Una pena, pero creo que les ha faltado un poco mas de estrategia de marketing. Durante este tiempo no he visto mucha publicidad de ellos por ninguna parte(y mira que Google sabe que busco tiras comicas y política, busquedas del Jueves, etc)
Creo que al ver que no ganaban lo suficiente decidieron no invertir en difundirse, y como no se difundieron aquí terminaron. En internet, si no gastas pasta en posicionarte, al final te sacan de la lista aunque tengas un equipazo como tiene OyS. Supongo que su último coletazo de marketing es el de la cuenta atrás que plantean para ver si así remontan los números.
Creo que OyS es el perfecto ejemplo de como un buen producto sin una estrategia de difusión en sus canales principales no llega lejos.
Una pena, porque la proporción entre tiras que me gustan y tiras que no es muchísimo mayor que en El Jueves. Mantendré mi suscripción hasta el final, en cualquier caso.
En este mundillo (como en casi todos) "Quien resiste vence"; el problema es que la mayoría no puede vencer.
OyS ha sido muy ortodoxa en sus planteamientos (lo que es de agradecer) pero esa ortodoxia (no venderse, básicamente) ha hecho que le falte difusión, patrocinios, publicidad interesada... y esas cosas que dan dinero.
Resumiendo: el orgullo sale caro (pero al menos queda la satisfacción de no haberlo perdido).
#8#2 parece que os alegrais del fracaso de esta gente. Nadie ha dicho que ellos pensaran hacerse ricos, simplemente eligieron Internet como medio en el que publicar y no les ha ido bien.
Vale 1,5€, no es nada caro una vez al mes y la calidad es buenísima, te ríes mucho (mucho más que con El Jueves, que ha perdido mucho). Yo suelo viajar bastante y lo suelo comprar cada dos meses o así para entretenerme en el camino. Siempre les doy 2€ en vez de 1,5€ (puedes elegir la cantidad por el que lo quieres comprar), pero veo que no ha sido suficiente
Me voy a suscribir, a ver si hay subida y a final de año se lo repiensan!
Normal. La gente se cree que en Internet es fácil vender.
Cuesta Dios y ayuda, ya no vender, sino también no tener pérdidas.
Pero la peña empanada porque en wallapop vendieron el regalo de navidad de su tía en 2 días, o porque he sido trending topic un día. Y claro, todo Dios quiere mi revista.
Y a mi me gusta, pero sólo la ley una vez, el primer número, y porque estaba gratis, como todos.
En España la calidad no vende. Porque la calidad de Orgullo... es muy alta, sobre todo el primer año. Y además la población internetizada en el rango de 25 a 50, que es más o menos el objetivo de la publicación, no es tanta.
Una lástima.
Lo que más rabia me da es que dentro de cinco años aparecerá otra publicación online con un método parecido, tendrá éxito y dirán que lo han inventado ellos.
#3#4 Yo también creo que es problema del formato digital. El primer número lo pagué, pero no volví a leer más (creo que no lo terminé aunque casi).
Si estuviera en papel, seguramente lo compraría en el aeropuerto cada vez que vuelo. Pero tener que comprarlo con antelación, leerlo en el móvil, etc. Pues como que no.
Yo me he comprado bastantes números sueltos. La verdad que creo que son muy buenos y encima el listón no ha bajado, creo que superaba con creces a El Jueves. Me da mucha rabia por que entre tanta noticia deprimente a veces resultaba un oasis.
Monteys es algo muy grande en el humor de españa y los demás no se quedaban atrás.
No entiendo que si Intereconomía puede sobrevivir 2 a años con una deuda de 10 millones, esos rojos cierran al primer problema. Eso es porque no son emprendedores de puta cepa.
#68 Teniendo en cuenta que tiene a los mejores humoristas gráficos del país, igual el problema, más que el hecho de que sea una mierda, es que a ti no te gusta. Pero igual es cosa mía, ¿eh?
Por que si te digo que no tienes ni puta idea ni de humor, ni de cómic, ni de dibujo, quizá probablemente tenga razón, pero sería entrar en terreno subjetivo. Como has hecho tú.
#30 Joder, pues tu higiene personal ha tenido que ser muy "peculiar" si te has estado limpiando el culo con una pantalla durante todo este tiempo. Ahora que lo pienso, eso explica muchas cosas... Venga, ánimo.
Una pregunta, era en PDF? este formato es bastante incómodo de leer en movil, creo que una revista así generaría más ingresos a través de una app facilitando la lectura y compra de nuevos números, etc.
Como a más gente, yo había comprado el primero para apoyarlos pero nunca consiguieron que pasara de ahí. Mi opinión es que han fallado en márketing y producto.
#31 He dicho "Normal", no he dicho "Me alegro". Porque es normal, ya que cuando a ojo te diría que el 90% de los negocios en Internet fracasan, entonces fracasar en Internet es lo normal. Ademas, he explicado el porqué, y además he dicho que me gustaba.
No se donde ves que yo me alegre. ¿ O es que decir y argumentar una cosa negativa es alegrarse?
Venia a poner la noti, una pena. No porque me gustara, que no especialmente - de hecho no es lo mío-. Si no por el "fracaso" de esa independencia que supuestamente traía.
#57 aquí mismo en los comentarios, desde la cruda franqueza, están dando las claves. Ellos pretendían ahorrarse esa clase de costes que suponen una enorme inversión, con la idea de que "internet es el futuro". Entonces compiten directamente con esos contenidos gratuitos que la gente ofrece desde la más absoluta mediocridad (rollo memes o tuitstars lamentables tipo norcoreano, diostuitero, cabronazi, etc) para saciar la inmediatez de la actualidad. Aunque ellos ofrecen calidad y talento, están enfrentándose contra gente que viene a hablar de lo mismo, gratis, de forma más inmediata y en plan churrero, con churros por todas partes y a todas horas, y sobre todos, con sus reglas. Están rebajándose a su mercado, y frente al mismo "target". Con perdón, pero el fracaso está garantizado. Es triste, pero a la mayoría de la gente se le sacia con mierda que venga a cubrir sus necesidades más inmediatas, y ahí están los resultados de la TV, cine y top ventas en libros, y, como no, internet y el imperio de la patilla.
La única forma de sobrevivir es salirte de ese mercado, competir desde no pueden hacerlo ellos, en papel. A ver quién paga por una subscripción a Cabronazi o diostuitero, que son vulgares plagiadores sin escrupulos. Yo sinceramente, no voy a pagar 1,50€ por un formato en el que no me apetece leer. Me compré una tablet para esta clase de lecturas, y ahí la tengo, muerta de risa. Yo pagaría por tenerlo en papel. Vaya, que han partido con una base equivocada.
#12 Totalmente de acuerdo, yo creo que no había oído hablar de ellos en años, ni sabía que seguían. Y sin embargo, El Jueves, que supuestamente estaba medio acabado, no paro de encontrármelos todos los días en redes sociales por medio de algún amigo.
Mierda, mi propósito de año nuevo de suscribirme a Orgullo y Satisfacción hace aguas.
Lo malo de tener los números tan a mano es que nunca corres a comprarlos, no tienes esa urgencia de el formato físico de "o lo compro esta semana o me costará un huevo encontrar el número"
En fin, en cuanto llegue a mi casa les compro los números atrasados que me quedan.
A ver, que cuesta lo que una caña al mes, la calidad es comparable al Jueves es sus años buenos, y el formato no es tanto problema. Que mucho pedir papel, pero os pasáis el día leyendo en pantallas, asumidlo.
Dejad de llorar y suscribios, leches, que no quiero quedarme sin mi dosis de risas a mandíbula batiente.
#39#32 Dí la verdad hombre, entró el jefe cuando estabas escribiendo, con el acojone le diste a enviar comentario y hasta que se largó no pudiste intentar editarlo
#1 Se equivocaron en la estrategia de precios. El Jueves, más páginas, revista en papel, impresión, distribución... a 2,50€, incluyendo el coste de los ejemplares devueltos.
#26 Yo compré el primero para apoyarles... y luego ya nada. Pero claro, ya es un número más de OyS que de El Jueves que he comprado. No soy muy de esto aunque cuando encuentre algún El Jueves por ahí lo lea y me ría.
Yo diría que uno de los puntos del fracaso fue el formato. Yo me compré el primero que sacaron pero era tan incómodo de leer que ni siquiera leí 3 o 4 páginas.
Hace poco volví a comprar el jueves (la primera vez después de que se fueran los dibujantes de OyS), pero, o ya me he hecho mayor o no tienen ninguna gracia
Con la cantidad de contenido gratuito que tenemos al alcance del teléfono mientras defecamos es muy difícil vender una suscripción de este tipo. Yo compré la primer porque me sentí que debía apoyarlos, pero quizás no hicieron bien la tarea de comunicar para enganchar al público en la suscripción.
La revista es muy buena, con unos dibujos excelentes y a un precio económico. Es curioso por qué páginas de mucho menor nivel tienen más éxito, como asivaespana.com. Creo que la clave es que en internet se busca la inmediatez, no la lectura extensiva, los usuarios vamos picoteando de un sitio a otro sobre todo con el móvil, y el hecho de tener que leer en una pantalla pequeña algo que sólo se puede ver bien en una pantalla grande resta muchos usuarios. Además lo de pagar, aunque sea un céntimo es una barrera de tiempo que el usuario no suele aceptar a no ser que le den algo que compense con creces a cambio, como Netflix.
Podrían intentar publicar en papel como hace El Jueves o bien adaptar el tipo de viñetas al móvil y hacer la web gratuita con publicidad, con distintas agencias, no sólo Google, hay algunas españolas que salen más rentables para ambas partes.
Me parece una noticia publicitaria :S. No cierran ahora... Cerraran en algún momento del año.
"Ponedla en menéame, lugar de tráfico de nuestro público objetivo, a ver si se suscriben unos cuantos"
Sinceramente, es más noble pagar por publicidad en menéame, que no les sobra el dinero tampoco. Por cierto, ya pago por Facebook y Wikipedia, cuando queráis pedir dinero para sacar unos duros hacedlo.
Sobre la revista... Imposible de leer en un móvil. Por muy bueno que sea el contenido, si es difícil de consumir, están abocados al fracaso. Gente que son genios en lo suyo pero no han sabido contratar trabajar con gente que sepa vender y distribuir su producto. Como si cualquiera pudiera hacerlo y sirviera cualquier cosa.
Tal vez deberían buscar otro modelo, no vendiendo productos a consumidores sino vendiendo la posibilidad de escoger sobre qué se hacen chistes.
No con subscriptores, que consuman pasivamente un contenido fácilmente reemplazable por alternativas gratuitas sino con socios que activamente mediante democracia directa escogen la linea editorial.
Yo pagaría por que se hiciera un chiste sobre X
Yo no pagaría por leer un chiste sobre X
#11 Yo igual. El caso es que creo que su material es bueno, pero que no han encontrado la forma de venderlo. Incluso creo que ni siquiera la han buscado, porque se han limitado a reproducir el modelo de crear una revista al mes y venderla, sólo que en formato PDF por internet. Creo que quizás de alguna otra forma, por ejemplo con contenidos diarios y actuales, muy accesibles (desde el móvil, tablet, PC...), gratuitos o semigratuitos para que sean compartibles en redes sociales y wasap... y que los que terminen pagando sean los más fans para cuestiones extra como elegir los temas del día siguiente, poder poner comentarios, votar los mejores contenidos, o cosas así, premium, a lo mejor podría haber tenido éxito. A eldiairo.es le funciona algo así.
#12, uhm, en Internet se puede triunfar sin necesidad de marketing alguno, el boca a boca funciona bastante bien. Yo creo que simplemente el negocio no tenía futuro, no había suficiente mercado para una página así. No sé si con publicidad habrían sobrevivido.
#12 Yo entré a veces a ver si tenían algunas viñetas colgadas en su web, para ponerlas en menéame, pero no dejaban ver ningún contenido gratis. Fue publicidad que perdieron.
#20 Lo de la publicidad tampoco es una solución. Primero, por los bloqueadores y, segundo, porque no hay tanta publicidad como para dar vida a tantísimo contenido. En todo caso, los publicistas te dirán: primero vende y después ya te daré publicidad. Y ahí tienes al pez que se muerde la cola. Por otra parte, la publicidad en Internet cada día es menos generalista: el anunciante busca los lugares en los que puede ser visto por un público concreto, por su específica clientela; hay que tener muchos centenares de miles de impactos diarios para poder tener una publicidad generalista suficiente como para financiarte el negocio
No suelo leer este tipo de cómics pero aún así he comprado unos cuantos para echar un par de noches. Mi problema con este tipo de publicaciones es que el formato no es muy friendly con los smartphones (fhd 5" en mi caso) y me acabo cansando. La marea tenía un problema similar y han probado con otros formato para smartphone que funciona mucho mejor. Tal vez deberían echarle un vistazo.
#80#100 Hablamos de publicaciones periódicas, no de otro tipo de ediciones ni de impresiones corporativas. Yo llevo unos 20 años en el sector de publicaciones periódicas. Algo sé de lo que hablo.
El ejemplo de Muy Interesante, ni de otros similares, no sirve. "La impresión en tiradas de menos de 100.000 ejemplares se cubren con unos costes asumibles." Eso que dices no tiene mucho sentido. A partir de unos pocos miles de ejemplares lo que se paga básicamente es el precio del papel a peso. El coste de la distribución es muy importante. Entre distribuidora y minorista se comen casi todo el precio final. Añadamos el coste de impresiones no vendidas y devueltas.
Si eliminamos todo lo anterior el coste final se reduce muy substancialmente.
Editar en digital con la mentalidad de papel es un error. Así se van a ir hundiendo la inmensa mayoría.
En el caso comentado un precio razonable hubiera sido a 0,50€ por ejemplar. Con 6€ anuales hubieran tenido muchísimas suscripciones. Los costes finales apenas aumentan si aumentan los suscriptores.
#7"la población internetizada en el rango de 25 a 50, que es más o menos el objetivo de la publicación, no es tanta." En realidad en esa franja de edades el promedio de uso de internet es de más del 87% Enlace al INE: goo.gl/ZMkjb3
Al igual que muchos, compré el primer número por apoyarles, pero nunca he leído (o comprado) El Jueves.
Me gustan algunos de los dibujantes más que otros, pero el formato no me convence (es básicamente una revista en pdf, y hace años que no leo revistas en pdf, si leo algo es online).
Es una época complicada para publicar nada, porque toda la transición de lo tradicional a lo online hace que sea todo poco claro, y que no se puedan hacer previsiones como antes. Los modelos nuevos no están bien definidos, y lo poco que hay (banners), está difícil por la popularidad de los bloqueadores (los sitios tienen distintas estrategias para lidiar con ellos, algunas más inteligentes que otras).
Hay que hacer bastante más que antes por atraer a la gente, y como dice alguien por ahí, sin una buena campaña de marketing desapareces del radar rápidamente.
Lo de "monto un sitio y me pongo a dibujar" te puede valer si eres un tío solo (como el de Oatmeal), tienes suficiente público y con la publicidad te sostienes, pero montar todo un tinglado sin una base comercial sólida es demasiado arriesgado.
Ojalá puedan encontrar una manera, o al menos que puedan seguir dedicándose a lo suyo en el futuro. Les deseo suerte.
Con algo más de 15 euros al año tienes entretenimiento una vez al mes para un ratito largo. Yo tengo suscripción desde que empezaron, primero para apoyarles tras lo que sucedió, y después porque hay tiras que me encantan..Monteys en sus tiras sobre sí mismo es genial.
Una suscripción como relgalo de navidad para un amigo, un gesto en vez de tanto decir "que pena me dan, es verdad que son buenos pero no se saben vender", una ayudita a quienes nos entretienen como profesión...animo a los que "se han olvidado ya que OyS existía" a dar un empujoncito..no me creo que no no haya mas que 4000 personas en España a los que le gusta echar un ratito con un buen cómic..aunque sea pesado en movil o tablet.
Y no, no trabajo a comisión de ellos
#55 No hablo de indepencia, sino de costes. Eliminan los mayores costes, imprimir, distribuir físicamente y recoger los ejemplares no vendidos pero sí pagados en impresión y distribución.
Nunca me he planteado pillarla porque hay un límite de chistes de Rajoy y el rey que puede soportar el organismo, y creo que parte del fracaso viene por ahí. Una revista de humor con series rollo Silvio José semanales, como un Mortadela, Pulgarcito, etc actual si que me molaría.
#103 Respuestas:
¿Se equivocaron? - Ya lo dije y lo repito, estoy convencido de que sí y a los resultados me remito, pocas suscripciones y han de cerrar.
¿1,50 euros al mes? - Sí, eso es lo que cobran, puedes confirmarlo en su web. Es un número al mes.
¿Te parece caro? - Teniendo en cuenta el mercado y los costes, sí. Ya lo he explicado antes.
¿En serio? - Muy en serio.
Menéame está repleto de perfiles anónimos. No sé si vas a estar seguro de si debates con un imbécil o con un experto, pero si debates con un experto y crees que es un imbécil, tienes un grave problema.
#118"la gente paga lo que está dispuesta a pagar y el precio no es lo más determinante"
¿600€ por las impresiones y 6.000€ por las planchas? Eso no tiene mucho sentido, especialmente que ahora que casi todo se hace por CTP. Te confundes u os han estafado.
#124 ¿Albúm musical? El debate es sobre una revista, que será digital o en papel; no sé qué pinta aquí un álbum musical.
En rotativas dudo que existan algunas sin CTP, porque hablamos de ediciones de revistas, offet en rotativa, no de la imprenta del barrio para imprimir tarjetas de comuniones.
#84 Estoy de acuerdo, puede totalmente ser una estrategia de marketing, realmente estoy casi segura de que en alguna forma lo es. Pero sea como sea, en mi caso, me gusta la revista y no quiero que la cierren. Así que en vez de comprarla cada par de meses me sale a cuenta suscribirme si eso significa que van a seguir
#123 en el contexto de "producción de TV hecha en españa" sí es calidad. Obviamente si la comparas con una producción de HBO o la BBC pues es una mierda.
#29 yep, el PDF además es horrible en los ebooks. No se lo tragan demasiado bien...
Compré 'simiocracia' en ePUB, y tras tener que eliminar yo mismo el DRM del libro que acababa de comprar para poder leerlo, el ebook iba bastante fluido con las imágenes.
#29 Exactamente, una app, además de darte presencia dentro del móvil (ves el icono y te recuerda que existe), te da mucho control en la difusión, el control de la publicidad y los cobros.
Además, con Ionic, Kony o Phonegap es relativamente sencillo hacer una app.
Fueron demasiado clásicos con el formato.
Hoy la gente está mas pegada al móvil que al ordenador de casa.
No hay una razón real (lo pillais?) para que la revista venda menos que el jueves. Quizas las cifras se podrían elevar con un buen marketing, que al fin y al cabo fue lo que provocó el exito del dia 0.
Se me ocurre, por ejemplo, que un nombre como "Orgullo y satisfaccion" puede causar un desagrado subconsciente en la demografía a la que se dirige la revista.
#68 Claro, por eso Gran Hermano sigue en antena (siendo uno de los pocos países donde aún aguanta) y el Ministerio del Tiempo ha sido rescatada por Netflix, porque las basuras no triunfan y la calidad aguanta.
#92 ¿que no conozco el sector? He trabajado 2 años en una editorial de las grandes, a nivel internacional, y llevo unos 6 dedicandome a temas de impresión corporativa...
Sólo tienes que mirar el precio de, por ejemplo, el Muy interesante en papel y en digital. Hasta hace poco era exactamente el mismo (eso sí, la edición digital incluía también megadatos en cada entrada).
Como te digo, lo que más dinero cuesta es pagar a los autores. La impresión en tiradas de menos de 100.000 ejemplares se cubren con unos costes asumibles. Si no cuentan con muchos anunciantes, el precio se incrementa, ya que de algún lado tienes que sacar para pagar a tu personal.
Si el País (por decir uno) no tuviera la cantidad de anunciantes que tiene, te saldría el periódico diario a 15 pavos.
#114 Está claro que hay opiniones para todo. Para mí queda claro que en España se sigue viendo como un lujo/con envidia el querer ganarse la vida dibujando o haciendo humor gráfico.
Y que por mucho que le joda a #23, la viñeta de Manel Fontdevila da en el clavo. España es un país con millones de entrenadores y seleccionadores nacionales, y Menéame, un sitio web repleto de expertos en márketing digital.
#12 Amén. Yo solo los conozco porque aquí se publican sus viñetas de vez en cuando, pero fuera de menéame, habré visto uno o dos menciones. ¡Cuán importante es la promoción, amego!
Yo le veo el problema de la periodicidad. Soy suscriptor desde el primer número, entre otras cosas, por apoyarles. Pero creo que sería mejor una periodicidad semanal, mejor 50 números de 20 páginas que 12 números de 100. Aunque el precio sea un poco mayor. De mes a mes se te olvida, y complica mucho los artículos de actualidad.
#83 ¿Acaso no se compraban más libros, música y series antes?
Únicamente necesitaban que un 30% de la gente que se descargó la revista gratis se suscribiera.
¿Por qué cerráis?
Porque después de dos años y medio de vida, la revista no ha alcanzado la cantidad mínima de 12.000 suscriptores que necesitamos para que resulte viable. Cuando iniciamos este camino después de dimitir de El Jueves no esperábamos repetir aquellos 40.000 ejemplares vendidos de nuestro número 0, pero al menos sí consolidarnos en 12.000 suscriptores.
Yo soy suscriptor desde el día uno. Mi opinión puede ser interesante y refleja lo comentado en anteriores comentarios.
1. Debe ser semanal. Más corta, pero semanal.
2. No se puede hablar en exclusiva de política. Es cansino y los españoles estamos decepcionados. Necesitamos temas más variados.
3. Márquetin. Yo lo sé por ser un fiel seguidor, pero dudo que la gente más 'mainstream' sepa que ni existen.
4. El trato para con el cliente ha sido exquisito, por lo tanto eso no lo cambiaría. Vuestra estrategia web y de descarga es muy correcta y no queda más que felicitaros.
5. Deberíais estar en google play y en la tienda de apple y todo eso. Es una cuestión de difusión, considerad lo que perdéis como una inversión en márquetin.
#54 No eres el único. Además el formato no me parece malo para tabletas y el contenido es muy bueno. Si no ha conseguido despegar es porque no se ha publicitado bien.
En el caso comentado un precio razonable hubiera sido a 0,50€ por ejemplar. Con 6€ anuales hubieran tenido muchísimas suscripciones. Los costes finales apenas aumentan si aumentan los suscriptores.
Yo no opino igual. Un menor precio de adquisición no siempre te asegura una mayor difusión. Si algo he aprendido de mi última campaña de crowdfunding es que la gente paga lo que está dispuesta a pagar y el precio no es lo más determinante... De todas las donaciones que hemos tenido tan sólo dos han hecho la aportación de 5 euros para adquirir todo el álbum en formato digital...la mayoría han sido aportaciones de entre 10 y 20 euros. Lo que mas ha costado de todo el proyecto no ha sido la fabricación de las copias físicas (600 euros) , sino la grabación (6000)
#119 creo que habla de un álbum musical. Grabación de audio, no planchas.
Y no todas las imprentas tienen CTP, aunque suelen poner el precio como si la tuvieran. Por experiencia.
#74 eso si lo haces con cualquier contenido, sale, por tanto no es indicador de nada. En contenidos digitales siempre existiran piratas y la alternativa a pagar por el contenido, pero nunca ha sido un impedimento para que los creadores de contenidos no puedan monetizar su trabajo.
#7 La calidad en España vende. Y mucho no, muchísimo. De hecho, por calidad, en este país somos capaces de gastarnos hasta cuatro veces más en un móvil.
"Lo barato sale caro" es una frase muy fácil de escuchar.
No solo en móviles. En todo.
Otra cosa es que el humor de esta revista tenga hueco en el mercado español. En mi opinión, sobresaturadisimo.
Y otra muy diferente es que el potencial cliente entienda "la calidad" del producto en cuestión.
#77 Probablemente no. Y se puede aplicar sin problemas a las series, cine, música o libros ¿acaso si no estuvieran rodando por ahí la gente iría más al cine o comprarían más música o libros?
Su problema fué el marketing. No soy muy de revistas de humor, pero mientras que el Jueves está por todos lados, esta de Orgullo y Satisfacción es la primera vez que la encuentro.
El principal problema es que para leer la revista había que ser activo, y con toda las cosas que tenemos hoy en día que llaman nuestra atención nos olvidamos fácilmente de las cosas, aunque sean interesantes.
Yo compré el primer ejemplar y ni lo empecé a leer, incluso luego alguna vez lo quise leer y no sabía dónde lo había guardado.
Explico mejor las diferencias entre activo y pasivo en este caso:
Activo: El cliente compra la revista y la va leyendo cada vez que le apetece.
Pasivo: De vez en cuando al cliente le llega una tira y la lee en ese momento. Luego se olvida pero a la semana siguiente le vuelve a llegar otro aviso y lee otra tira.
Con el formato activo el cliente ha de demostrar mucho interés para leerse toda la revista. Como al final ve que no lee demasiado le parece que lo que paga es tirar el dinero.
Con el pasivo da igual que se olvide, cada vez que recibe un chiste, como le gusta, lo lee, solo un ratito, pero acaba viendo que lo que paga es un precio justo porque lo usa mucho.
Esto es tan fácil como enviar un mail diario, semanal, o lo que se establezca, con solo una tira cómica. Se podría hacer también con una app pero con email es mucho más fácil y barato para empezar.
#96 Pues se ve que no consiguieron que un 30% se interesase por su material hasta el punto de querer pagarlo. En mi caso, yo pago por lo que me interesa, descargar algo de forma legal o ilegal depende del grado de interés por dar de ganar a su creador (que dependerá de la calidad de su contenido). Que arrancaran con 40.000 y luego acabaran con 4.500 solo indica: o que una mayoría perdió el interés por la publicación, que no gustó el formato digital frente al papel de El jueves, que no se promocionaron lo suficiente para conseguir más difusión y por tanto más interesados, o que el formato de suscripción no caló (yo por ejemplo preferiría pagos mensuales si pago por una revista).
La justificación de la piratería es un tema muy pero que muy desgastado por las discográficas y productoras de cine, y no se puede desgastar más. Las ventas digitales p.ej. en iTunes desmontan esa teoría de pleno, por tanto con esta revista no va a ser muy diferente. Ni siquiera ellos han tenido las narices de echar la culpa a la piratería, porque saben que no es verdad.
#112 No lo puedo afirmar que solo sea problema de publicidad porque no se como de buenos son los contenidos de esta revista. Pero que algo ha fallado en su modelo de negocio, seguro, y la piratería solo es un síntoma secundario que todos los creadores de contenidos están sometidos.
Creo que al ver que no ganaban lo suficiente decidieron no invertir en difundirse, y como no se difundieron aquí terminaron. En internet, si no gastas pasta en posicionarte, al final te sacan de la lista aunque tengas un equipazo como tiene OyS. Supongo que su último coletazo de marketing es el de la cuenta atrás que plantean para ver si así remontan los números.
Creo que OyS es el perfecto ejemplo de como un buen producto sin una estrategia de difusión en sus canales principales no llega lejos.
OyS ha sido muy ortodoxa en sus planteamientos (lo que es de agradecer) pero esa ortodoxia (no venderse, básicamente) ha hecho que le falte difusión, patrocinios, publicidad interesada... y esas cosas que dan dinero.
Resumiendo: el orgullo sale caro (pero al menos queda la satisfacción de no haberlo perdido).
Me voy a suscribir, a ver si hay subida y a final de año se lo repiensan!
Cuesta Dios y ayuda, ya no vender, sino también no tener pérdidas.
Pero la peña empanada porque en wallapop vendieron el regalo de navidad de su tía en 2 días, o porque he sido trending topic un día. Y claro, todo Dios quiere mi revista.
Y a mi me gusta, pero sólo la ley una vez, el primer número, y porque estaba gratis, como todos.
Una lástima.
Lo que más rabia me da es que dentro de cinco años aparecerá otra publicación online con un método parecido, tendrá éxito y dirán que lo han inventado ellos.
Si estuviera en papel, seguramente lo compraría en el aeropuerto cada vez que vuelo. Pero tener que comprarlo con antelación, leerlo en el móvil, etc. Pues como que no.
Monteys es algo muy grande en el humor de españa y los demás no se quedaban atrás.
Me suscribo por este último año.
Todos los años salía en las teles con el mensaje.
Por que si te digo que no tienes ni puta idea ni de humor, ni de cómic, ni de dibujo, quizá probablemente tenga razón, pero sería entrar en terreno subjetivo. Como has hecho tú.
Como a más gente, yo había comprado el primero para apoyarlos pero nunca consiguieron que pasara de ahí. Mi opinión es que han fallado en márketing y producto.
No se donde ves que yo me alegre. ¿ O es que decir y argumentar una cosa negativa es alegrarse?
La única forma de sobrevivir es salirte de ese mercado, competir desde no pueden hacerlo ellos, en papel. A ver quién paga por una subscripción a Cabronazi o diostuitero, que son vulgares plagiadores sin escrupulos. Yo sinceramente, no voy a pagar 1,50€ por un formato en el que no me apetece leer. Me compré una tablet para esta clase de lecturas, y ahí la tengo, muerta de risa. Yo pagaría por tenerlo en papel. Vaya, que han partido con una base equivocada.
Lo malo de tener los números tan a mano es que nunca corres a comprarlos, no tienes esa urgencia de el formato físico de "o lo compro esta semana o me costará un huevo encontrar el número"
En fin, en cuanto llegue a mi casa les compro los números atrasados que me quedan.
Dejad de llorar y suscribios, leches, que no quiero quedarme sin mi dosis de risas a mandíbula batiente.
Van a aguantar hasta fin de 2017.
Y los libros en digital casi lo mismo que en papel. Aún vivís en el mundo analógico y así os va.
Hace poco volví a comprar el jueves (la primera vez después de que se fueran los dibujantes de OyS), pero, o ya me he hecho mayor o no tienen ninguna gracia
Podrían intentar publicar en papel como hace El Jueves o bien adaptar el tipo de viñetas al móvil y hacer la web gratuita con publicidad, con distintas agencias, no sólo Google, hay algunas españolas que salen más rentables para ambas partes.
"Ponedla en menéame, lugar de tráfico de nuestro público objetivo, a ver si se suscriben unos cuantos"
Sinceramente, es más noble pagar por publicidad en menéame, que no les sobra el dinero tampoco. Por cierto, ya pago por Facebook y Wikipedia, cuando queráis pedir dinero para sacar unos duros hacedlo.
Sobre la revista... Imposible de leer en un móvil. Por muy bueno que sea el contenido, si es difícil de consumir, están abocados al fracaso. Gente que son genios en lo suyo pero no han sabido contratar trabajar con gente que sepa vender y distribuir su producto. Como si cualquiera pudiera hacerlo y sirviera cualquier cosa.
Una pena en todo caso, siempre he creído que la gente involucrada en ese proyecto le ponía muchísimas ganas.
No con subscriptores, que consuman pasivamente un contenido fácilmente reemplazable por alternativas gratuitas sino con socios que activamente mediante democracia directa escogen la linea editorial.
Yo pagaría por que se hiciera un chiste sobre X
Yo no pagaría por leer un chiste sobre X
De todos modos me sorprende porque al igual que #59 yo tampoco conocía la revista (no me suena ni de Menéame ni de redes sociales).
El ejemplo de Muy Interesante, ni de otros similares, no sirve. "La impresión en tiradas de menos de 100.000 ejemplares se cubren con unos costes asumibles." Eso que dices no tiene mucho sentido. A partir de unos pocos miles de ejemplares lo que se paga básicamente es el precio del papel a peso. El coste de la distribución es muy importante. Entre distribuidora y minorista se comen casi todo el precio final. Añadamos el coste de impresiones no vendidas y devueltas.
Si eliminamos todo lo anterior el coste final se reduce muy substancialmente.
Editar en digital con la mentalidad de papel es un error. Así se van a ir hundiendo la inmensa mayoría.
En el caso comentado un precio razonable hubiera sido a 0,50€ por ejemplar. Con 6€ anuales hubieran tenido muchísimas suscripciones. Los costes finales apenas aumentan si aumentan los suscriptores.
Al igual que muchos, compré el primer número por apoyarles, pero nunca he leído (o comprado) El Jueves.
Me gustan algunos de los dibujantes más que otros, pero el formato no me convence (es básicamente una revista en pdf, y hace años que no leo revistas en pdf, si leo algo es online).
Es una época complicada para publicar nada, porque toda la transición de lo tradicional a lo online hace que sea todo poco claro, y que no se puedan hacer previsiones como antes. Los modelos nuevos no están bien definidos, y lo poco que hay (banners), está difícil por la popularidad de los bloqueadores (los sitios tienen distintas estrategias para lidiar con ellos, algunas más inteligentes que otras).
Hay que hacer bastante más que antes por atraer a la gente, y como dice alguien por ahí, sin una buena campaña de marketing desapareces del radar rápidamente.
Lo de "monto un sitio y me pongo a dibujar" te puede valer si eres un tío solo (como el de Oatmeal), tienes suficiente público y con la publicidad te sostienes, pero montar todo un tinglado sin una base comercial sólida es demasiado arriesgado.
Ojalá puedan encontrar una manera, o al menos que puedan seguir dedicándose a lo suyo en el futuro. Les deseo suerte.
Una suscripción como relgalo de navidad para un amigo, un gesto en vez de tanto decir "que pena me dan, es verdad que son buenos pero no se saben vender", una ayudita a quienes nos entretienen como profesión...animo a los que "se han olvidado ya que OyS existía" a dar un empujoncito..no me creo que no no haya mas que 4000 personas en España a los que le gusta echar un ratito con un buen cómic..aunque sea pesado en movil o tablet.
Y no, no trabajo a comisión de ellos
¿Se equivocaron? - Ya lo dije y lo repito, estoy convencido de que sí y a los resultados me remito, pocas suscripciones y han de cerrar.
¿1,50 euros al mes? - Sí, eso es lo que cobran, puedes confirmarlo en su web. Es un número al mes.
¿Te parece caro? - Teniendo en cuenta el mercado y los costes, sí. Ya lo he explicado antes.
¿En serio? - Muy en serio.
Menéame está repleto de perfiles anónimos. No sé si vas a estar seguro de si debates con un imbécil o con un experto, pero si debates con un experto y crees que es un imbécil, tienes un grave problema.
¿600€ por las impresiones y 6.000€ por las planchas? Eso no tiene mucho sentido, especialmente que ahora que casi todo se hace por CTP. Te confundes u os han estafado.
En rotativas dudo que existan algunas sin CTP, porque hablamos de ediciones de revistas, offet en rotativa, no de la imprenta del barrio para imprimir tarjetas de comuniones.
¿Un PDF descargado online? ¿en serio? Hay que ser un verdadero amante de la revista para pasar por esa pesadilla de usabilidad.
Compré 'simiocracia' en ePUB, y tras tener que eliminar yo mismo el DRM del libro que acababa de comprar para poder leerlo, el ebook iba bastante fluido con las imágenes.
Además, con Ionic, Kony o Phonegap es relativamente sencillo hacer una app.
Fueron demasiado clásicos con el formato.
Hoy la gente está mas pegada al móvil que al ordenador de casa.
Sin ir más lejos, las versiones digitales de revistas impresas suelen costar practicamente lo mismo.
Se me ocurre, por ejemplo, que un nombre como "Orgullo y satisfaccion" puede causar un desagrado subconsciente en la demografía a la que se dirige la revista.
Sólo tienes que mirar el precio de, por ejemplo, el Muy interesante en papel y en digital. Hasta hace poco era exactamente el mismo (eso sí, la edición digital incluía también megadatos en cada entrada).
Como te digo, lo que más dinero cuesta es pagar a los autores. La impresión en tiradas de menos de 100.000 ejemplares se cubren con unos costes asumibles. Si no cuentan con muchos anunciantes, el precio se incrementa, ya que de algún lado tienes que sacar para pagar a tu personal.
Si el País (por decir uno) no tuviera la cantidad de anunciantes que tiene, te saldría el periódico diario a 15 pavos.
Y que por mucho que le joda a #23, la viñeta de Manel Fontdevila da en el clavo. España es un país con millones de entrenadores y seleccionadores nacionales, y Menéame, un sitio web repleto de expertos en márketing digital.
www.google.es/search?q=descargar+orgullo+y+satisfacción+pdf&ie=ut
Únicamente necesitaban que un 30% de la gente que se descargó la revista gratis se suscribiera.
¿Por qué cerráis?
Porque después de dos años y medio de vida, la revista no ha alcanzado la cantidad mínima de 12.000 suscriptores que necesitamos para que resulte viable. Cuando iniciamos este camino después de dimitir de El Jueves no esperábamos repetir aquellos 40.000 ejemplares vendidos de nuestro número 0, pero al menos sí consolidarnos en 12.000 suscriptores.
1. Debe ser semanal. Más corta, pero semanal.
2. No se puede hablar en exclusiva de política. Es cansino y los españoles estamos decepcionados. Necesitamos temas más variados.
3. Márquetin. Yo lo sé por ser un fiel seguidor, pero dudo que la gente más 'mainstream' sepa que ni existen.
4. El trato para con el cliente ha sido exquisito, por lo tanto eso no lo cambiaría. Vuestra estrategia web y de descarga es muy correcta y no queda más que felicitaros.
5. Deberíais estar en google play y en la tienda de apple y todo eso. Es una cuestión de difusión, considerad lo que perdéis como una inversión en márquetin.
En el caso comentado un precio razonable hubiera sido a 0,50€ por ejemplar. Con 6€ anuales hubieran tenido muchísimas suscripciones. Los costes finales apenas aumentan si aumentan los suscriptores.
Yo no opino igual. Un menor precio de adquisición no siempre te asegura una mayor difusión. Si algo he aprendido de mi última campaña de crowdfunding es que la gente paga lo que está dispuesta a pagar y el precio no es lo más determinante... De todas las donaciones que hemos tenido tan sólo dos han hecho la aportación de 5 euros para adquirir todo el álbum en formato digital...la mayoría han sido aportaciones de entre 10 y 20 euros. Lo que mas ha costado de todo el proyecto no ha sido la fabricación de las copias físicas (600 euros) , sino la grabación (6000)
Y no todas las imprentas tienen CTP, aunque suelen poner el precio como si la tuvieran. Por experiencia.
De todas formas hay que recordar que es un medio que ofrece la posibilidad de anunciarse en un segmento muy bien definido.
"Lo barato sale caro" es una frase muy fácil de escuchar.
No solo en móviles. En todo.
Otra cosa es que el humor de esta revista tenga hueco en el mercado español. En mi opinión, sobresaturadisimo.
Y otra muy diferente es que el potencial cliente entienda "la calidad" del producto en cuestión.
Su problema fué el marketing. No soy muy de revistas de humor, pero mientras que el Jueves está por todos lados, esta de Orgullo y Satisfacción es la primera vez que la encuentro.
Yo compré el primer ejemplar y ni lo empecé a leer, incluso luego alguna vez lo quise leer y no sabía dónde lo había guardado.
Explico mejor las diferencias entre activo y pasivo en este caso:
Activo: El cliente compra la revista y la va leyendo cada vez que le apetece.
Pasivo: De vez en cuando al cliente le llega una tira y la lee en ese momento. Luego se olvida pero a la semana siguiente le vuelve a llegar otro aviso y lee otra tira.
Con el formato activo el cliente ha de demostrar mucho interés para leerse toda la revista. Como al final ve que no lee demasiado le parece que lo que paga es tirar el dinero.
Con el pasivo da igual que se olvide, cada vez que recibe un chiste, como le gusta, lo lee, solo un ratito, pero acaba viendo que lo que paga es un precio justo porque lo usa mucho.
Esto es tan fácil como enviar un mail diario, semanal, o lo que se establezca, con solo una tira cómica. Se podría hacer también con una app pero con email es mucho más fácil y barato para empezar.
La justificación de la piratería es un tema muy pero que muy desgastado por las discográficas y productoras de cine, y no se puede desgastar más. Las ventas digitales p.ej. en iTunes desmontan esa teoría de pleno, por tanto con esta revista no va a ser muy diferente. Ni siquiera ellos han tenido las narices de echar la culpa a la piratería, porque saben que no es verdad.