Pensamos que ha llegado el momento de que las y los informáticos afiliados a la CGT demos el paso adelante de organizarnos en un sector propio, que tomemos la iniciativa en un mundo empresarial que ha fomentado el individualismo y lastrado la actividad sindical. Consideramos fundamental que la confederación nos de la posibilidad de organizarnos y responder a la realidad de nuestro sector de aquellas formas que sabemos, porque lo llevamos sufriendo años, que son efectivas y necesarias.
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etiquetas: cgt , sindicalismo , anarquismo , informatica , tic
Además, sería el segundo sindicato de informáticos después de que la CNT reconociera el ramo hace un par de años. Ninguno de los otros sindicatos tiene un sindicato propio de informática entre sus federaciones de industria.
Además, sería el segundo sindicato de informáticos después de que la CNT reconociera el ramo hace un par de años. Ninguno de los otros sindicatos tiene un sindicato propio de informática entre sus federaciones de industria.
Si un sindicato no entiende que el sector informático es ahora mismo uno de los más amplios y pujantes dentro de la economía apaga y vámonos!!! Aunque me consta que en CGT hay gente que sigue diciendo que un sindicato de informáticos sería un "sindicato de oficio", como uno de torneros o maquinistas de RENFE. Demencial.
Este tipo de cosas explican la existencia del Ciencia para el pueblo en la academia, Sindicato de Manteros en la venta ambulante, Las Kellys en limpieza y el Sindicato de Músicos...
Luego los sindicatos "alternativos" no entienden por qué el bisindicalosmo de CCOOUGT sigue teniendo dos millones de afiliados. El sindicalismo alternativo se lo pone facilísimo.
Suerte a las y los compañeros de informática en CGT. Si tienen que anunciar este tipo de procesos es porque, evidentemente, no va a ser un mero trámite en la organización. Si fuera así se anunciaría la creación del sector informático y punto.
¡¡¡Que salga bien!!!
Luchadoras por los derechos de los trabajadores, cuando veáis a un informático hacerle una mamada pq ellos lo valen !!
Lo de la desvergüenza de despedir a contratados en los propios sindicatos ya es indistinto de reconocer o no la informática como sector
Noticía de 2012.
Siempre tan avanzados.
En principio si trabajas en la consultora yoqueséliderenelsector te afectaría seas conserje, programador o secretaria.
Lo de la titulacion para dividir es cosa de los pringaos esos que van de especiales que ven al resto como "intrusos"...
El unico caldo que ha podido hacer surgir los sindicatos son los EREs, porque al que le van a despedir de por sí no tiene más que perder. Un despido en determinadas empresas por causa sindical, significa muchos problemas para contratarte en muchas otras.
Tu llama padefo a quien quieras, pero si la gente esta con el agua al cuello y sabes que abrir la boca es puerta en tu empresa y puerta cerrada en otras, mientras el resto no va a decir nada, a ver como no se es padefo.
Y de paso, eliminar a todos los enchufados e informáticos de pacotilla de esos puestos, que hay mucho intrusismo.
No me veo yo a un aficionado hacer de Arquitecto, ni de Médico ni de Ingeniero Industrial.
¿Por qué se permite de Informático?
Pues por que el informático es el amo del calabozo, el maestro de las llaves, el admin master, el que lo sabe y lo controla todo pese a lo que diga la dirección de la empresa, por tanto si un disco duro desaparece, el responsable informático tiene que hacerlo saber, etc. y no conviene, por que sino a ver como coño vamos a quitarle los discos duros a Bárcenas de su despacho.
Piensa el sector como el grupo de personas que trabajan en empresas dedicadas a la actividad propia del sector. Los informáticos de la administración pública (funcionarios o personal laboral) es más lógico que estén encuadrados dentro de sindicatos de trabajadores de la administración. Etc etc etc
Seguramente eso tenga otras implicaciones a diferentes niveles (recursos, representación en los órganos de gobierno de la CGT, p.e.), de ahí que sea necesario que se debata.
Me parece más un formalismo que otra cosa.
Pero más aún cuando ponen "las y los informáticos" que, además de ser estúpido e incoherente al no coincidir los géneros de las palabras, todo el mundo sabe que en informática las mujeres son seres mitológicos
Apoyaremos estás medidas ya que viene tiempos oscuros, y si queremos, los tenemos cogidos por las pelotas.
Y te aseguro que ir de suicida por la vida no arregla nada.
El salario mínimo lo marca el convenio y el máximo el momento coyuntural para el puesto que busques.
En el caso más individualista etc en que se reconociera, la realidad a efectos de condiciones laborales sería la misma.
Cuando se cae un avión y es un fallo de software todo el mundo se lava las manos y eso no lo quiere ninguna compañía aseguradora.
Cuando hay un fallo de software en las máquinas de rayos x para hospital y muere gente (como ha ocurrido), se necesita saber qué empresa o personal ha
cometido el error.
Cuando se realiza un programa de cálculo de trayectoria de misiles o cohetes, el comprador quiere software certificado por personal cualificado.
...
etc.
#37 Cuando llegas en helicoptero en el desierto a arreglar ese mercedes abres el capó, aprietas una tuerca (o botón) y le pides 10000€ no te preguntes si son 10000€ por apretar una tuerca, son 10000€ por saber qué tuerca apretar.
Las empresas pagan lo mínimo que puedan pagar pero si a un médico se le paga bien a un ingeniero también, que ambos tienen responsabilidades muy altas.
O te explicas mejor o quedas como un botarate, con perdón.
En medicina, arquitectura... tienen sentido y son útiles, pero los telecos prácticamente no pueden usar su atribución (me suena incluso que los de FP pueden firmar lo mismo), las de industriales solo si son de estructuras (de hecho, soy ingeniero informático "intruso" en un area que siempre ha sido de industriales), etc
Los colegios normalmente valen para que 4 gatos vivan muy bien, no sé si tu comentario va en el camino de pedir colegiación
Es una pena lo poco que se apoyan los trabajadores entre sí.
Sí, la regulación haría que las empresas de informática solo pudieran contratar a ingenieros... y que subcontrataran servicios a empresas de otro sector nuevo que se inventaran, donde no habría regulación, y vuelta a empezar. ¿O te piensas que el surgimiento de las empresas de consultoría como entes aparte de las matrices es casual? ¿Te crees que Isban, empresa de servicios informáticos del banco Santander, es casualidad? Es para pagar menos a los trabajadores y para que tengan peores condiciones que si fueran de la matriz. Y luego llega la subcontratación. 5 niveles he llegado a ver en un organismo público que, se supone, solo puede tener un nivel. Red.es subcontrataba a Telefónica un proyecto. Esta a Indra. Indra a otra y la otra a un montón de empresas patera.
Hoy tienes la jornada de 8 y no 12 gracias a que alguien luchó por ti (por todos nosotros):
es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_La_Canadiense
En cambio, rebajarse y arrastrarse conlleva una degradación laboral cada vez mayor, cada vez te pedirán más y más, y además cubrirás parte de tu vida personal dentro de horario laboral (gestiones, llamadas, etc), al no poder hacerlo en tu escaso tiempo libre, empeorando la productividad en el trabajo. Al final, tu ánimo minará tus aspiraciones profesionales y te hundirá cada vez más y más, hasta que te despidan.
Hay que ser profesionales, cumplir tu parte de trabajo, pero lo más importante es saber defender tu papel dentro de este sistema. Sin tu trabajo nada se mueve, tu trabajo es esencial para que la empresa funcione. Hacer ver tu papel como importante y tus derechos como irrenunciables, te traerá mejores resultados.
¿O es que un software no permite testeos y revisiones? Porque el que te opere de apendicitis no puede equivocarse.
En definitiva, los ingenieros estáis pidiendo (no todos) que nadie que no sea ingeniero pueda desarrollar software, pues muy bien... pero podríais mirar un poco más alto!! ¿o ingeniero es sinónimo de programador?
El otro día un ingeniero se me acercó porque sabe que soy autodidacta y me preguntó que qué lenguajes manejaba. Mencioné Java entre otros. Su respuesta fue que él pasa de Java, que él programaba en LIL, que Java no tiene futuro. Sé que es muy difícil de creer pero fueron sus palabras literales.
Yo soy autodidacta, seré bueno o malo, pero no me cargo a nadie y digo yo que si me dejan es que lo haré decentemente ¿no?
Todavía no me ha quedado claro como sería esa regulación que prevendría el intrusismo.
Pienso firmar lo que sea si me pagan como Ingeniero.
Muy mal seguro de vida.
En España y donde sea
Esta profesión no está regulada ni funciona en plan colegio profesional y proyectos firmados, que es lo que entiendo que defiendes en ninguna parte.
En los países donde se hace el software más usado en aviones tampoco, y máquinas de rayos X.
cc: #37
Por cierto, no sé como ni donde trabajaís, si es que lo hacéis, especialmente los pro-colegios; pero como sería esa regulación me llena de curiosidad. Especialmente como lidiaría con software desarrollado desde varios países, sin ningún proyecto que firmar, con docenas de servicios actualizados de forma independiente, que usa cientos de librerías y utilidades desarrolladas por terceros incluyendo software libre. Y que no pasa ni una semana sin recibir nuevas funcionalidades y corrección de errores.
#49 EDIT: pues digo yo que habría un INGENIERO supervisando, que si el autodidacta se equivoca la supervisión del Ingeniero debería haberlo detectado, antes, durante o después.
Independientemente de si es autodidacta o no en cualquier proyecto serio a grande escala debe haber especialistas en QA e ingenieros de Test. Todo diseño y codigo debe de ser testeado debidamente, versionado, documentado correctame. En la universidad no te enseñan técnicas para volverte infalible y no cometer errores.
Yo no soy autodidacta, bueno un poco. Pero estudié la carrera de 5 años de informática en su día.
Finalmente deberías ser consciente de lo pequeño que es el mundo en IT, al menos en España.
No te preocupes por mí, ni soy ni quedo de nada, yo ya me he buscado las soluciones a mis problemas.
relacionada ....
vozpopuli.com/actualidad/41702-superblindaje-en-indra-al-hijo-de-felip
si supieran lo rentable que es tener a un informático contento.
no se puede firmar un proyecto tal y como lo nombras y con esas responsabilidades legales si surgen ampliaciones en formas de po ya que cual setas en un montón de estiércol de caballo ... no es el diseño de un edificio solido, los proyectos de informática fluyen con lindos ríos de mierda que tienes que guiar para que cojan una forma utilizable y consistente.
si no es así deberían de echarte.
yo me encontré a uno que decía que era un sysadmin, diciendo lo mismo que tu has dicho, cada vez que tenia un fallo el sistema llamaba a una subcontrata y mandaban a un técnico a reparar el fallo mientras el tío se quedaba en su puesto mirando el marca.
el tio no sabe programar, nunca ha configurado un servidor, su unico merito es ser sobrino de un politico con tratos con esa empresa.
me comentaron que tuvieron a un tecnico interino a cargo de ese tio, pero que lo despidieron cuando se quejo de que el sysadmin no sabia hacer nada, ni sabia nada sobre su trabajo.
Esta bien lo que dices, pero los trabajadores tenemos mucho más poder del que se ve a primera vista, los empresarios lo saben, por eso juegan con la baza psicológica y extienden el pensamiento derrotista, porque saben que como hagamos algo y lo tengamos claro, nada nos va a parar. (Ponme de fondo la bandera roja más comunista que se te ocurra
A un delegado o afiliado sindical no se le puede despedir así tan fácilmente, porque te pones a los trabajadores en contra, la empresa se mete en un conflicto sindical, y en costosos juicios, en los que se destapan las prácticas extendidas de tráfico de mano de obra (recordemos que si se hace masivamente es un delito penal), y los sindicalistas recuperan sus puestos de trabajo, se les reconoce ser empleados de la empresa para la que trabajan, algo que por libre nunca lograrás en España.
Puedes luchar solo, y lograrás pequeñas cosas, pero imagina lo que podemos conseguir entre muchos...
No, lo lógico es que los ingenieros busquen puestos mas acordes a sus amplios conocimientos, y dejen ese puesto a una persona sin formación, pero con ganas de aprender y don de gentes.
Por tanto, deja que los no informáticos participen y echen una mano en este sector tan difícil, y busca un puesto que te satisfaga laboralmente y en el que la empresa vea que le merece la pena pagarte acorde a tu título
Esta claro que necesitamos mas conciencia sindical y reivindicar nuestros derechos, pero desde luego esa necesidad no viene de la mano de gente que "anima a l@s compañer@s a contunuar la lucha" y perlas por el estilo.
En la empresa cliente en la que estoy sub-sub contratado ahora mismo hay representacion sindical de dos sabores distintos y llevan 2 meses emitiendo comunicados sobre de quien es la responsabilidad de haber tirado petardos en una "accion".
No diré que soy el mejor sysadmin de la historia pero creo que saco un trabajo abundante en el nivel más bajo y la empresa empieza a pedirme opinión sobre hacia donde ir en el futuro en tecnología porque han visto que me manejo bien en todo lo que me ponen delante.
A mi me gustaría tener un título para apoyar todo esto pero por cuestiones personales me tuve que echar a trabajar muy joven. ¿Seria justo que ahora me exigieran un título para algo que llevo haciendo 16 años?
Uno,CCOO, se puso del lado de la empresa y llamó al esquirolaje (los que lloriqueaban por petarditos).
Por el otro lado,CGT, un sindicato que planta cara a una empresa que ha echado a la mitad de la plantilla para subcontratar ilegalmente y precarizar tus condiciones.
Sí, lo mismo. Igualito.
por si no te lo han dicho antes, bienvenido al club de los puteados adictos a los marrones.
Es que Mandril es muy caro y por eso tienen que cobrar más????
Juasjuasjuas que bien se está en Mandril que huyen cual insectos en cualquier puente y o festivo
En el ejemplo que te puse, es un puesto de responsable de sistemas de una pyme, que cubre todo tipo de tareas de mantenimiento informático, curro de base, grabador de datos, montaje de equipos y telefonía, cero habilidades de programación y de sistemas, junto a tareas de responsabilidad, control de proveedores de servicios informáticos, definición de metodologías de trabajo en el departamento, coordinación de tareas a los otros informáticos, etc. El sueldo es bajo ya que cualquiera puede hacerlo, y ya te digo yo que ese trabajo no lo aceptará ningún titulado. Entonces si lo regulamos, ¿que puede hacer la pyme si la ley le obliga a contratar un ingeniero cuando la empresa ni lo necesita ni puede afrontar ese gasto que le aporta un valor añadido que no quiere?
Lo normal es que para las tareas de programador, administrador del sistema, etc se ponga a un técnico y como responsable de dpto. dirección, jefe de proyecto etc. se ponga a un ingeniero.
Hay millones de Pymes en españa, y solo te he dado el caso de una que necesita un informatico para tareas variadas, algo muy habitual, donde el perfil mas adecuado para permanecer en el puesto es de alguien que no haya estudiado informatica (en esa misma empresa han pasado varios tecnicos y todos se largaron o los echaron)
Lo de la regulación estará bien para arquitectos y médicos, pero en informática no tiene cabida, que no todo son grandes empresas, sino que hay de todo...
Ponle todos los peros que quieras, pero eso va a ser cuestión de tiempo, lo demanda la industria, lo demandan las necesidades de las empresas, las aseguradoras, los trabajadores del sector, y los clientes.
La regulación de trabajo (funciones profesionales) y salario está más que hecha en los convenios colectivos, eso no veo que se vaya a cambiar.