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Cataluña: la confusión periodística, ignorante o interesada, sobre las 'demandas' ante la ONU

Llevamos unos días en los que el aluvión de "noticias" poco precisas, cuando no deliberadamente dirigidas a crear confusión, sobre "demandas" al Comité de Derechos Humanos de Naciones Unidas. Vamos a precisar qué es el Cómite de Derechos Humanos de la ONU, cómo funciona y para qué sirve. Comunicado completo del Comité de los Derechos Humanos sobre Jordi Sánchez: www.twitter.com/jsolerCs/status/978389195264806913

| etiquetas: onu , derechos humanos , jordi sanchez , puigdemont
Comentarios destacados:                  
#2 han hecho de la mentira y el fake su único camino. Brexiters, Trumpistas y procesistas son la misma mierda.
  1. han hecho de la mentira y el fake su único camino. Brexiters, Trumpistas y procesistas son la misma mierda.
  2. #2 ¿Y si nos piramos a Kafiristán?
  3. En breve una legión de indepes hundiendo la noticia. No hay nada que les joda mas que la realidad.
  4. #3 tú mismo... ya sabes lo vanidoso que soy... :-P
  5. #4 ¿La manada de las sonrisas? Seguro
  6. #6 El comando barretina hombre, son viejos conocidos de meneame
  7. Un presidente de parlament que suelta una perla como que ningún juez puede juzgar al presidente escogido por los catalanes y catalanas, al estilo de un régimen autoritario, cuando gritan democracia, en serio a alguien le sorprende que mientan para vender su fantasia?
  8. #1 De hecho, actualmente, no ha emitido ningún dictamen, solo lo ha admitido a tramite. En toman paladino : que lo leerán.
  9. #8 Lleva razón, nadie puede juzgar al President porque no hay ninguno.
  10. Meneen rápido antes de que llegue karmo y sus secuaces.
  11. Un organismo que elige a Arabia Saudi para defender los derechos de la mujer....
    Qué ostias, como trol merece mis respetos. xD xD
    www.unwatch.org/no-es-broma-la-onu-elige-arabia-saudita-para-la-comisi
  12. #1, estoy seguro de que cuando extraditen a Puigdemont por malversación y no por rebelión dejando a españa peor que Sudán del Sur en materia de DDHH saldrás diciendo que es todo un éxito de la justicia española.
  13. #14 Comunicado completo del Comité de los Derechos Humanos  media
  14. #2 Testimonio de una dueña de un restaurante en España: Una amiga mía es camarera y echa de menos los tiempos de la peseta cuando cobraba 100.000 pesetas al mes. Yo también echo de menos los tiempos de la peseta. Los españoles tenían más dinero y con 500 pesetas llenabas un carro, hoy con 500 pesetas no haces nada. En aquella época, tenía el local lleno, ahora no tanto, muchos no gastamos en ocio, no vamos al cine, no vamos a comer a restaurantes tan a menudo. Hoy los precios son muchos más caros y los salarios son más bajos. Antes te tomabas un café por 80 pesetas hoy te cobran 1,20€ por ese mismo café (casi 200 pesetas) y los sueldos en vez de subir, bajan.

    La verdad, no sé que ha ganado España estando en la UE y en el Euro. ¿Qué muchos jóvenes emigren a Alemania para trabajar?
    ¿Qué se haya desarticulado una industria por ser supuestamente obsoleta mientras los países como Alemania venden sus productos sin aranceles de alto valor añadido mientras España se conforma cons ser el granero de Europa?

    Me gusta la idea de la Unión Europea y me gusta la moneda única pero no me gusta esta Union Europea y este euro.
  15. #12 Tranquilo, no te quedarás sin los 50 centavos.
  16. #7 Alguien tiene que hacer frente al comando facheame.net.
  17. #18 A mí no me paga nadie. Y también pienso por mí mismo, no necesito a nadie que me preste su cerebro para ponerme lacitos, banderas y me digan que salga a la calle. Otros no pueden decir lo mismo.
  18. #17 indepes en 2017:
    nosotros siempre hemos sido más europeos, Catalunya nou Estat d’Europa, Europa nos pondrá una alfombra roja, nos reconocerán porqué siempre hemos tenido los mismos valores democráticos...

    indepes en 2018:
    no nos interesa estar en Europa, son todos fachas y nazis, menudo timo lo del euro eh...
  19. #17 la memoria es breve. Antes del euro y de la UE también había inflación (mucho más alta que la actual) y devaluación salarial.
  20. #17 Pues nos salvaron con la bajada de tipos de interés, que nadie nos obligó a endeudarnos.
  21. Alguien puede comentar la noticia, y dejar de dar opinión de todo y nada a la vez. Solo han hecho los 5/6 comentarios de los 24 que hay.
  22. #26 Mira el Comunicado que enlazo en #15
  23. #11 Eso no es nuevo, aunque ahora hay más con los online que el 98% son pura basura.
  24. Buena explicación de cómo funcionan las comisiones. Aleccionador para muchos yo incluido.
  25. #29 Acuéstate que es tarde y mañana hay que trabajar. Ah espera no..
  26. #17 lo de la conversión que se sigue haciendo euro peseta es un poco trampa porque el ratio de conversión se congeló hace 20 años, hay cosas que han subido de precio pero las importaciones han bajado muchísimo, estaría bien leer un informe riguroso al respecto, si alguien tiene un link se lo agradecería.
  27. #26 Yo te la comento en un TLDR: El CDH es lo mismo que un concejal de Cuenca.
  28. #19 Cuando dejes de llamar fachas a todo el mundo que no piensa como vosotros, vuelves y te dejare en ridículo. Hasta entonces ni te mereces le minuto que he tardado en escribir esto, mentiroso.
  29. #2 y españolistas, no te olvides de los españolistas, que esa es la peor mierda de todas

    (comentario con insulto gratuito patrocinado por menéame, donde no hace falta justificar nada, parece)
  30. #4 que un Comité de Naciones Unidas pueda emitir una recomendación contra España no es una realidad suficientemente vergonzante? (O Amnistía Internacional)

    Pues ya me dirás tú qué puede serlo...
  31. #10 pues lleva razón.
    Mientras sea parlamentario no se le puede detener, es la ley.
    Se le llama inmunidad parlamentaria, es vigente mientras se es parlamentario, y sirve para que el poder judicial no pueda afectar al poder legislativo.

    Anda, lee un poco (pero es largo de leer, te aviso!) :
    ctxt.es/es/20180124/Firmas/17494/cataluña-sentencia-investidura-tribu
  32. Si los indepes fueran vampiros, la verdad sería el ajo.
  33. #16 ni inexistente en España!!!

    La rebelión sin violencia no existe en el ordenamiento español (a menos que te inventes la violencia, o digas que es violencia latente, pero ésta tampoco existe en el ordenamiento)

    Pd : te doy instantáneamente la razón si me pasas los links de 2 o 3 actos violentos (que hayan existido, ojo!!!)
  34. #17 ¿En serio preguntas qué ha ganado España estando en la UE? Para empezar, miles y miles de millones en fondos de cohesión. Y muchísimas cosas más... gracias a la UE hemos pasado de ser poco más que una república bananera a un país medianamente serio. Anda que no han parado las normas y tribunales europeos barrabasadas que se cometían por aquí...

    La nueva ley de contratos públicos, por ejemplo: va a hacer mucho más difícil El fraude. ¿Crees que la ha impulsado el Parlamento español para combatir la corrupción? Ja, ja y ja. Es una norma europea, como la mayoría.
  35. #39 Una persona que tiene una imagen de perfil como la tuya, ni se merece ser escuchada. Troll y de los malos. No se donde esta @admin , pero como mínimo se debería de dar un strike por incitación al odio.
  36. #42 hablo de economía, no de leyes ni de respeto a los DDHH. Esos miles de millones de fondo cohesión estaban destinados a que España se equipara se a países como Alemania pero un periódico alemán reconoció que lo políticos españoles sabían gastar el dinero que les daba Europa pero que no sabían generar riqueza.
  37. #21 nunca he creído en esta unión europea y no tengo ningún comentario a favor de esta UE
  38. #14 La órdenes europeas de extradición no juzgan a los fugados por los delitos que supuestamente han cometido en su país. Lo que hacen es verificar si el delito en cuestión existe en el país donde se ha detenido a la persona. Nada más.

    Un ejemplo de ello es el caso de Falciani. En Suiza esta persona está perseguida por revelación de secreto bancario. Suiza, como estado soberano que es, decidió, de forma democrática, que esa acción era penalizable. Falciani escapó a España donde ese delito simplemente no existe. Por lo tanto, la justicia de España, actuando en función de las leyes españolas, determinó que Falciani no podía ser extraditado. Es decir, la justicia española no entró en el detalle de si efectivamente esa persona había revelado secretos bancarios, simplemente verificó que ese delito no existe, y por lo tanto, no podía ser extraditado.

    Si la justicia alemana decide que el delito por el que se le persigue, no es equiparable al código penal alemán, no podrá extraditarlo. No porque crea que Puigdemont es inocente, sino porque el delito no existe en Alemania tal y como está definido en España.

    Así que las conclusiones que sacas son erróneas. España no dejó a Suiza "pero que Sudán del Sur en materia de DDHH". España simplemente confirmó lo que Falciani ya sabía: que en España el delito no existe. Por eso precisamente escapó a España, y no a otro país donde sí pueda estar definido el delito.

    Por lo tanto, si se diera el caso de que la justicia alemana rechazara la petición de extradición, no nos estará dejando a la altura de Sudán.
  39. Estamos haciendo un testing de las instituciones supranacionales a ver si dan un buen servicio o hay que parchearlas y reformarlas.

    Es todo simulado, testing, pero para que parezca real y el sistema funcione como debe todo, el mundo se tiene que creer que es así.

    Testeo modo simulacro realista.

    Prueba cliente misterioso de las instituciones.
  40. #22 hemos vuelto a una situación laboral parecida a la de muchos padres y abuelos que se vieron obligados a emigrar. La UE no es el paraíso que vosotros decís
  41. #41 Esto es del 1O, según el auto de Llarena, aunque hay más ejemplos.

    Dieciocho funcionarios heridos en la ciudad de Barcelona, concretamente:
    -El agente nº 74.881, en el centro de votación establecido en la calle Jaume Balmes.
    - Los agentes 70.231 y 88.428, en la Escuela Mediterránea.
    - Los agentes 86.846 y 100.445 en el CEIP Estel.
    - Los agentes 92.552 y 106.424, en el IES Joan Fuster.
    - Los agentes 96.181, 115.789, 96.815, 103.406, 102.912 y 117.892, en el CEIP Ramón Llull
    - El agente 120.381, en el IES de la calle Pau Clarís.
    - Los agentes 103.852, 86.496, 102.476 y 69.924, en el centro de votación de la calle Escolas Pias Sant Antoni.

    Once agentes en la ciudad de Tarragona, concretamente:
    - El agente 82.279, en el centro de votación ubicado en el Centre Civil Campciar.
    - Los agentes 56.742, 93.493, 83.553 y 92.600, en el instituto Torreforta.
    - Los agentes 100.775 y 99.874, en el instituto Comte Rius y
    - Los agentes 97.881, 90.079, 74.151 y 101.667, en el IES de Tarragona.

    Nueve agentes en la ciudad de Girona, siendo estos:
    - Los agentes 66.175, 87.487, 95.458, 99.594, 93.294 y 75.085, en el CEIP Verd.
    - El agente 105.265, en el CEIP Dalmau Carles y
    - Los agentes 109.541 y 120.953, en plena vía pública.

    Por último, veinte funcionarios lesionados en la ciudad de Lleida, concretamente:
    - Los agentes 87.688, 94.670 y 76.753, en el centro de votación establecido en la Escuela Oficial de Idiomas.
    - Los agentes 70.101, 76.766, 99.306, 110.120, 110.336, 71.004, 72.862, 87.576, 102.764 y 113.391, en el CAP cappont.
    - El agente 77.795, en la Caparella
    - Los agentes 107.387, 94.601, 113.391, 81.119 y 101.381, en el Centro de Formación de adultos Juan Carlos y
    - Como consecuencia de la piedra lanzada contra él, el agente 118.664, en una concentración que tuvo lugar en las inmediaciones de la Comisaría Provincial del CNP sita en la Avenida Prat de la Riba nº 36.
  42. #34 A parte de que no se tiene en cuenta la inflación que teníamos con la peseta.
  43. #22 yo no veía Spots como ese anuncio de café donde un chaval emigrado regresa al hogar por Navidad, ni el de la abuela que se queda sin comer para que su nieto coma en la época que tú mencionas. He visto como la seguridad social es mucho pedir ahora que en los últimos años de la peseta.
  44. #24 el mal de todos, consuelo de bobos se lo dejo a otros
  45. #49 en España no se investigan muchas violaciones de los derechos humanos. En España salvo en Catalunya y Euskal Heredia no hay una cultura de denuncia de los DDHH. En algunos países como USA se demanda incluso a dios por no encontrar trabajo
  46. #47, no es tan sencillo. Para ver si es equiparable no basta con comprobar que los tipos penales de los que se acusa coinciden más o menos excepto para unos delitos muy concretos entre los cuales no está el delito de rebelión. En el caso de rebelión, van a estudiar sobretodo el auto de Llanera para ver si se puede equiparar el relato a algún delito en Alemania y ahí es donde puede que lo que Llanera considera violencia ellos no lo consideren como tal.

    Todo el puto mundo sabe que el delito de rebelión está en los ordenamientos jurídicos de los países, pensando en el caso del clásico golpe de estado militar y que Llanera está prevaricando descaradamente, con que la justicia Alemana sea un poquito independiente le van a tumbar el de rebelión y si triunfa la estrategia de la defensa, que no será conformarse en que no hay rebelión sino que van a argumentar que no hay garantías de un juicio justo, puede que hasta denieguen por completo la extradición.
  47. #55 nunca hice campaña por la efta. Suiza o china no están ni en la UE ni en la efta y le pegan mil vueltas a españa
  48. #43, y Puigdemont que tiene que ver con eso?
  49. #58 Es que según la información que he leído, esto que indicas:

    "Van a estudiar sobretodo el auto de Llanera para ver si se puede equiparar el relato a algún delito en Alemania y ahí es donde puede que lo que Llanera considera violencia ellos no lo consideren como tal"

    Es lo que dudo que pase, porque supone juzgar el delito. Y según lo que tengo entendido, en la UE el acuerdo que tienen los estados presuponen que la justicia de cada estado es independiente y sujeta a derecho, y por lo tanto sólo hay unos pocos supuestos para rechazar la extradición, que hablando de memoria son:
    - Si la persona es un menor (o considerado menor en el país de "acogida").
    - Si se teme por la vulneración de los derechos de la persona.
    - Si el delito no existe en el ordenamiento jurídico.

    Esto por supuesto, queda sujeto a la interpretación del juez concreto que se encargue de su tramitación.

    Tampoco es que yo sea un abogado ni especialista ni nada de eso ojo. Simplemente opino en función de lo que he leído acerca de los tratados de extradición en la UE.
  50. #64

    - ¿Estás diciendo que eso es lo que ha pasado en todos y cada uno de los casos que te he puesto? Alguna prueba o algo.
    - ¿Estás obviando que intentando decirme que hacer fuerza para evitar que pase un policía no es violencia?
    - ¿Estás obviando los videos donde se puede ver que tiran piedras o vallas a los policías?
    - ¿Estás obviando los videos donde se puede ver que dan patadas a los policías?

    Violencia hubo. Otra cosa es que sea considerada suficiente para calificarlo de rebelión. Eso ya no lo tengo tan claro. Parece que el juez, sí.
  51. #62, es que el problema es que exactamente el mismo delito no está en el código penal Alemán, por lo tanto tienen que buscar que es lo que se le imputa en base al relato que se describe en el auto. Y allí es donde ellos pueden tragar con que una manifestación espontanea ni siquiera convocada por Puigdemont es igual de grave que el 23-F tal y como defiende Llanera en el auto o esto no está realmente en el espíritu de la ley.

    La pregunta que creo que se harán es. Si los mismos hechos hubiesen ocurrido en Alemania. ¿Se le imputaría traición al gobierno Federal? Ya te digo yo que este delito está pensado para golpes militares, ni más, ni menos
  52. Lo único cierto es que a los españoles les jode Catalunya más que un grano en el puto culo, es como un sarpullido, que pica más cuanto más te rascas, y encima se empeñan en hablar catalán, esa lengua absolutamente incomprensible, y además son más altos y más rubios y más simpáticos, y además los cabrones tienen más empresas punteras en el políngano de l'Hospitalet que todas las que hay en Espanya, y además estan los valencianos y los baleares dando pol saco empeñados también en hablar catalán y en cagarse en la Virgen de Covadonga y en hacer las cosas a su modo, y además los valencianos aún son mucho más simpáticos y más hijopùtas que los catalanes, que te la meten doblada cuando te descuidas y te roban hasta los cansonsillos, sobre todo en Benidorm, y que ni el cabrón del Cid pudo con ellos, y ademas los catalanes tienen mossos d'esquadra que pegan más hostias y arrancan más ojos que los piolines, y hasta hay algunos mossos que hablan catalán y tampoco se les entiende, y además que cuando te encuentras a los catalanes en Londres o en Berlín ya se han llevado el negocio a casa, y encima hablando catalán, que no sirve para nada, y los cabrones se empeñan en tener su propio sistema de educación, y su propio sistema de sanidad y su propio sistema de hacienda, y además todo en catalán, como si hubiera alguien que lo entendiera, y además hacen sardanas y castillos, mira tu, CASTILLOS!, con lo bonito que es tirar una cabra por el campanario y a ellos sólo se les ocurre hacer castillos. O moros y cristianos los hijoeputas de los valencianos, que aún es peor, y además los cabrones no les dicen CASTILLOS, sino castells, ni MOROS Y CRISTIANOS, sinó moros i cristians, a ver quién coño lo entiende...
  53. #66 Entiendo que es complejo, sí.

    En cualquier caso sigo opinando que sea la decisión que sea, no creo que se deje a España a la altura de Sudan del Sur. Se tratará simplemente de una interpretación distinta.

    Este párrafo del auto me parece muy significativo:
    "Los jefes policiales de los Mossos d’Esquadra han declarado que informaron a su jefatura política del riesgo de movilizaciones violentas, y han asegurado también que el Gobierno de la Generalidad les respondió que el referéndum se haría pese a todo. En esa encrucijada para los Mossos d’Esquadra, sostienen que su decisión fue velar por el cumplimiento de la decisión judicial y garantizar el cierre de los centros de votación".

    Porque supone que los responsables máximos de la Generalitat (Puigdemont a la cabeza), conocían el riesgo de violencia de proceder con el referéndum, y aún así decidieron continuar. A eso hay que unirle que según el auto, hubo varios heridos en la policía (unos 40 o así creo), sólo si contamos el 1O.

    A mí, leyendo el auto, me parece que existe una duda razonable. Otra cosa es lo que se determine al final del juicio si es que se llega a producir.
  54. #68 Gracias por el enlace, lo estaba buscando y no lo encontraba.
  55. #15 No existe ninguna fuente que avale que ese "comunicado" venga del Comité de Derechos Humanos, ninguna fuente reproduce ese texto.

    Ese documento que citas tiene como origen un tweet de Ciudadanos, todo apunta a que es un comunicado de Ciudadanos sobre el comunicado la ONU, que es el que se reproduce en múltiples fuentes y adjunto a continuación:

    www.lavanguardia.com/politica/20180323/441867070369/onu-insta-espana-g
    www.elplural.com/cataluna/2018/03/23/onu-jordi-sanchez-derechos-humano

    Creo que deberías pedir que se editase la entradilla para subsanar el error y la desinformación causada por tu parte.

     media
  56. #2 yo no se que noticias miráis, pero almenos yo lo que tenia entendido es que no son vinculantes, la de Jordi Sanchez le recomienda a la justícia española que respete su derecho político. Que la denuncia de Puigdemont está adminitida a tramite y la justicia española va a enviar la información requerida respecto a este caso.
    De cualquier forma, solo son recomendaciones y lo único que pueden afectar no seguir esas recomendaciones es en futuras valoraciones, como por ejemplo en la de extradicion.
    Por favor, que alguien me lo explique si no es así, pero vamos yo no he visto en ningún lugar que sean de obligado cumplimiento, sobretodo sabiendo que esas suelen tardar 10 años...
  57. #14 Buenoooo, del no lo extraditaran al cuando lo extraditen por...
  58. #51 así que crees que deberían acusar de rebelión a todos los dirigentes de todos los sindicatos de todo el mundo de toda la historia, por las lesiones de los policías...

    Y a la gente de las manifestaciones de Murcia, y pronto a los jubilados si alguno de ellos empuja a un policía

    Todo bien

    Pd: La rebelión está penada con condenas peores que el asesinato premeditado....
  59. #53 www.youtube.com/watch?v=u6coYuyQpPU

    Como si fuera la primera crisis que vive España. Cada 10-20 años hay una.

    De todas formas el desempleo es algo que tiene que resolver España por sí misma, poco pintan la UE y el Euro ahí.
  60. #50 precísamente, la UE no es el paraíso que te lo da todo hecho y a quien puedes llorar para solucionarte la papeleta, los problemas te los tienes que resolver tú.

    Es lo que es, sirve bien, pero la gente la critica por no hacer cosas que tiene que hacer España por sí misma. No olvidemos que el principal objetivo de la UE es evitar una tercera guerra mundial en suelo europeo, mejorando las relaciones entre países y entrelazando los tejidos económicos e industriales de la unión. A mi me parece todo un éxito.
  61. #77 te doy la razón. Parte de los males de España es culpa de España. Lo mismo pasa con Grecia. No se ha sabido aprovechar bien esta oportunidad. Políticamente la UE está años luz de El Reino de España y eso no lo cuestiono en absoluto y la crisis económica no es culpa de la UE, las causas van más allá. El paro siempre ha sido el talón de Aquiles de España. Pero la UE no es el paraíso. Lo del brexit, lo veo como un acto de chovinismo propio de ingleses más que una crítica a la UE.
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