Cirugías que cambian la vida a las víctimas de la mutilación genital femenina: “Ahora mi clítoris baila”

Marie-Claire recuerda cada detalle del día en que le amputaron lo que llama "la feminidad". Una aldea de Costa de Marfil, una puerta cerrada. “Hay una fiesta”, le decía su tía. Y ella, aturdida con sus nueve años, se preguntaba por qué lloraban todas las chicas. La puerta se abrió. Tres mujeres la empujaron contra el suelo manteniéndola quieta, mientras una cuarta le cortaba el clítoris con un cuchillo. Una humillación fulminante y desgarradora. “Sé fuerte, no llores”, le repetían. Y la sangre, las vendas, la confusión, la inmovilidad.

[#101 bubiba]

#99 el hombre era dominador en su esfera de género
Siempre estaba por encima de la mujer jurídicamente

Que fuera dominado por otro hombre no le quitaba el puesto de dominador y propietario de SU mujer

[#102 bubiba]

#100 que aproveche

[#103 Jakobg]

#22 Porque en ningún punto los hombres EXIGEN la ablación para casarse como decía #12
Se lo ha sacado como punto extra parece.

[#104 Misth]

#35."todo proviene del machismo".... Y te quedas tan agusto

Se lo hacen mujeres a mujeres.... Da iguaaaaaaaalll.... Machiiiiismo. Ale....
Que violan= machismo
Que matan= machismo
Que pegan = machismo
Que copian en un examen = machismo
Que te contagian el corona virus = machismo

Se lo han hecho mujeres... M U J E R E S. Si para poder ir a huelgas feministas sabiendo de lo que se trata hay que ser mujer para poder saber lo que significa estar "oprimida"...y Echais a los hombres de estas.... Para mutilar clitoris en pro del machismo hay que ser hombre.... Si te lo hace una mujer, es cosa de mujeres, bonita.

Los tios mas machistas que conozco quieren mujeres s que se corran como perras, no desean ir cortando clitoris por ahí.... Eso es mas cosa de fanaticos religiosos, sobretodo de cierta religion que tanto gusta a la izquierda.

[#105 Jakobg]

#21 Has dicho que lo exigen para casarse cosa que es mentira.

[#106 --455200--]

#94 jajaja has dado vuelta la historia. Vamos a discutir hechos?
Tu dices "impuestas", y quién ha impuesto eso a esas mujeres??? Y como son tratadas x los hombres?
Si eres catolico y vas a la iglesia es x estar más cerca de Dios o por qué te lo han metido en la cabeza cuando eras un crío??
Observa la educación que reciben los niños y las niñas. La oscuridad empieza ahí.
Aprovecha la experiencia, y fuerza. Yo no podría vivir allí.

[#107 bubiba]

#105 en muchos pueblos egipcios es así. Los matrimonios que por cierto se conciertan entre familias muchas veces vienen con la exigencia de la ablación de la niña que es comprometida joven . Pasa en comunidades rurales mucho.

[#108 Misth]

#37 ¿cuando una mujer te pega por ser mujer, es violencia machista? Porque eso no es lo que dicen las feministas... Solo los hombres pueden ejercer violencia machista segun la ley aplaudida por feministas... Pero si una mujer corta clitoris, es machista.... Manda huevos

[#111 --455200--]

#104 que simplista eres, solo ves el acto concreto, lamentablemente la realidad es más compleja. El machismo aparece en muchas religiones y doctrinas. En toda la sociedad también. Pero tranquilo hablamos de machismo, no de hombres. Tu mezclas las palabras se ve no lo tienes claro. Eres un machista asumido? No se xk te cabreas tanto la verdad.
Vaya ejemplo ridículo de machismo el tuyo.

[#112 Hart]

#66 #66 Lo que dice #83

[#113 bubiba]

#110 esto... Fue un movimiento orquestado desde el poder militar masculino por cierto que utilizaba a las mujeres pero al final quién se beneficiaba era la cúpula militar inglesa.

[#114 bubiba]

#110 pero esto da cuenta de cómo te lías achacas a las mujeres algo ideado y dirigido por hombres utilizando hábilmente a las mujeres para beneficio de una élite militar conformada enteramente por ... Hombres

[#115 bubiba]

#109 y el que tengas que remarcar este punto es debido a ????????

[#116 Chaotic_and_Reckless_]

#83 Yo puedo saber de bastantes generaciones atrás de donde provienen mis antepasados. Todos, mas o menos unas cuantas centurias, se han criado y vivido en España. Y aqui no es costumbre mutilar los genitales femeninos. Jamas se supo de algo asi en la historia de esta zona geográfica. Pero tal vez usted conozca algún caso aislado en territorio nacional, pero seria cometido por foráneos.

[#117 Misth]

#111 a mi no me cabrea. Lo que me parece es gracioso, el hecho de que no podeis decirme nunca una respuesta porque vuestro argumento, hasta para vosotros "feministas" os suena ridiculo.... Y como lo sabeis, os vais por los cerros de ubeda

Solo un hombre puede ejercer violencia machista segun la ley y las feministas ( ellas jamas aceptarían la misma cindena de un hombre golpeando a su pareja mujer, que de mujer a hombre, porque solo el hombre puede cometer violencia machista) ... Pero si le corta el clitoris una mujer a otra, es machismo.... ¿No habiamos quedado que solo el hombre puede ejercer violencia machista?

Decís tantas barbaridades e idiiteces para culpabilizar a los hombres de todos los males del mundo, que resulta gracioso por lo ridiculo del mismo

[#119 EDD88]

Es que basais vuestras opiniones en lo que os echan por televisión y cometeis siempre 2 errores: meter a todas las sociedades musulmanas en el mismo saco, como si todas fueran un clon de lo que pretendian los de ISIS y además infravalorais el peso que tiene las decisiones de la mujer en el núcleo familiar.

[#120 --555203--]

y a que viene socializar ese sufrimiento?
Aqui no hay ablaciones de clitoris, bueno, no las habia hasta que han venido los compatriotas de la pobre chica
Lo que tienen que hacer es arreglar el problema en el pais de origen, donde la religion tiene mucho que ver.

[#121 elamperio]

#104 No se ponga nervioso, ya se lo explico yo. Que sea realizado por mujeres no quiere decir que el rito no sea machista. A lo largo de la historia tenemos muchísimos ejemplos de colaboracionismos, por ejemplo la Francia de Vichy, judíos en todos los campos de concentración, los KALIBAPI en Filipinas o el modo de producción esclavista también se valía de ellos.
En este caso tenemos una práctica que tiene como fin la negación a la libertad sexual femenina, por una parte, negándose el placer y, por otra parte, controlando su sexualidad. Este control sobre la sexualidad femenina tiene un fin, el control de la propiedad privada por parte del «páter familia», asegurándose que son sus hijos, y no los del vecino, quienes heredarán la propiedad (patrilineal). Hablamos de sociedades, principalmente en el Este y centro de África, profundamente patriarcales.

Así que sí, la negación de la sexualidad femenina tiene que ver con una práctica completamente machista.

Pd: No se en que huelgas feministas ha estado usted, probablemente en ninguna, porque a mi nunca se me han invitado a irme.

[#122 nilien]

#6
data.unicef.org/wp-content/uploads/2015/12/FGMC_Lo_res_Final_26.pdf


What boys and men think

Information on the attitudes of boys and men towards FGM/C is only available for 16 of the 29 countries where FGM/C is con-
centrated. Moreover, this information has not always been collected in the latest surveys for which data on women’s attitudes are available. This means that data on boys’ and men’s opinions of the practice are generally less up to date than data on girls and women, and may not reflect recent attitudinal changes.

The most recent data show that the level of support for the continuation of FGM/C among boys and men varies widely across countries (see Figure 6.4), as is the case for girls and women. In four countries with high FGM/C prevalence (Mauritania, Mali, Egypt and Guinea), the majority of boys and men report that they want FGM/C to continue. By contrast, in nine countries, the majority of them favour stopping the practice. While in most of these countries FGM/C prevalence is relatively low, the list also includes Burkina Faso and Sudan, where the practice is widespread.

[#123 --500718--]

#55 La mutilación genital viene del animismo, es muy anterior al islamismo o cristianismo.

[#125 Misth]

#121 pues no voy a marchas sexistas, pir eso no acudo a las marchas feministas.

youtu.be/lzdMpeWAvdg

Por cierto, 10 segundos he tardado en encontrar ese video, pero de madrid tambien tengo locas feministas echando hombres de la mani, si deseas ver mas.

Prueba a usar youtube.

Pd: que guapo te ha quedado lo de comparar judios trabajando para los nazis con mujeres que cortan clitoris... ¿Sabias que los judíos que no trabajaban para los nazis eran asesinados? ¿Sabes que si esas mujeres no cortan clitoris NO LES PASA ABSOLUTAMENTE NADA? Es mas.... Les pagan por hacerlo y lo consideran un honor hacerlo, honor que pasan de madres a hijas... Ahí los hombres tienen NADA QUE VER

[#128 bubiba]

#127 es lo normal si vas a hacer la cena. Yo no sé para cuántos ni doy nada por sentado. No se cuánta gente vive en tu casa.

El caso de las plumas blancas está documentado. Fue ideado por el almirantazgo británico. Y lo promovió el ejército británico que era enteramente masculino en aquella época. Y todo tiene raíz en el machismo "la mujer es débil si una mujer te humilla es que eres tan débil como una mujer"

Pero infórmate de donde vinieron las órdenes y la campaña. Fue ideada por un almirante inglés y apoyada por la cúpula inglesa del ejército

[#130 bubiba]

#129 es que las mujeres muchas veces ejecutan actos machistas por la propia educación que han recibido y sociedad. Pero no puedes equiparar para nada las consecuencias. La mujer se ha pasado 4000 años con los derechos jurídicos de una propiedad. Al final es como decir "ser esclavo tenía ventajas, no iban a la guerra como sus dueños, el esclavismo fue malo para todos por igual " pues no.

[#132 bubiba]

#129 puedo también cambiarlo a "el racismo estadounidense era malo para negros y blancos porque los negros no tenían las obligaciones del hombre blanco solo tenían que recoger algodón mientras el hombre blanco ale a ir a pegarse tortas por el país, todo era cuestion de clases cada una tenía sus ventajas y muchas veces los negros eran quiénes mantenían en vereda a otros negros y osti hasta fueron a una guerra por ellios, que se quejen estos negros que los blancos también sufrieron lo suyo oiga..."

[#133 nilien]

#126 Si te hubieras molestado en mirar información al respecto antes de escribir nada, te diría que el cherry picking es tuyo. Pero es que ni eso, no has mirado ni datos ni nada, has vuelto a confirmar tus sesgos poniendo el peso de esto sobre las mujeres, y exculpando a los hombres, reduciendo a un par líneas con un sentido y una intención muy clara una realidad muy compleja (tú sabrás por qué, pero diría que en tu caso la autoconciencia de ciertas cosas brilla por su ausencia).

Ahí tienes unos párrafos de un informe que te indican que:

- No hay datos tan actualizados y completos sobre lo que opinan los hombres como en el caso de la opinión de las mujeres

- De lo que se conoce, el grado de aceptación varía enormemente entre unos
países y otros

- De lo que se conoce, en 6 países en los que la práctica está muy extendida, en 4 es mayoritariamente aceptada por los hombres, frente a dos en los que no es así

- En los otros 7 países que se reseñan, la aceptación de los hombres es baja, pero es que la extensión de la práctica se considera también baja

Es decir, de esos 6 países reseñados en los que la práctica es un problema mayor y más extendido, en 4 la aceptación por parte de los hombres es mayoritaria.

Y sin embargo, resulta que la mente obtusa que no quiere ver la verdad inconmensurable que has emitido al abrir la boca y pontificar es la mía.

En fin...

[#134 bubiba]

#131 pues por la misma razón que los campesinos o los subyugados defienden libremente sus subyugadores pues merecían lo que les pasaba... es lo que tiene la sociedad de clases que condiciona a que te amoldes

[#137 DenisseJoel]

#35 Buena película, el giro argumental es impresionante. Ni Hitchcock.

Próximamente, de los mismos guionistas: "hombres hacen cosas malas debido al hembrismo de sus madres".

[#138 PasaPollo]

#116 Hablo de que es imposible que usted o yo sepamos a ciencia cierta que nuestros ancestros hicieron o no algo.

[#139 elamperio]

#125 Sí, ya se que hay determinados colectivos dentro del feminismo que lo hacen. Y sí, tenía constancia de que ha pasado en Argentina. Y no, el movimiento feminista no es homogéneo. De hecho, no existe el movimiento feminista como tal, existen los movimientos feministas. Dentro del feminismo hay dos categoría históricas: feminismo liberal y feminismo radical. Dentro del segundo hay multitud de movimientos que abordan la cuestión desde diferentes esquemas o se centran en problemáticas concretas: ecofeminismo, anarcofeminismo, feminismo islámico, feminismo individualista, feminismo marxista, feminismo de la igualdad, feminismo de la diferencia, feminismo separatista, feminismo lésbico, feminismo negro, etc.
Así que, lo mismo te digo, prueba a usar Youtube y buscar manifestaciones feministas en el que puedas encontrar hombre y mujeres. Descubrirás que son la mayoría.

¿Eres de los que miras el dedo en vez de la Luna? Te he dado varios ejemplos de colaboracionismos en la historia. Los judíos en los campos de concentración lo hacían por una cuestión de supervivencia, esto es de perrogrullo. Y cada uno de los ejemplos que he puesto lo hacía por motivos diferentes. ¿A quién se le ocurre ponerse a comparar motivos de procesos de colaboracionismo que duran 5 años con otros, como el de la ablación que tienen más de mil años? Es como ponerse a comprar los motivos de un vegetariano con un musulmán en cuanto a consumo de carne de cerdo. Cada uno obedece a procesos diferentes. En el caso del musulmán, tiene un origen de 1500 años, pero que puede ser explicado desde la antropología cultural, como bien lo explica Marvin Harris. De igual manera, los motivos entre un judío, un indígena en América, un esclavo, o un partido político en filipinas son diferentes, pero igualmente rastreables y analizables por separado. Pero todos tienen algo en común: el colaboracionismo.

Así mismo, la ablación no es ninguna excepción, es un expresión cultural del que podemos abordar su origen. Si tú te contentas con la explicación de que su origen es la libre decisión de un grupo de mujeres que ha decidido extirpar clítoris porque sí... Mujeres que han vivido y viven en unas sociedades en las cuales no las han reconocido como objetos de derechos, en las que no alcanzan nunca la mayoría de edad y no tienen voz. Pero, que, según tú, tienen la decisión de instaurar ritos y el control sobre su sexualidad en sus sociedades, que repito están dominadas por hombres.
Todo muy lógico sí.

[#140 polipolito]

#84 en vez de reconstruir el clítoris, quizá merezca la pena poner una pegatina ahí. Color morado, eso sí. Total, se trata de combatir el machismo...

[#141 polipolito]

#17 qué dices, loco? Yo estoy operado de fimosis y no demando eso!

[#143 slayernina]

#28 yo creo que no lo han hecho porque o no sabían que existía, o eso era "de paganos", porque los medievales (y posteriores) eran muy de salvajadas con espectadores de por medio

[#144 slayernina]

#32 de esas he tenido yo unas cuantas con mi madre. Mi teoría es que están amargadas: "como yo lo tuve que hacer, pues tú también".

Y ahora que se comen los mocos porque resulta que a) no te queman viva por no hacerlo y b) no te quedas soltera y con gatos, pues se rebotan todavía más.

Gracias por proteger a tu hija y darle otro punto de vista, oye

[#146 slayernina]

Bueno, parece que al menos hay un rayito de esperanza. Las madres y abuelas quieren ablación, las hijas no (y algunas hasta se lo reconstruyen) una o dos generaciones muertas más y el problema acabará por su propio peso

[#147 DenisseJoel]

#89 Pero el problema es que si la persona tiene tanta misandria y creencias tan férreas... Al final no son verdaderos debates. A eso creo que es a lo que se refiere el compañero. Discutir con un testigo de Jehová, o con un partidario del feminismo hegemónico, puede ser divertido durante un rato. Pero al final es frustrante. Todo lo reducen a lo mismo: las mujeres son víctimas, los hombres malos y patriarcado porque patata. E inventarán lo que sea para defender dichas creencias, hasta disparates como que si unas mujeres mutilan a otra, lo hacen por "machismo". Imagina que alguien dijera que unos hombres matan a otros por hembrismo... ¿Crees que tu interlocutora aceptaría siquiera debatir esa idea? Se burlaría y te ridiculizaría. Y sin embargo tiene la misma base, o incluso más. Jugar en su terreno es frustración asegurada.

[#148 DenisseJoel]

#80 Abre tu mente, dijo la que cree que la culpa de todo es el machismo. Con dos ovarios, claro que sí.

¿Sabes quién abrió su mente siendo feminista? Cassie Jaye. Seguro que sabes quién es, una feminista que dirige películas con mente abierta y debido a eso la boicotean y la odian muchas de sus antiguas compañeras.

[#149 DenisseJoel]

#94 Competencia intragénero, muy frecuente en los países occidentales también.

[#150 DenisseJoel]

#79 "Deberíamos identificar mejor el problema"

Pues sí, empezando por analizar el sexismo, viendo cómo funciona, en qué aspectos beneficia y/o perjudica a hombres y mujeres.

Partir de que el sexismo es machismo es perpetuar la idea de las mujeres víctimas y los hombres invulnerables. ¿Y quién defiende esa idea sexista a capa y espada? El feminismo hegemónico, qué casualidad!

[#151 Chaotic_and_Reckless_]

#138 Existen estudios antropológicos e históricos sobre las civilizaciones y sociedades europeas. Más recientemente tenemos pormenorizados y documentados datos sociales, médicos, policiales y judiciales. Un vistazo a todo lo anterior nos indica que los grupos, tribus y posteriormente las sociedades y naciones europeas se han abstenido de realizar esos ritos sea cual fuere su religión. No nos hemos dedicado a mutilaciones genitales tribales como costumbre o tradición. Teníamos más querencia por el homicidio y la masacre, por lo que nunca fuimos "santos", pero esto de la ablación... Va a ser que no.

[#152 Chaotic_and_Reckless_]

#112 Me auto cito:
"No nos hemos dedicado a mutilaciones genitales tribales como costumbre o tradición. Teníamos más querencia por el homicidio y la masacre, por lo que nunca fuimos "santos", pero esto de la ablación... Va a ser que no."
Creo que estaremos de acuerdo al menos en esto. Además, en lo de que algo de adn africano tengo, no podria estar usted mas seguro. Soy nacido de andaluces y manchegos, por lo que la mezcolanza dada en la península durante 800 años, y los rasgos familiares que no son de daneses precisamente apuntan a ello...

[#153 omegapoint]

#46 ¿pero que prevalencia del varón hay en que una madre obligue a una niña a vestir como una princesita o ponerse bailarinas en vez de zapatillas de deporte?

Creo que tiene que ver más con ser posesivo y/o sobreprotector que con una actitud machista.

[#154 omegapoint]

#51 no se de que mejor físico me hablas, mi hija es la segunda más grande de su clase y tiene fuerza para aburrir, estoy seguro de que "puede" con más de la mitad de los niños de su edad.

y ya te digo yo que mientras yo esté vivo que juega al fútbol, a las princesitas y a lo que le salga de los cojones sin exclusividades ni mierdas.

Que sigo sin entender que beneficio consiguen los niños perdiendo un jugador, sea del sexo que sea.

[#155 omegapoint]

#144 no se, yo hace tiempo que perdí el norte y no se que es machista y que no lo es.

Me han llamado machista por enseñar a mi hija como funcionaba una pistola de silicona un día que se rompió un azulejo del baño, cuando pregunto ella por pura y genuina curiosidad, y el razonamiento era que la estaba tratando como un niño... ¿y yo WTF? pensaba que le estaba dando habilidades para ser independiente y no necesitar a un hombre para pegar un azulejo en el futuro pero parece ser que "hacerla menos femenina" es machista.

tampoco es que me importe lo que opinen los demás, creo que tengo bastante claro el concepto "igualdad" que es tratar a los demás como personas y con respeto. Que a día de hoy hay muchachos muy femeninos, mujeres muy masculinas, muchachos a los que les gustan los muchachos, muchachas que les gustan las muchachas, gente que le da a todo, gente que no le da a nada, meneantes, hermafroditas, transexuales, padres solteros, mujeres que se inseminan, alguna pareja heterosexual perdida por ahí, y al final el genero se diluye en un mar de grises y pierde el sentido.

Al final importa el rol que cada uno decide desempeñar y eso no lo marcan tus gonadas, por mucho que a la gente le guste convertirlo en una guerra de dos bandos.

[#156 --20202--]

#63 también hay mujeres en contra. Pero por lo general es algo asumido socialmente. Y precisamente en esas sociedades no todas as voces cuentan igual. Si una mayoría, aunque fuera simple, de hombres se negara, la cosa cambiaría.

[#157 Hart]

#154 Me refería a mejor estado físico. Por cierto, me pareces un padre de puta madre. Así ha de hacerse.

Jo, pues cuando yo estaba en el cole, lo raro era tocar el balón, que siempre lo tenía el chupón de la clase que encima era el más popular. Imagínate con más jugadoras.

[#158 Hart]

#152 Me pregunto si los musulmanes que estuvieron 800 años por aquí practicarían la ablación.

[#159 Hart]

#142 ¿ Y no raspa?
Es que imaginar un chocho seco, a mi me da mucho mal rollo. Bueno, será porque no tengo pene.

[#160 slayernina]

#116 La violación marital se penalizó en España en el 92, y nuestras bisabuelas (y algunas abuelas) tuvieron que lidiar con el ajuar, la dote, y el "si no te casas te meto en un convento". No hay que remontarse precisamente a tiempos antiguos para encontrar ancestros malos, ¿o es que crees sinceramente que todos tus antepasados se casaron por amor y de pleno consentimiento?

[#161 slayernina]

#104 Puntualiza. Los machistas quieren follarse a toda perra que se les cruce por delante, pero para tener una esposa o una hija no, eso no puede ser, esas tienen que ser más puras y castas que la Virgen María

[#162 slayernina]

#147 ... ¿Qué parte de mujeres con clítoris amputado para que no disfruten el sexo vs mujeres sin clítoris amputado repudiadas por la sociedad porque pueden disfrutar del sexo no te parece machista? En serio, es para hacéroslo mirar

[#163 Chaotic_and_Reckless_]

#160 No se si escribo en sánscrito o es que habéis venido a "hablar de vuestro libro" y os da igual lo que os dicen... Nadie en su sano juicio niega el machismo que han sufrido nuestras mujeres, llevo diciendolo desde el principio de la conversación. Pero querer igualar las costumbres europeas y las africanas si o si... Es absurdo y tendencioso.

[#164 Chaotic_and_Reckless_]

#158 He estado mirando y no he encontrado nada. Es mas, no es costumbre o tradición la hablacion en el mundo árabe musulmán. Por lo que sabemos es costumbre africana / subsahariana. Pero bueno, como ya dije, si encuentra usted algún caso en territorio europeo será aislado y practicado por foráneos, no por miembros de ninguna sociedad europea, incluidos los árabes que nos invadieron.

[#166 --455200--]

#117 a ver cortito, de dónde viene esa aberrante idea de cortarse el clítoris? De las propias mujeres? Si eres tan corto para absorver información x lo menos no vayas dando lecciones.
YO NO CULPO A LOS HOMBRES, culpo al machismo. Si no sabes separar las cosas es que eres un hombre machista.
El cambio vendrá con o sin tu ayuda, observa antes de pasar vergüenza con tu palabras.

[#167 --455200--]

#137 la burla es el consuelo de los ignorantes

[#168 --455200--]

#140 hablo decidiremos nosotras, ya te llegarán las instrucciones

[#169 --455200--]

#150 xk así es. Venimos de muuuuuchos años de machismo y hay que aceptar esa realidad para poder cambiarla. Si no ves la gran influencia machista en la sociedad entonces pierdo mi tiempo contigo. Paso. Adios

[#170 estemenda]

"Mi chancro habla idiomas"

[#171 Misth]

#166 yo no culpo a las mujeres, culpo a las feministas que tanto odio rezuman hacia el hombre... Tu entre ellas. Y el cambio del que hablas, ha de ser en el que los hombres volvamos a ser visibilizados como seres humanos, y no como objetos prescindibles que es lo que las feministas estais consiguiendo... Si eres tan cortita de no entender que hoy, en españa solo los hombres carecen de algunos derechos legales que las mujeres si tienen... Solo por ir motivo de genero, no es culpa mia, sino de tu ceguera becerril.... Asi que lo de ir de victima ya se os tiene que ir acabando.

[#172 Misth]

#161 entonces, segun tu logica... Un hombre que obligue a prostituirse a su mujer o a sus hijas a golpe de latigo.. ¿No es machista?... Como dices que las quieren castas y puras...

[#174 --455200--]

#171 y dale con el hombre. Que duro eres. Estamos en contra del machismo, no de los hombres!!!
Jajaja parece que si dejas de ser machista te vuelves precindible. Tu te lees?? No sabes separar las cosas.
Nosotras víctimas? Ya no. Nunca más.
Has entendido todo al reves.
Abandona el machismo y cultiva tu masculinidad. Nosotras encantadas de recibirte. No es tan difícil. Solo tienes que superar TUS prejuicios machistas y liberarte. Y deja de ir de víctima jaja. Que este cambio recién empieza. Adios

[#175 --20202--]

#165 no, si una mayoría de mujeres se negara no pasaría nada. Y si quieres hablamos de sociedades donde las mujeres se están quejando de cosas y da exactamente igual. De verdad crees que en ciertos países lo que piense, quiera u opine una mujer (o muchas) importa poco más que una mierda? Por favor, un poquito de seriedad.

[#177 PasaPollo]

#151 De nuevo: presupones que tus ancestros devienen de sociedades y naciones europeas. Sí, es lo más probable, pero repito: estrictamente hablando no sabes si tienes un antepasado árabe de hace cuatrocientos años, ¿me explico?

[#178 --20202--]

#176 dicen que es muy fácil hablar del hambre con la panza llena. En países donde un mujer vale menos que el ganado, dlnde están absolutamente supeditadas a un hombre tutor (sea su padre, marido o hermanos), donde su capacidad de decisión es cercano a la nulidad si se quieren salir de lo establecido (jugándose hasta la vida en el proceso), decir que ellas podrían cambiar las cosas creo que es juzgar el allí con los parámetros de aquí. Precisamente eso, hablar del hambre con la tripa llena.

[#180 --20202--]

#179 y tú sigues sin entender lo que yo te digo. Aunque la mayoría de las mujeres estuviera en contra, daría exactamente igual.

[#182 danifart]

#118 es lo que han conseguido los giliprogres que nos gobiernan y en meneame aplauden. Imponer su discurso único de que solo su opinion es la valida

[#183 tonterias]

#118 El problema no creo que sea meneame. Todas las publicaciones digitales están obligadas por ley a "moderar" los comentarios, ya que son responsables de lo que se publica en su medio.

La realidad en estos temas y otros es que algunos nos autocensuramos para no decir lo que todo el mundo piensa, meneame censura los comentarios que pasan esa autocensura y luego otros meneantes critican o insultan los comentarios que al final se publican en esa dirección.

Y está pasando en todo el espectro político. Hay un interés claro por los legisladores (los actuales, los anteriores y en casi todo el mundo) por hacer que la mayoría de la gente crea que no hay más opinión posible que la que puede ver publicada.

Perdón por el offtopic.

[#184 auroraboreal]

#164 Aunque no encuentres nada específico, seguro que alguna ablación se practicó. De hecho, incluso hoy se practica, aunque sea ilegalmente y por grupos culturales (que no religiosos) muy concretos. Un ejemplo:

La juez concluye que la ablación se hizo en España ya que en ese periodo las jóvenes no salieron al extranjero, por lo que descarta que hubiesen viajado a Gambia para extirpar el clítoris.
www.europapress.es/epsocial/infancia/noticia-condenada-12-anos-carcel-


De todas formas, afortunadamente, en España existen protocolos concretos para actuar cuando se detecta un caso:
www.agenciasinc.es/Reportajes/Asi-actuan-frente-a-la-ablacion-los-prof


(( Por cierto, me llama la atención haber leído varias veces lo de "Hablación" que suena más a una mezcla de Hablar + Educación y, a priori no parece tan malo y sería una medida para terminar con la ablación... que sí que es algo sin ningún beneficio y viene más de ablatio - ab: separar, alejar, - la (tum) quitar, -tion - acción.... escisión parcial o total de algo, en este caso, de los genitales externos de las niñas
dicciomed.usal.es/palabra/ablacion ))

[#185 Chaotic_and_Reckless_]

#177 pues ese árabe, que por supuesto contemplo como mas que probable antepasado, no tenia entre sus costumbres y tradiciones la ablación. Entended que se ha circunscrito su práctica a un grupo de sociedades africanas.

[#186 Chaotic_and_Reckless_]

#184 A ver si es que es un rito ultra secreto, masónico - ocultista, que les realizamos en sueños a nuestras mujeres por orden de los reptilianos. Pero ni ellas se enteran por que se lo hacemos durante trances con proyección astral y en naves de Raticulin... Le veo a eso mas posibilidades que a que nuestras culturas europeas practicasen la ablación... Llámeme usted loco...

[#187 auroraboreal]

#186 no te discuto que el grupo social mayoritario que habita en Europa no practique la ablación. Lo que reivindico es que en Europa viven y han vivido minorías con otras costumbres y que, aunque sean anecdóticos, en nuestros territorios nacionales se llevan a cabo ritos de esas minorías, hoy ( como te he puesto en la noticia con sentencia ) y hace siglos ( te preguntaban por musulmanes que vivieron aquí hace 800 años) ( que tal vez pertenecían a distintos grupos , no solo a ese árabe mayoritario que tú imaginas, y, tal vez, alguno de ellos, igual que hoy, pudo practicar esa monstruosidad. Yo no lo sé, pero si se ve hoy en España, aunque sea muy raro, hace 800 años por que no????) .
Y te puse un caso que ha sucedido en nuestros días, en nuestro territorio, si, por miembros de una minoría, pero se realizó en España.

La lucha contra la ablación es de todos y hay que evitarla incluso dentro de nuestras fronteras, porque esas minorías con esas costumbres viven entre nosotros y pasa alguna vez.
Lo de decir "nunca"/ "siempre" /"todos"/ "ninguno" es una forma ingenua de decir algo que no suele ser correcto y que, tal vez, simplemente, matizando esas palabras pueda aceptarse mas fácilmente.

[#188 auroraboreal]

#186 y, por cierto, he encontrado esto sin buscar demasiado:

a. La A/MGF sería un fenómeno limitado al continente africano
Es falso: En primer lugar, desde un punto de vista geográfico, la A/MGF se lleva
a cabo también fuera de África, aunque en mucho menor medida. En efecto, un estudio
de Amnistía Internacional (Amnistía Internacional, 1998) revela que se encuentra hasta
un 20 % de mujeres sometidas a la A/MGF en la India, Indonesia, Malasia, Pakistán y
Sri Lanka. Por otra parte, según ese estudio, se conocen casos de A/MGF en América
latina (Brasil, Colombia, México y Perú) y en Australia. Otros estudios relatan también
casos en Oriente Medio (Yemen y Omán)11
. Por fin esta práctica llega a realizarse en
países "industrializados" que son países de acogida de inmigrantes procedentes de
países donde la A/MGF constituye una práctica tradicional: en Europa (Alemania,
Austria, Bélgica, Dinamarca, España, Finlandia, Francia, Grecia, Italia, Luxemburgo,
Noruega, Países Bajos, Portugal, Reino-Unido, Suecia, Suiza) y fuera de Europa
(Canadá, Estados-Unidos, Australia y Nueva Zelanda).
Por otra parte, desde un punto de vista histórico, sabemos que la clitoridectomía
se practicaba en Europa en el siglo XIX, como tratamiento médico (Herzberger Fofaza;
Alvarez Degregori, 2001: 31). En esa época, numerosos médicos acudían a ese método para curar los casos de histeria, epilepsia (se pensaba que el origen de las enfermedades
nerviosas era la masturbación), e incluso ninfomanía, y para tratar algunos problemas
ginecológicos (Herzberger Fofaza; Alvarez Degregori, 2001: 31). Por consiguiente, la
clitoridectomía de carácter médico –aunque científicamente cuestionable- existió
oficialmente en Europa hasta finales del siglo XIX.

( te paso el enlace de donde he copiado eso, que es un pdf:
www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.u
)
Así que, hasta los españoles del grupo social mayoritario, podrían haberla practicado. No hace falta recurrir a reptilianos

[#189 Chaotic_and_Reckless_]

#188 Si tus propios datos dejan claro que es una costumbre FORÁNEA, y aun asi seguis insistiendo en que es algo que ha ocurrido tambien aqui... pues... Nada, lo dicho, lo mismo les practicábamos la ablación a nuestras mujeres y ellas ni se enteraban...

Comenzamos por el origen, de tu texto en pdf:

" 2. Origen de la ablación o mutilación genital femenina
No se sabe con seguridad cuándo y cómo comenzó esta práctica. Se supone que
nació en Egipto hace unos 4000 años - lo que queda avalado por algunas momias
encontradas con este tipo de intervención realizada - y se fue extendiendo por las
sociedades tribales de muchos países africanos (Adam Muñoz, 2003: 25). "

Continuamos por la distribución geográfica:

" 5. Distribución geográfica de la ablación o mutilación genital femenina
Actualmente se considera que entre 100 y 140 millones de niñas y mujeres de
todo el mundo han sido sometidas a la A/MGF (Innocenti, 2006: 11). La gran mayoría
de esas mujeres y niñas vive en África, más exactamente en 28 países africanos (Benin,
Burkina Faso, Camerún, República Centroafricana, Chad, República Democrática del
Congo, Costa de Marfil, Egipto, Etiopía, Eritrea, Gambia, Ghana, Guinea, Guinea
Bissau, Kenia, Liberia, Malí, Mauritania, Níger, Nigeria, Senegal, Sierra Leona,
Somalia, Sudán, Tanzania, Togo, Uganda, Yibuti) 9. De hecho, correspondería
aproximadamente al tercio de la población femenina de África (Franjou, Gilette, 1995:
20). 10 "

Y lo más importante para mi, es que el estudio deja claro que si se realiza en Europa es por parte de inmigrantes procedentes de paises donde es costumbre:

" un estudio de Amnistía Internacional (Amnistía Internacional, 1998) revela que se encuentra hasta un 20 % de mujeres sometidas a la A/MGF en la India, Indonesia, Malasia, Pakistán y Sri Lanka. Por otra parte, según ese estudio, se conocen casos de A/MGF en América latina (Brasil, Colombia, México y Perú) y en Australia. Otros estudios relatan también casos en Oriente Medio (Yemen y Omán)11.
Por fin esta práctica llega a realizarse en países "industrializados" que son países de acogida de inmigrantes procedentes de
países donde la A/MGF constituye una práctica tradicional: en Europa (Alemania,
Austria, Bélgica, Dinamarca, España, Finlandia, Francia, Grecia, Italia, Luxemburgo,
Noruega, Países Bajos, Portugal, Reino-Unido, Suecia, Suiza) y fuera de Europa
(Canadá, Estados-Unidos, Australia y Nueva Zelanda).…   

[#190 auroraboreal]

#189 Si tus propios datos dejan claro que es una costumbre FORÁNEA, y aun asi seguis insistiendo en que es algo que ha ocurrido tambien aqui

Las dos cosas son compatibles, eso es lo que no quieres entender (incluso cuando te he puesto una sentencia donde se comprobó que no habían viajado fuera en el tiempo en que ocurrieron los hechos) Y que se hizo como tratamiento médico en Europa ...uffffffff...eso no lo sabia y me ha encogido el corazón .

En fin, que yo también he aprendido cosas y me encantaría que nadie bajara la guardia y que no pasara ni una vez más, ni en España, aunque pase pocas veces, ni en ningún otro país del mundo.

[#191 PasaPollo]

#185 Entiende que esa práctica existe en países asiáticos.

[#192 Chaotic_and_Reckless_]

#191 Lo he estado viendo. Al parecer en Indonesia es una pasada, la situación allí es bestial (más de la mitad de las niñas de 11 años en el momento de hacer el articulo). La ablación ha resurgido con fuerza en Indonesia amparada por las autoridades y los dirigentes religiosos. Al parecer los imanes del país consiguieron que se eliminara la ley que la prohibía... Creo por lo que he leído que allí se ha exacerbado esa costumbre por la inclusión entre los ritos religiosos islámicos de forma "oficial" siendo algo preceptivo para las musulmanas del país. Es una práctica tribal, pero por lo que parece los integristas han visto en ella otra forma más de subyugar a las mujeres y no piensan en dejar de hacerlo. Seguiré buscando a ver como andan en la actualidad, pero me parece que no mucho mejor.
Espero que aquí no se permita por inacción , por el simple hecho de ser costumbre en los países de origen, evitar que pierdan el arraigo a sus tradiciones, etc...
Debemos extirpar los cánceres que históricamente ha padecido la sociedad europea, su totalitarismo, machismo y racismo exacerbado y ser el faro del mundo que siempre debimos ser. No solo por nosotros los europeos, si no por el resto del mundo.
Gracias a este hilo he vuelto a comprobar que pese a los avances que ha hecho el mundo, el horror y la barbarie campan a sus anchas. Cuantos miles de niños y niñas, mujeres y personas LGTBI deben estar sufriendo ahora mismo el peso del oscurantismo y el terror.

[#193 maria1988]

#165 A mí también me parece una barbaridad el tema de los pendientes, pero las veces que he sacado el tema en mi entorno me he encontrado muy sola en esta reivindicación, incluso por parte de gente que creía razonable. Y ojo que he hablado de que si tuviera una hija no le pondría pendientes; si llego a decir que no me parece bien que ellos se los pongan a sus hijas, se habría liado mucho más.