CiU lograría 35 escaños, 15 menos que en 2012; ERC unos 27, ganando 7 diputados, y C's subiría hasta los 26 escaños, registrando un ascenso de 17, si hoy se celebrasen elecciones autonómicas en Catalunya, según un sondeo que publica este domingo La Vanguardia.
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El próximo President de Catalunya se llama Artur Mas i Gavarró.
Pero si la prensa de Madrid dice que no , es que no.
#0 www.meneame.net/m/SONDEOS
De las memorias de Jose Luis de Vilallonga:
"Todavía recuerdo un día en el que, un poco antes de la guerra, mi abuela dijo de pronto: Siento un infinito desprecio hacia los pobres." Y como todo el mundo se quedó con la boca abierta, explicó: "Sí, porque, ¿cuántos son ellos? Millones. Y los ricos ¿cuántos somos? Muy pocos. Pero aquí estamos desde hace siglos sin que a nadie se le ocurra hacernos nada".
Lo digo en serio, sois pesados, pero muy honestos y consecuentes.
www.meneame.net/user/lorips/commented
Estarías orgulloso si en Catalunya volviera a ganar CIU?
Benito Pérez Galdós, La Fe Nacional, 1900
periódicostebeos, hojas parroquiales, panfletos... que defienden al sistema.No hay en Cataluña actualmente ningún candidato que se haya demostrado que sea un corrupto.
Algunos tienen sospechas y otros lanzan acusaciones pero no se ha demostrado sobre ninguno de ellos.
En cualquier caso ¿nos podrías indicar qué candidatos en tu opinión están fuera de sospecha y sí estarían por tanto en la lista de los que tú te plantearías votar? (no te pido el sentido del voto sino la lista de todos los que cumplen tus requisitos respecto a la corrupción)
El problema está en la excesiva representación que obtienen ciertos partidos que deberían estar mucho más castigados.
Me imagino que para decir eso das por hecho de que todos los votantes de CIU son independentistas, lo cual está muy alejado de la realidad.
Si yo no recordase el papel que hizo Esquerra en aquel lamentable Tripartito, votaría a Oriol Junqueras como persona.
En el comentario que he hecho y que destacas en cursiva, me refería a los partidos. Sus candidatos pueden ser muy decentes, pero sus funciones, sus estructuras, sus mecanismos y sus vicios pueden seguir corruptos, por lo que cambian para que, en el fondo, todo siga igual.
oE doblando a Podemos está claro que no es una encuesta. Es un intento de manipular el voto. Al cubo de la basura.Todo un éxito la aventura de Mas, si señor.
Insisto, no me creo nada.
Fuente: www.electograph.com/2015/05/cataluna-abril-2015-sondeo-feedback.html
La subí anoche: www.meneame.net/story/cataluna-abril-2015-sondeo-feedback pero la machacaron.
cc #20
De todas formas, estos sondeos de poco sirven. Fíjate lo que pasó en las últimas elecciones, donde casi todos los sondeos no daban 2 duros por ERC...
Y si, Artur gana otra vez. Pero perder 15 diputados debería de llamar a la reflexión.
Si lo que no quieres es que los catalanes esos no tomen decisiones ni decidan nada sobre impuestos porque son de robar estás en lo acertado: Esperanza Aguirre y Belen Esteban te quieren.
Igual lo de "la aventura del señor Mas" que decias en #24 es porque eso de que la gente se manifieste y un político responda te viene grande, ¿tu qué harías como dirigente si te encuentras con esas manifestaciones? ya imagino, decir que son tontos, lo dicen en la tele.
¿sabrias decirme porqué viviras mejor si gana Ciudadanos en Catalunya ?, ¿qué propone?
Está claro que el nacionalismo esta sobrerepresentado.
Tu lo que propones es que un gobierno pueda ignorar a los del Val d Aran pprqur total, son 100.000 personas. Mejor satisfacer al medio millón del Baix Llobregat y a los otros que les den por culo. Pues no, yo no quiero vivir en un país donde salga a cuenta electoralmente ignorar a los que no viven en la ciudad.
Para unas elecciones autonómicas o generales, yo propongo usar un modelo mixto, en el que una parte de los escaños se repartan por circunscripción única y otra parte por territorialidad (como se hace ahora con la totalidad de los escaños). Pero claro, eso no interesa ni a CIU ni a ERC, porque perdería la sobrerepresentatividad que tienen ahora tanto en el parlamento como en el congreso, por eso quieren hacer una ley electoral sin tocar el reparto de escaños, se les ve el plumero desde lejos.
Pero si hablamos de un plebiscito, pues sí, planteo que todos los votos valgan lo mismo como ocurre en todos los referendums, circunscripción única. Si tu crees que debe ser diferente, por favor, explícame porqué ha de tener un mayor poder de decisión sobre la independencia de Cataluña la opinión de un señor de Lleida, Vall d'Aran, Girona o Tarragona que la mía, ¿porqué no voto los que les gustaría?. Y no me digas que es porque es la herramienta que nos dejan para hacer el plebiscito, ya que podría usarse esa misma herramienta pero teniendo en cuenta para su lectura el número de votos y no el de escaños, algo que no se está planteando en la 'hoja de ruta', todo lo contrario, dejan bien claro que la lectura la harán en escaños y no en votos, ¿eso te parece democrático?.
Gracias de antemano si decides contestarme.
Lo que está sobrerepresentado no es 'el nacionalismo' sino el voto no urbano. Ni siquiera lo ha inventado España porque España no ha inventado ninguna regla de la democracia.
Lo que hay aquí es un señor que busca determinado voto y le molesta que el de 100.000 araneses valga un poquito mas que el de una calle de l'Hospitalet.
Y tienes razón, la ley electoral no es propia, a pesar de que tenemos potestad para hacer una propia desde hace más de 35 años, pero a los que mandan solo les interesa diferenciarse del gobierno central en lo que les conviene y esto no toca. El año pasado les entró mucha prisa por hacerlo, eso sí, tocando solo la parte administrativa y sin abrir el melón del reparto de escaños, porque les interesaba para el 9N y ahora vuelven a intentarlo porque les interesa para el 27S. Por cierto, supongo que lo sabes, pero no deja de ser curioso que para reformar la ley electoral o el estatuto de autonomía sea necesario una mayoría de dos tercios de la cámara mientras que para declarar la independencia solo sea necesario la mitad más uno, según la 'hoja de ruta' claro.
Pero todo esto se refiere a unas elecciones autonómicas y según CIU y ERC las próximas serán plebiscitarias, aún estoy esperando a que me respondas si te parece justo que en un plebiscito los votos valgan más o menos según donde vivas, que será lo que ocurrirá si el resultado de las 'elecciones plebiscitarias' se lee en escaños y no en votos.
Por lo demás me parece igual de correcto que cuando son elecciones españolas y el voto de uno de Cuenca vale mas que el de uno de Barcelona. Así nadie tiene la tentación de ignorar a los de Cuenca, ¿también son "los nacionalistas" los de Cuenca?
Ya es curioso que los de la uniformidad ahora sí queréis ser "diferents" y tener una ley que no tiene nadie. Y oye, que no solo existen ERC y CiU: hay mas partidos y - oh misterio - no se ponen de acuerdo, ¿hay que obedecer a lo que diga Ciudadanos?
El estatut ese que por suerte para ti se cargó el tribunal político se aprobó porque se pusieron de acuerdo todos (hasta el pp en buena parte) excepto los tres notas de Ciudadanos. Pues mala suerte y a llorar a Jerusalén.
Por supuesto que sé que La Val d'Aran está en Lleida, he estado por ahí y me ha encantado. Me refería a que no tengo el dato desglosado de los votos que se necesitan por escaño en La Val d'Aran.
Respecto a:
Ya es curioso que los de la uniformidad ahora sí queréis ser "diferents" y tener una ley que no tiene nadie.
¿Una ley que no tiene nadie?
Si te refieres a una ley electoral propia de la comunidad autónoma, mientes, todas la tienen excepto Cataluña. Fuente: es.wikipedia.org/wiki/Legislación_electoral_española
Si te refieres al sistema mixto y con listas abiertas, que no solo propongo yo, sino también algunos partidos (PSC e ICV, por ejemplo), también mientes, está basado en las leyes electorales de algunos de los países que integran la Unión Europea, por ejemplo, las de Alemania, Holanda y Bélgica. Fuente: pendientedemigracion.ucm.es/info/cpuno/asoc/profesores/lecturas/duverg
Y oye, que no solo existen ERC y CiU: hay mas partidos y - oh misterio - no se ponen de acuerdo
Normal, la sobrerepresentación que CIU y ERC obtienen con este sistema, les hace imposible una mayoría de dos tercios, y el PP tampoco está por la labor porque tampoco les conviene.
Cuando vuelvas por la Val d Aran les puedes contar lo que te importa su voto y lo que importaran sus servicios públicos con tu sistema.
No sé porqué insistes en lo de C's, la verdad es que no sé que sistema electoral tienen ahora mismo en su programa, me lo leí hace años y no lo he releído, un día de estos le hecho un vistazo, si te hace ilusión, y lo comentamos. Yo me refería a las propuestas de PSC e ICV, como te dije en #49 y claro que me importa el voto de las regiones menos pobladas, por eso hablo de un sistema mixto y no de uno estrictamente proporcional, pero es que parece que a ti no te importa el mío, no será que lo que no te gusta es cómo voto?
¿Tienes miedo a que en unas 'elecciones plebiscitarias' el mío valga lo mismo que el de cada ciudadano de Cataluña, independientemente de dónde viva?
No tengo ni idea de lo que proponen psc o icv sobre ese tema (y em fa mandra) pero cuando gobernaban ellos no se movió nada de ese tema.
La cuestión es que si no se ponen de acuerdo no se puede hacer nada, no se les puede obligar y cada uno tiene sus argumentos, ¿esto sirve para vivir mejor?,¿es urgente?
Con la independencia de Catalunya habrá que plantear también este tema y ya se verá. Hasta podríamos elegir el sistema electoral los ciudadanos, pero supongo que ti eso no te va.
Te recuerdo que ICV y PSC, mandaron en el tripartito, con ERC de socio, supongo que la ley electoral sería un tema tabú con esas compañías.
Los que han lanzado la pregunta son los tuyos, no los que prohíben preguntar, y ya tienen claro que contarán la respuesta en escaños y no en votos, por eso te preguntaba si te parecía bien y ya te has retratado. La foto te ha salido genial. Saludos!!!
Caraduras, deshonestos, sinvergüenzas y delirantes.
Con esta huida independentista hacia adelante han conseguido mitigar el golpe y que se hable menos de todo lo que han hecho.
Hablo de la clase política. Dentro de sus votantes pues no niego que pueda haber un % de independentistas.