El catalán no es el único idioma protegido con multas. La Agencia Catalana de Consumo (ACC), ente que depende de la Generalitat, impuso el año pasado 94 sanciones a comercios por no etiquetar en castellano, de un total de 205 actas abiertas. En el mismo periodo, la Administración abrió expediente sancionador a 152 empresas por vulnerar la política lingüística catalana, con un montante de 148.100€.
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etiquetas: cataluña , etiquetado , catalán 
Pero mola mucho más pelearnos entre nosotros pq 4 productos están solo en 1 de las dos lenguas, que intentar poner solución a los problemas REALES de la gente, en Cataluña o en Andalucía. Así os va en España, yo ya emigré.
¿Qué has comprendido de la noticia para poner como etiqueta "catalán"?
rotular1.: 1. tr. Poner un rótulo a algo o en alguna parte.
etiquetar. (De etiqueta): 1. tr. Colocar etiquetas o marbetes, especialmente a un producto destinado a la venta.
Sorpresa sorpresa
Que en su negocio cada uno etiquete o rotule como le salga del chirri.
Cojones ya.
Por un lado les excita que haya catalanes a quienes les multen por etiquetar únicamente en catalán. Que les obliguen a usar también el castellano es sublime, una sensación sin parangón. Les evoca recuerdos de tiempos pasados.
Por otro lado esta noticia deja en entredicho todas las críticas que le hicieron, y le siguen haciendo, a la única ley vigente que favorece sutilmente al catalán por encima del castellano, la de la rotulación.
Interesante dilema para ellos.
En Nueva York he visto con mis propios ojos que funciona, que el idioma se adapta a las necesidades de la gente y no al revés. Aquí no somos menos y podemos conseguir algo parecido.
A partir del momento que el artículo 3 abre la puerta a legislar sobre lenguas todo el resto es una cadena lógica y necesaria para equilibrar los derechos de los ciudadanos, sobretodo en regiones donde se usan mayoritariamente mas de una lengua.
Deberías cambiar de emisora y escuchar alguna que no diga mentiras.
Pero mola mucho más pelearnos entre nosotros pq 4 productos están solo en 1 de las dos lenguas, que intentar poner solución a los problemas REALES de la gente, en Cataluña o en Andalucía. Así os va en España, yo ya emigré.
Estoy totalmente en contra de las multas en cataluña en este ambito, ya sea por no usar el catalán o por no usar el español. Lo veo completamente anacrónico y más entendible en la españa de franco que en la actual.
Pero claro, de un país donde hay gente que considera entre inútil y denigrante aprender inglés, poco más se puede esperar.
Como se nota que vienen elecciones para la Generalitat.
de verdad, tienes algún puto problema con ello? porque a mi me parece algo tan logico y necesario que ya me toca las pelotas esos comentarios, si yo compro algo en españa, que menos que este etiquetado de forma que lo entienda, si compro algo en un super chino, con productos chinos traidos de china, no voy a leerme lo que pone en chino, necesitare que etiqueten en castellano y así pueda comprender que lleva, por ejemplo.
a ver si discernimos de esto, que es referente al etiquetado, y las noticias sobre los rotulos en catalan, que no es lo mismo etiquetar que rotular.
#14 aplicate el comentario entero tu tambien.
Por experiencia, cada vez que se anuncia un cambio en las normas de los idiomas se me ponen los pelos de punta antes de saber de quién es la propuesta.
¿Hola? ¿Hay alguien?
Hay muchos mas y muy variados, te pongo varios ejemplos:
- Nacionalistas catalanes.
- Independentistas catalanes (también son nacionalistas catalanes).
- Nacionalistas españoles.
- Anticatalanistas.
- No nacionalistas.
- Nacionalistas franceses, búlgaros, etc.
- Europeistas (hay muchos menos de los que se autoconsideran europeistas, normalmente son nacionalistas españoles que usan ese término para poder hacer demagogia, no siempre son conscientes de ello).
- Anti nacionalistas (aquellos que creen que deben desaparecer las fronteras, igual que con los europeistas a pesar de existir son menos de los declarados ya que también es útil para hacer demagogia).
Seguro que me he dejado un montón, era únicamente un ejemplo del hecho que yo hablaba de un grupo concreto y específico.
Para los catalanes el artículo 3 de la constitución, al no tener un equivalente de idéntico rango para el catalán, ya es un artículo que está de "espaldas a la realidad". La realidad catalana no es "está el castellano y después las otras lenguas" sino que es mas cercano a lo contrario "está el catalán que es la lengua propia y después está la lengua común al resto de ciudadanos españoles".
Por lo tanto partiendo de una base errónea dentro de nuestra realidad lingüística es necesario equilibrar mediante la legislación.
Sin ir mas lejos en el cine se ha identificado una desproporción injustificada, que responde únicamente a intereses económicos y no a intereses sociales, entre el uso de los dos idiomas oficiales en la sociedad y el idioma en el cual se exhiben las películas. Al haber ese desajuste con la realidad ha sido necesario legislar al respecto. De forma que el cine en Catalunya no esté "de espaldas a la realidad".
#20 Los catalanes vivimos en un submundo paralelo... Sí, tú haz caso de quien sea. También puedes probar que tal vez las radios #24 se puedan escuchar por Internet, quién sabe. </ironic> Aunque tal vez tiene razón #32 y puede que esté todo censurado.
Esta es la noticia de Ikea que dicen en la noticia: www.vozbcn.com/2010/02/18/9909/consumo-multa-ikea-etiquetar/
Algún día pediré un estudio del motivo, me parece muy curioso.
Con reproches procedentes de otros partidos políticos, que acusan a la Generalitat de su política, esto se comprende como un "No, nosotros somos justos, hacemos lo correcto y no marginamos el castellano".
Esto es sobre todo para la galería, los votantes no nacionalistas y castellanohablantes de PSC, y más cuando el propio PSC ha sido culpado de enarbolar el programa monolinguístico de IuV y ERC.
Creo que es una contramedida periodística, ahora, desde la propia Generalitat, para lavar su imagen.
Por eso digo lo que digo en el comentario #33 (votado 1 negativo).
Pues ya somos dos.
Por ley en todo el territorio español se tiene que etiquetar en español; ETIQUETAR, no es ROTULAR, una diferencia muy muy grande.
Otra cosa es hacer excepciones en tiendas de ventas de productos exoticos, de gatronomia internacional, etc.
De hecho siendo tan irrelevante la rotulación no veo por qué motivo ponéis el grito en el cielo porque la ley diga que se debe rotular "como mínimo" en catalán.
Vamos, ni que os fuera la vida en no encontrar a tiempo una Cafetería por estar rotulado como "Cafeteria".
Las leyes que protegen al español tienen garantia constitucional, como bien ha dicho la sentencia reciente; con el catalan no se puede decir que es obligado su conocimiento porque una comunidad no puede regular un derecho fundamental; y por ese lado solo se regula el español. Esa ES LA REALIDAD, la ley es la realidad, todo lo demas es interpretativo.
ES que no es irrelevante la doble rotulacion, tu sabes cuanto cuesta un rotulo????
NO es que se nos vaya la vida, es una cuestion de libertades; a ti se te va la vida porque alguien decida en su tienda rotular solo en español????
La ley es la ley, si no te gusta la cambias, pero en democracia ... blah blah blah.
"El deber de conocer el catalán no es «jurídicamente exigible»"
lee anda:
Según el TC, "el hecho de que la Constitución no reconozca el derecho a utilizar las lenguas cooficiales distintas del castellano no impide que los Estatutos de Autonomía garanticen tal derecho. Otra cosa es, sin embargo, que también puedan exigir el deber de conocerlas".
Este artículo, pues, "sería inconstitucional y nulo en su pretensión de imponer un deber de conocimiento del catalán equivalente en su sentido al que se desprende del deber constitucional de conocimiento del castellano".
Por contra aquellos que se aferraron a la ley existente para rotular libremente "como les dio la gana" ahora deben aplicar las correcciones necesarias.
Cuando se implantó legislación para la accesiblidad a los servicios, para adaptar los locales para los minusválidos, aquellos que ya lo habían hecho inicialmente con conciencia social no tuvieron que invertir ni un céntimo al entrar la ley en vigor. Los que se aferraron a la legislación anterior sin tener en cuenta las necesidades sociales sí tuvieron que invertir para adaptarse a lo que demandaba la sociedad.
La ley es la ley, si no te gusta la cambias, pero en democracia ... blah blah blah.
Para atender a los ciudadanos en Catalunya el requisito es conocer los idiomas de los catalanes para que estos puedan obtener el servicio sea cual fuere la lengua oficial que usen. Tu mismo dices que no es obligatorio hablar castellano, si en el servicio sanitario no entienden el catalán si se convierte en obligatorio hablar en castellano.
Es tan surrealista lo que pides como que un castellano parlante que no conozca el catalán pueda exigir una plaza de traductor catalán-castellano. Claro, como no me pueden obligar en ningún supuesto a conocer ese idioma tampoco lo necesito para traducirlo. Tan surrealista como tu planteamiento.
También sería constitucionalmente ilegal que obligaran a los catalanes a conocer física de partículas. Eso sí, para trabajar como físico en una universidad te lo pueden exigir perfectamente sin que estén siendo inconstitucionales.
Comparame adaptar para minusvalidos con rotular en catalan.
No discuto que sea legal la medida; LO QUE DISCUTO es que es una mezquindad; y tambien discuto que tu digas que la realidad va antes que la ley. Yo nunca dicho que fuera ilegal el multar por rotular solo en español, digo que es una estupidez que solo ocurre en un pais del mundo. ESPAÑA es el unico pais del mundo donde te multar por rotular en el idioma oficial de todo el pais. POr ese camino los nazionalistas solo conseguiran alinear al resto de españoles porque éstos veran, que nunca podran confiar en la equidad de aquellos; y que su rodillo nazionalista aplastara a los que no son como ellos; por eso nunca conseguiran nada por esos derroteros.....
LEE LA SENTENCIA del constitucional, esto no es opinable, esto es ley:
"Según el TC, "el hecho de que la Constitución no reconozca el derecho a utilizar las lenguas cooficiales distintas del castellano no impide que los Estatutos de Autonomía garanticen tal derecho. Otra cosa es, sin embargo, que también puedan exigir el deber de conocerlas".
Este artículo, pues, "sería inconstitucional y nulo en su pretensión de imponer un deber de conocimiento del catalán equivalente en su sentido al que se desprende del deber constitucional de conocimiento del castellano"."
SI NO TE GUSTA; cambias la ley
No entiendo el motivo por el que has leído mal lo que he escrito.
Creo que ha sido cuando ponía en duda la legitimidad de la constitución al respecto en temas lingüístico. Que me argumentes que estoy equivocado por que sería inconstitucional es absurdo en ese contexto, precisamente es el tema que estaba tratando.
Ese contenido sería ilegal, por ejemplo.
De hecho en muchas ciudades incluso el color del rótulo esta regulado en función de la calle o la ubicación.
Lee la sentencia
He editado el comentario #71 con esto:
Creo que ha sido cuando ponía en duda la legitimidad de la constitución al respecto en temas lingüístico. Que me argumentes que estoy equivocado por que sería inconstitucional es absurdo en ese contexto, precisamente es el tema que estaba tratando.
Si estoy equivocado indícame donde por qué estoy perdido ya.
Tampoco hay ningún otro país a nivel mundial con tantos millones de catalanes.
La actividad empresarial se regula, siempre se ha hecho.
Los usos lingüísticos se regulan, siempre se ha hecho,
Eso sí, regular la actividad empresarial en base a usos lingüísticos cuando es con el catalán para ti es inaceptable. Es solo un pequeño matiz en el que estamos en desacuerdo.
Comprenderás que me oponga a algunas de ellas de la misma forma que tu te opones a las que hablan del catalán, no ?
#79 Si, lo comprendo; pero no comprendo que quieras hacer algo contrario a la ley; primero se cambia, luego se hace; ese es el orden.
Yo no me opongo a las que hablan del catalan, me opongo a que se quiera incumplir la ley. Ya ves, la exigencia del catalan no es comparable a la del español.
Y repito otro argumento, por esa via de enfrentamiento, nunca conseguiran que el resto de españa (de otra manera es imposible), les de la independencia; porque si dentro hacen lo que hacen, imaginate fuera!!
Me tengo que ir, hasta otra.
A que te refieres exactamente ?
Pues no etiquetar en castellano en un suicidio de la marca , o el comercio ,puesto que la gente no lo comprara al no entender de que es el producto.
Pero de hay a multar por no etiquetar es una pasada.Eso es de fascistas y nacionalistas radicales.Prohibición siempre prohibiendo.Así la gente no aprende ,y por mucho que quieran no impondrán una lengua a las personas.
La cultura se aprende porque se quiera pero no se exige aprender una cultura.Me da igual que sea castellano ,catalan ,chinooo etc....
Es vergonzoso.
Visto lo visto ya no me extraña que los medios anticatalanistas tengan tanto éxito en ciertas regiones de España y que el anticatalanismo siga siendo una herramienta política que dé beneficios.
Creemos que España ha cambiado mucho desde entonces pero es únicamente en apariencia, el fondo sigue siendo el mismo.
Por que motivo ?
De verdad los sentimientos positivos en favor de algo son equivalentes a los negativos ?
O quizá presupones que un catalanista es siempre por definición antiespañolista ? (en este caso estás equivocado, ya te lo adelanto)