarse al carro es el menor del clan, Oleguer Pujol debe justificar el origen de cerca de 3.000 millones de euros, una cantidad que podría proceder de un supuesto blanqueo de dinero en operaciones inmobiliarias." y siguen más, pero no los voy a copiar.
Un saludo.
Los malos malísimos los catalanes, como no podía ser de otra forma, después los socialistas que ya los conocemos y luego a mucha distancia los trajes de Camps y apenas 120 millones.
Decir que el total de los fondos destinados a subvención ha sido desviado a corrupción en los "ERE" es absurdo. La mayoría supongo fue destinado conforme a la ley (otra cosa es que podamos discutir la relevancia de las ayudas y si eran necesarias pero es un tema muy distinto y no ilegal).
Periodismo basura y partidista. No voto errónea porque desconozco los datos exactos pero lo merece sin duda.
En fin, no sólo es un robo. Es una puñalada a la soberanía nacional.
www.elmundo.es/espana/2019/09/14/5d7d371121efa01c598b45d8.html
www.cope.es/actualidad/espana/noticias/los-condenados-del-caso-marea-p
Qué tristes que sois, de verdad
Cargar sobre Podemos la responsabilidad de la corrupción es un chiste, más si cabe con Teresa Rodríguez quedándose a gusto como lo está haciendo.
www.libertaddigital.com/sociedad/2011-09-29/artur-mas-los-ninos-de-sev
www.cartasaldirector.org/el-hombre-andaluz-segun-jordi-pujol/
www.horajaen.com/2018/01/03/el-despectivo-discurso-de-gabriel-rufian-s
A esos son los que seguís como borreguitos, y predigan con el ejemplo de "señalar a los demás para desviar la atención de vuestras mierdas" que dices (España nos roba....)
No hay pruebas de mas, por tanto hay que comparar los datos contrastados.
De todos modos cuando salga lo de ciu los 740 millones del PSOE se van a quedar en nada
Tambien esta la doble moral, decir que no hay dinero para pensiones y luego si para robar, cuando son cargo publicos, politicos que deben mirar por los ciudadanos y dejar al margen intereses personales.
Es horroroso y deberian ser condenador por traicion.
Un saludo.
www.casos-aislados.com/tramas.php
sin defender la corrupcion del pp, todo este tiempo se ha tachado al PP de el mas corrupto, el mas ladron, etc, cuando no es así, solo hay que recordar el psoe de gonzalez, con casos como el caso filesa. Es el unico partido condenado por corrupcion por el TS (al pp lo condenó la AN) y el único con presidentes (autonomicos en este caso) condenados, y encima, si el dato es correcto (en la sexta también apuntaban ese numero) 740M€ que comprados con los 200M€ que pone en la web de arriba, es casi 4 veces mas alto.
el PP es el que mas casos de corrupción tiene, pero no es el que mas ha robado. cual de las dos opciones es "mejor"? ninguna.
El problema es que la corrupcion del psoe se tapa, se minimiza, y la del pp se maximiza, se abren telediarios, mira el master de casado y el de la ministra de sanidad del psoe, uno no se pudo demostrar pero abría primeras planas durante meses, el otro, pos nada, y ni hablemos de una tesis que anda por ahi.
La izquierda tiene una cosa muy buena, saben venderse, la derecha nunca ha sabido meter el dedo en la llaga en el psoe, lo está haciendo ahora abascal, pero a la sexta le vale con decir "lo dice vox" para que su audiencia descarte lo que diga abascal. Que muchas veces estará exagerado... pero otras serán verdad.
Y si encima te viene el gobierno andaluz o iglesias y te dicen que confían en chaves y griñan... pues mas de lo mismo.
Aquí estamos hablando de hacer contratos a amiguetes sabiendo lo que había. Pero en la comunidad valenciana éramos "más pillos" y pedíamos un milloncete de ese contrato para ponerlo en una cuenta en Suiza. En cambio los andaluces se lo gastaban en putas y coca.
Malversación: Administrar deslealmente el dinero público, dañando el patrimonio público.
Apropiación: Llevarse directamente el dinero publico.
Lo defraudado es lo que considera la justicia, si no te gusta, pues solicita a tus representantes que cambien la legislación. Mientras tanto, acepta lo que la justicia ha dicho que es que el PSOE ha provocado un desfalco brutal en las arcas públicos a través de una serie de dirigentes de dicho partido que ahora han sido condenados.
¿Qué dice Sánchez de esto? Nada.
¿Qué dice Iglesias de esto? Nada.
Cuando lea la sentencia podré comprobar si hay números o se refieren a los diversos programas que a efectos contables, se suman las cantidades y se obtiene el número.
Es un robo facilitado por responsables del mismo partido que pretende gobernar en España en estos momentos con el beneplácito del Sr. Iglesias, corrupción pasada que requiere una limpieza de dicho partido a fondo, como la que ocurrió con el PP en el Gürtel, que ahora es calderilla comparado con esto.
Un saludo.
PD. No creo haber dicho nada del independentismo en esa noticia.
Venga hombre...
Creo que a lo que te refieres realmente es que las cadenas y medios afines al PSOE (es decir, tve, lasexta, cuatro, elpaís, etcetc etc) se pasen meses hablando de todos y cada uno de los recovecos del caso, de la sentencia o de los condenados.
Y eso simplemente no va a pasar.
No, eso no ha pasado.
En cualquier caso, no se como influye eso en el cálculo del pastón que nos han robado.
Roban las personas, no los partidos.
Sin medidas contra la corrupción votes a quien votes seguirán robando.
Y en vez de eso se dedican a proponer medidas populistas. Cualquiera de ellos.
El partido A tiene una corrupción que cuesta 100M de euros.
El partido B es nuevo y no es corrupto (ni lo será, vaya ejercicio de imaginación estoy haciendo, para que luego no digas. acuérdate de esto al final del comentario).
Pero resulta que el partido B hace que el país pierda cada año 200M con sus políticas.
¿A quién quieres votar? ¿Al corrupto que te cuesta 100M o al que no es corrupto y te cuesta el doble?
Puedes ser todo lo romántico que quieras y preferir el que te cueste el doble. Ningún problema. Pero es que ahora piensa que el partido A tiene un sueldo mayor que hace que el estado tenga un sobre coste de 100M, pero deja de ser corrupto. En este nuevo escenario tenemos un partido A que no es corrupto pero cuesta 100M y otro que tampoco es corrupto pero cuesta 200M. ¿A quién prefieres? ahora ya sí que no valen romanticismos, el partido A es mejor en todo.
Lo que te quiero hacer ver bajándote de la nube en la que estás creyéndote erróneamente más listo que yo, es que hay mucha gente que prefiere perder menos votando a unos que han sido corruptos (si quieres pensando que es una forma de pagarles el sueldo que merecen). Todo esto es una simplificación de la realidad, porque a decir verdad, que Fulanito sea corrupto, no quiere decir que su compañero de partido también lo sea, y que al ser juzgado Fulanito acaba en la cárcel.
no señor, yo no he dicho si voto o no a ladrones, veo que te cuesta entenderlo