#93 Te equivocas, la tasa de mortalidad, aunque es alta en comparación con otros coronavirus, es muy inferior a la de personas que superan la enfermedad. Y como ya se ha dicho por aquí, en estos momentos no existe posibilidad de evitar que nos contagiemos de forma masiva sin que ello afecte gravemente a la economía. Lo que si podemos y debemos hacer es evitar las muertes y eso pasa por tener recursos sanitarios, medios técnicos y personal.
#102 vamos a volver a la eso. Si tienes 10.000 infectados y muere el 1%,¿cuantos muertos tienes? Si muere el 0,1%,¿cuantos mueren? Si tiene 0 infectados y muere el 1% ¿cuantos mueren? Si muere el 0,1% ¿cuantos mueren? ¿Y con el 90%? Pues eso.
#104 Repito, no es posible reactivar la economía sin provocar nuevas infecciones, se pueden tratar de minimizar, como se está haciendo, pero hay que ser conscientes de que mientras no se puedan detectar de forma previa, es decir test masivos, no queda otra.
Lo que tu propones, es decir evitar a toda costa que la gente se infecte, en estos momentos nos llevaría a un confinamiento total hasta tener una vacuna, lo que llevaría a la destrucción completa de la economía. Es por ese motivo por el que ningún país se plantea dicha medida.
#13 Como en todos los países del mundo a falta de medios. ¿Sabes que España está por delante de todos los demás países en test por millón de habitantes?
No entiendo el trato que le das asociando una falta de voluntad de acción ("no se hace las cosas bien") cuando no es algo voluntario, sino una falta material.
#27 Llevan explicando y dándo información, y saliendo a explicar a la población las cosas, y poniéndose de lado para que manden los sanitarios, desde el principio de la pandemia. Vaya tela, que pesados sois los de lo han hecho mal.
Y te lo dice alguien que partidismo 0, no voto a este partido ni lo votaría nunca, pero folio cuando alguien escucha un discurso por ahí y los demás, sin pararse a observar un poco, se ponen a repetir el mismo discurso como loros.
#109 no necesitas detectarlos. Te basta con 2 semanas de no detección de casos. Si hay asintomáticos, acabarán contagiando a alguien que no lo sea. Si pasan 2 semanas y no hay nuevos casos, se acabó.
hay que fijarse en los recuperados que son los que nos interesan a nivel poblacional para mejorar esto, DA IGUAL que los casos se reduzcan en 3 en 8 o en 15%, en las salidas progresivas va a volver a aumentar de nuevo, es absurdo! estar cada día dando importancia a eso, vamos a volver a muchos más infectados al día ! lo importante es la gente que lo pasa y se recupera !
#7 Los partidos no son sujetos de esta crisis. Lo son los estados por muy pesados que seáis algunos.
De hecho, los demás países se están alimentando de este tipo de discursos usándolo fácilmente contra nosotros, síntoma de que son los estados y parlamentos, no los partidos.
Es fácil imaginar a otros partido en el poder, y en una situación similar con la oposición haciendo oposición.
#15 ¿24 millones lo han pasado según tú? Ese dato lo sacarás de un estudio de la universidad de mis cojons, seguramente, directamente inventado.
Los datos hablaban entre 1'5 millones, 2'5 millones como uno más consensuado, y como máximo 7 millones los estudiosos más radicales.
Y tú lo elevas a 24 millones, ojo.
#96 Mi opinión personal (con palillo en la boca y acodado en la encimera de la cocina) sobre lo que nos espera es:
-Al haber muchos más tests subirá el número de infectados (entrarán muchos más asintomáticos y leves en las estadísticas), con lo que la tasa de mortalidad se normalizará.
-La experiencia acumulada en las últimas 6 semanas, protocolos mejorados, aumento de recursos, etc... hará que menos infectados mueran, por lo que será gestionable un número mayor de infectados (que es lógico que haya si se relaja el confinamiento).
#121 Por supuesto, y entiendo que ese es el objetivo ideal, pero que el objetivo más asequible del confinamiento no erar ir hacia el cero absoluto, si no ir a niveles controlables y manejables para el sistema sanitario. Una vez conseguido eso tocará el seguimiento individualizado o por poblaciones
#110 Esa falta material está originada en el hecho de "no haber hecho las cosas bien", es decir, no haberse tomado la cuestión en serio cuando la OMS dio el primer aviso a principios de enero, y cuando a finales de enero la OMS empezó a avisar insistentemente a los países que aprovecharán la "ventana de oportunidad" para prepararse para lo que estaba por venir.
Nuestro gobierno durante ese tiempo:
- no hizo ningún tipo de campaña para preparar a la población, se limitaba a llamar alarmistas a los que avisaban
- no se hizo acopio de materiales sanitarios y protector para hospitales, servicios públicos y ciudadania
- no se crearon protocolos específicos para los hospitales y sistemas sanitarios de las autonomías
- no se hizo ningún tipo de control de fronteras
- no se fomentó la mejora en las redes de importación o en el tejido productivo nacional de material sanitario y de protección
- no se hizo acopio de tests ni se aumentó la capacidad de tests
- no se tomaron medidas preventivas cuando ya habían múltiples focos de contagio locales descontrolados
Y lo de que en España se más tests por millón de habitantes, ¿de dónde te lo sacas?
En lo que España sobresale al compararse con otros países:
- mayor número de fallecidos por millón de habitantes (países con más de 1M ha orantes)
- segundo país con más casos críticos
- segundo país en número de casos confirmados
- tercer país en número de fallecidos
#69 Lo que habría que haber empezado haciendo es no banalizar con este problema. Y banalizar este problema es lo que hizo este gobierno desde finales de enero hasta el 9M.
Ahora deberían ser cesados todos los irresponsables que nos han llevado a esta catástrofe.
#66 Llevas razón. Es otro de los grandes fallos del gobierno: no han puesto un sistema de información transparente desde el minuto 1. Juegan a ocultar datos.
Ahora que se está estabilizando es cuando empiezan pensar en dar datos más fiables, para que les permita crear su discurso político victorioso
#111 Para estar más cerca de dos, es que como mínimo pase de 1.5, eso son 3350 víctimas más que las actualmente declaradas. Seguro que puedes encontrar noticias sobre una mortalidad superior a la oficial, que computa solamente a los que les han hecho el test.
#4 Todo es bueno pensar. Lo que dices es cierto y lo que dice #1 también. No se en que porcentaje pero seguro que se van a contagiar por trabajo, transporte, etc. También estos datos reflejan que en el fin de semana se paralizan bastante los registros, los test, etc. (que en estos casos no debiera de pasar. Se contrata a una persona que sustituya al anterior).
Yo mirando el MoMo lo que veo es que el numero de muertes "oficiales" por covid cuadran bastantes con las muertes reales y la diferencia con las muertes esperadas en el mismo periodico.
#132 También se ha dicho que los datos del MoMo dependen de que les envien los datos los registros, y en muchos de estos con la reducción de plantilla por seguridad no los estaban volcando a la red. Veremos si está pasando lo mismo que en Francia o Bélgica o España es un oasis.
#131 Para informar con rigor las cifras no es necesario tener dinero ni tests. Si se desconoce la cifra de contagiados porque con lo disponible actualmente no hay manera de saberla, que no la usen en los titulares a diestro y a siniestro, que los llamen diagnosticados que es lo que son.
De paso eliminando de los titulares la cifra falsa de contagiados también se elimina el porcentaje falso de casos fatales, que no hace más que meter miedo a la población y casi con total certeza es mucho menor al que están informando solo viendo las cifras de ciudades en Alemania donde si se ha hecho el testeo y las cifras tienen rigor.
#110 Falso. No está por delante de todos los demás países en test por millón de habitantes. Esa tabla permite ordenar por la columna de tests por millón de habitantes. Está en el número 34. Por eso España está en el podium de muertos por millón de habitantes (sólo superado por Andorra y San Marino que, por cierto, han hecho el doble de tests que España en relación a sus habitantes).
#43 también hay que tener en cuenta que hacer test "masivos" es mucho más útil cuando la epidemia está controlada, para localizar y aislar los focos.
Cuando el virus lo tiene demasiada gente los tests ya "solo" sirven para 2 cosas:
1. Aplicar el tratamiento correcto a los pacientes graves.
2. Obtener estadísticas sobre la evolución de la situación (si la muestra estadística se escoge adecuadamente).
#112 Si salen explicando y dando información debería ser extremadamente facil saber cuantos tests se están haciendo cada día en todo el pais y por provincia. ¿Conoces esos datos?
Menudos miserables, siempre retorciendo el lenguaje.
Habiendo hecho cosas mal como han hecho... Que tengais que llegar a este nivel de chorradas es para hacerselo mirar. De verdad.
Lo que tu propones, es decir evitar a toda costa que la gente se infecte, en estos momentos nos llevaría a un confinamiento total hasta tener una vacuna, lo que llevaría a la destrucción completa de la economía. Es por ese motivo por el que ningún país se plantea dicha medida.
No entiendo el trato que le das asociando una falta de voluntad de acción ("no se hace las cosas bien") cuando no es algo voluntario, sino una falta material.
Y te lo dice alguien que partidismo 0, no voto a este partido ni lo votaría nunca, pero folio cuando alguien escucha un discurso por ahí y los demás, sin pararse a observar un poco, se ponen a repetir el mismo discurso como loros.
De hecho, los demás países se están alimentando de este tipo de discursos usándolo fácilmente contra nosotros, síntoma de que son los estados y parlamentos, no los partidos.
Es fácil imaginar a otros partido en el poder, y en una situación similar con la oposición haciendo oposición.
Los datos hablaban entre 1'5 millones, 2'5 millones como uno más consensuado, y como máximo 7 millones los estudiosos más radicales.
Y tú lo elevas a 24 millones, ojo.
-Al haber muchos más tests subirá el número de infectados (entrarán muchos más asintomáticos y leves en las estadísticas), con lo que la tasa de mortalidad se normalizará.
-La experiencia acumulada en las últimas 6 semanas, protocolos mejorados, aumento de recursos, etc... hará que menos infectados mueran, por lo que será gestionable un número mayor de infectados (que es lógico que haya si se relaja el confinamiento).
Nuestro gobierno durante ese tiempo:
- no hizo ningún tipo de campaña para preparar a la población, se limitaba a llamar alarmistas a los que avisaban
- no se hizo acopio de materiales sanitarios y protector para hospitales, servicios públicos y ciudadania
- no se crearon protocolos específicos para los hospitales y sistemas sanitarios de las autonomías
- no se hizo ningún tipo de control de fronteras
- no se fomentó la mejora en las redes de importación o en el tejido productivo nacional de material sanitario y de protección
- no se hizo acopio de tests ni se aumentó la capacidad de tests
- no se tomaron medidas preventivas cuando ya habían múltiples focos de contagio locales descontrolados
Y lo de que en España se más tests por millón de habitantes, ¿de dónde te lo sacas?
Según www.worldometers.info/coronavirus/ hay unos 40 países que están por delante de España en tests por millón de habitantes.
En lo que España sobresale al compararse con otros países:
- mayor número de fallecidos por millón de habitantes (países con más de 1M ha orantes)
- segundo país con más casos críticos
- segundo país en número de casos confirmados
- tercer país en número de fallecidos
Ahora deberían ser cesados todos los irresponsables que nos han llevado a esta catástrofe.
Ahora que se está estabilizando es cuando empiezan pensar en dar datos más fiables, para que les permita crear su discurso político victorioso
CC #13
Yo algunos no se como podéis gestionar una casa si no entendéis esos conceptos básicos. Que parece que los tests caigan del cielo con la lluvia.
Yo mirando el MoMo lo que veo es que el numero de muertes "oficiales" por covid cuadran bastantes con las muertes reales y la diferencia con las muertes esperadas en el mismo periodico.
"¿Se puede saber por qué me has votado negativo a #158?"
Mi contestacion:
#134 por que es un insulto pasivo-agresivo que no tenemos 4 años , a lo hecho pecho
www.meneame.net/m/Artículos/arte-insultar-meneame
De paso eliminando de los titulares la cifra falsa de contagiados también se elimina el porcentaje falso de casos fatales, que no hace más que meter miedo a la población y casi con total certeza es mucho menor al que están informando solo viendo las cifras de ciudades en Alemania donde si se ha hecho el testeo y las cifras tienen rigor.
¿Quien? ¿Tu cuñado?
Cuando el virus lo tiene demasiada gente los tests ya "solo" sirven para 2 cosas:
1. Aplicar el tratamiento correcto a los pacientes graves.
2. Obtener estadísticas sobre la evolución de la situación (si la muestra estadística se escoge adecuadamente).