Begoña Villacís asegura que su partido no participará en “en ir contra una formación que ha accedido al Ayuntamiento de Madrid democráticamente como es el caso de Ahora Madrid”.
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etiquetas: begoña villacís , ciudadanos , madrid , elecciones autonómicas , 24m 
"Esta mañana me ha entrevistado Pepa Bueno. Me ha preguntado por los pactos y le he contado que estamos en conversaciones con el PSOE y que marchan bien. Queremos que nos apoyen en la investidura. También estamos hablando con Ciudadanos para ver si son viables algunas propuestas de su programa, no vamos a desechar buenas ideas sólo porque no se nos hayan ocurrido a nosotros.
Lo más importante ahora es crear un buen clima en la ciudad de Madrid, hacer una ciudad más justa, equilibrada e igualitaria. Sólo así conseguiremos generar empleo y bienestar y atraeremos inversión. Los países más prósperos son aquellos en los que no hay corrupción"
Esa es mi única preocupación.
Va a estar entretenido estos próximos 4 años.
Es bastante improbable que suceda. Por eso anda loca perdida llorando por las esquinas.
icho esto, me gustaría que votaran a favor de la investidura de Carmena aunque sólo sea para rebajar el tono de la oposición y alejar el frentismo que está promoviendo el PP.
A mi esta noticia me indica que no son tan imbéciles como para aliarse con una loca y perder unas generales después por castigo...que ojo, no es moco de pavo viendo la de mediocres que moran nuestro espacio político
Menuda regeneración democrática
Un secreto...lo que se hizo en las europeas se llama marketing, no culto al líder, ya que ni dios nos conocía...
Otra cosa no, pero los que estamos involucrados en las bases de Podemos somos los más críticos con Pablo
Comparar Podemos con C's es como comparar la velocidad con el tocino.
- C's recibe financiación de grandes bancos y la FAEDE (lobby del Ibex). Podemos lo recibe vía microcréditos y crowfounding.
- Podemos una de las críticas que recibe es que nos la pasamos criticándolo todo. C's van todos en bloque, con doctrina de partido.
- Podemos surge del 15M. C's lo paren las grandes empresas como contramedida a Podemos
- Podemos surge como bloque nacional. C's surge como bloque anti-nacionalista
- Podemos tiene 0 imputados en su formación. En C's ya han habido 11 imputados más algunos de dudosa moral.
Y así puedo seguir ad finitum mostrandote que no tienen nada que ver, es más, son partidos antítesis...
Ahora bien, eso no significa que no respete a C's y los llame antidemócratas, violentos, radicales...fijate que hasta hago meneos que les dan publicidad y todo
Estos me parecen mas peligrosos que la casta incluso, porque son la semilla de una derecha mas inteligente que juega mejor a las caretas y sabe usar mejor a los medios que los antiguos partidos.
En cualquier caso bienvenido sea cualquier apoyo a Carmena.
"Esta mañana me ha entrevistado Pepa Bueno. Me ha preguntado por los pactos y le he contado que estamos en conversaciones con el PSOE y que marchan bien. Queremos que nos apoyen en la investidura. También estamos hablando con Ciudadanos para ver si son viables algunas propuestas de su programa, no vamos a desechar buenas ideas sólo porque no se nos hayan ocurrido a nosotros.
Lo más importante ahora es crear un buen clima en la ciudad de Madrid, hacer una ciudad más justa, equilibrada e igualitaria. Sólo así conseguiremos generar empleo y bienestar y atraeremos inversión. Los países más prósperos son aquellos en los que no hay corrupción"
www.meneame.net/story/pablo-echenique-rojo-vivo-dificil-sin-gobierno-p
Ya sabes, son de los que rinden culto a Naranjito. Luego con que no hay campaña a costa y contra Podemos y las plataformas ciudadanas. Peores que la Espe y compañía, oiga.
Luego aquí se queja de que se les compare con el PP www.meneame.net/story/ciudadanos-mejor-carmena-contra-carmena/c07#c-7 que es parte de su campaña, pero a los hechos esta a la vista que se definen con sus actos.
En twitter es todo bastante mas evidente. Campañas antipodemos con bots y cuentas administrador que hablan de lo Venezuela que son los morados y lo chachipiruli que es lo naranja.
botsdetwitter.wordpress.com/2015/05/12/elecciones-mayo-2015-quienes-ha
Luego, como demuestra en #10, miente a sabiendas de que es falso, porque enfangar sale barato y además a veces trae beneficios.
Ciudadanos, la marca del (re)cambio.
Por cierto, gracias por el negativo gratuito al quitarte la careta @scarecrow, eso te termina de definir a la perfección.
Comentario del día, me gustaría votarte 10 veces! Aun recuerdo cuando fue a una manifestación contra el PP, unida a los de vox, por el rollo del aborto.
La tía loca piensa que hay hacer lo que ella diga y punto (que es lo que dios manda)
Lo que no hará nunca un fanático es reconocer las bondades de aquel al que considera enemigo. Yo en un par de ocasiones he manifestado que me parece de puta madre que C's y Ahora Madrid pacten, porque tanto partes del programa como la chica que se ha presentado para la ciudad son decentes. Tú, echas mierda gratuita sobre Echenique, siendo una de las figuras mas impolutas del partido, vete a saber si por el karma, vete a saber si por desacreditar.
Sin acritud.
Es más, un régimen capitalista puede optar entre SER O NO corrupto, mientras que un régimen socialista de extrema izquierda SIEMPRE es corrupto, porque al no ser competitivos en el mercado exterior la economía siempre es débil y esa debilidad causa falta de recursos y ante la falta de recursos la corrupción surge de manera espontánea.
Ciudadanos es un partido capitalista no corrupto y tiene la opción de seguir así o corromperse.
Podemos es un partido de izquierda y esta condenado a la corrupción. Todas sus teorías son habladurías. Los primeros ataques de Podemos fueron precisamente contra Izquierda Unida porque "eran un partido visagra y nosotros no estamos aquí para eso, estamos para ganar", pero a las primeras de cambio ya están haciendo de partido visagra. Y eso es así porque lo que plantean no tiene relación alguna con la realidad, solo son teorías de funcionarios de universidad con su paguita a fin de mes.
Hola, estos son mis principios, pero si no le gustan tengo otros.
Yo también se tener la verdad absoluta a base de negritas y mayúsculas!
Yo soy de los que piensa que la corrupción se mueve a otro nivel que no tiene nada que ver con izquierda-derecha, sino mas con la forma de estructurar los partido: listas cerradas, premiar a los que no se mueven en la foto, fomentar el lameculismo y el favoritismo, y sobre todo con la inacción de los ciudadanos.
Lo de usar el nombre de una persona para designar el tipo de políticas que defiende es algo habitual y no tiene porque implicar culto al líder.
xkcd.com/285/
@gallir: Voy necesitando reutilizar imagenes de un comentario a otro...
El keynesianismo por otra parte es una doctrina económica, no política.
Y la lógica nos dice que si encontramos un elemento que incumple el enunciado que queremos demostrar, es que el enunciado es incorrecto.
¿De que manga te sacas lo que escribes?
Para empezar, que seas de derecha no quiere decir que lo que dices sea verdad absoluta.
Un régimen capitalista sí que es CORRUPTO por naturaleza, dado que se basa en explotar a un gran número de personas para beneficio de unos pocos.
Cuando lo que se persigue es acumular capital como signo de éxito, no haces otra cosa que fomentar la codicia y el individualismo.
Hasta la Iglesia Católica condenaba la usura. Y usura es lo que practica a diario la banca.
Por contra, en los países socialistas, se fomentan los valores colectivos, incluyendo las relaciones familiares.
Si hablas con personas que han vivido en los llamados erróneamente "países del Este", te dirán que desde que el Capitalismo invadió su territorio, las familias ya no se reúnen y el individualismo se ha extendido.
El capitalismo tiene muchas conexiones con las religiones protestantes: luteranos, calvinistas y anglicanos principalmente.
En la Europa mediterránea tenemos otra forma de relacionarnos y de vivir.
Precisamente te estoy diciendo que TODOS tus ejemplos son erróneos, ya que dices que no son de culto al líder y lo son, menos uno, el keynesianismo, que directamente ni es doctrina política, sino económica.
Jodó, cuanta verdad esconden las negritas!
Ciudadanos sólo tuvo 1 imputado (el resto son inventados por los anti-C's)
Fue imputado por un caso antes de existir Ciudadanos, no por corrupción política y abandonó el partido
Cañas fue imputado porque una sociedad gestionada por su ex-cuñado estaba siendo investigada por un posible fraude fiscal y apareció una factura a nombre de una sociedad de Cañas aportando capital. Difícilmente se puede robar o defraudar dinero aportándolo, y Cañas dijo que él ni siquiera era el gestor de esa sociedad que aportaba el capital a la sociedad investigada de su ex-cuñado. Cañas aportó los movimientos de su cuenta bancaria para confirmar que se produjeron y que no se trató de una factura falsa, y por todo esto el fiscal que lleva el caso ha pedido hasta en dos ocasiones que se retirara su imputación, pero como el caso lo lleva el TSJC al servicio de la generalitat, supongo que no interesa. En todo caso está imputado por un caso personal previo a su militancia en C's, no se trataría de un caso de corrupción política. El caso es de 2005 y Ciudadanos se fundó en 2006.
A C's no lo pare ninguna empresa o grupo empresarial, sino que surge de una corriente crítica del PSC, impulsado por intelectuales y ex-miembros del PSOE.
Podemos no surge del 15M, es más yo no he visto ni escuchado a Pablo Iglesias en
el 15M. Podemos surge de IU y de la idea de Socialismo del Siglo XXI.
Ciudadanos es anti-nacionalismos.
¿Quién más tenía esa idea?
Bueno, pues que C's también vote a favor de Carmena sólo por si aca y porque no se fía del PSOE.
¿Podría ser?
Y por cierto, www.ciudadanos-cs.org/prensa/Ciutadans_Cs_condena_el_fascismo_en_una_p
Y no es un "y tú más" es que según qué críticas lanzadas desde según qué contextos son descacharrantes.
La única crítica con bastante razón es que de momento, todas las voces son bastante en bloque, aunque de momento, tampoco han tenido muchas situaciones para discrepar.
Según tú, Cs nace como anti-nacionalista (verdad en parte), y también como creación de las grandes empresas, de lo cual tampoco he encontrado ninguna fuente, y parece otra vez acusación fácil de #desmontandociudadanos. En realidad,surge de una plataforma cívica de ciudadanos (cita de la wikipedia) "plataforma cívica Ciutadans de Catalunya, creada el 7 de junio de 2005 en Barcelona por un grupo de quince intelectuales, profesores universitarios y profesionales de diversos campos".
¿O esque solo valen unos movimientos y otros no?
Está bien que no tengan tu ideología, pero decir que ciudadanos es una creación de las grandes empresas, e intentar repetirlo muchas veces hasta que parezca verdad, parece un argumento sacado de un debate entre el PP y el PSOE.
Y por cierto, que un partido apueste por que las empresas (grandes y pequeñas) funcionen bien, no estafen a los clientes y traten bien a sus empleados, creo que es algo positivo. Parece que algunos piensan que todas las empresas las dirigen ogros.
"Ya sabes, son de los que rinden culto a Naranjito. Luego con que no hay campaña a costa y contra Podemos y las plataformas ciudadanas. Peores que la Espe y compañía, oiga."
Y vamos, llevo una semana viendo críticas sobre que es mejor el discurso de Carmena al de Pablo en este mismo portal por infinidad de simpatizantes de Podemos. Estaré ciega o algo, pero decir que somos seguidistas...es que me entra la risa
Palmeros hay en toda España, pero no basamos nuestro movimiento en una figura, o si no, ni habría errejones, ni echeniques, ni carmenas....decidme una lista de 5 dirigentes conocidos de C's por todos los españoles (a parte de Begoña, claro) y no vale googlear....ah, que no podéis
En fin, que no hay más ciego que el que no quiere ver. Sinceramente a diferencia de lo que vais pregonando a mi me da exactamente igual a quién vote la gente y lo respeto, es más, repito, jamás he visto a ninguno de los "riveristas" subir meneos pro-podemos y este meneo es pro-C's y viene meneado por una podemita.
De todas formas si según vosotros mi comentario es adoctrinar a la gente, daros una vuelta porque muy poca madurez democrática tenéis para influenciaros por el primer comentario de una perry anonima de internet
Ahora, que el marxismo implique culto al líder es directamente erróneo, de la misma forma que el keynesianismo, el kantismo o el platonismo no tienen por qué implicar culto a la figura que les da nombre.
La diferencia entre el PP Y C's (aparte de algunas cosas menores) es que C's no es un partido corrupto hasta la medula e intransigente, como si lo es el PP.
Ciudadanos es lo que el PP debería haber sido: Un partido de centro-derecha mas democrático, tolerante, dialogante, razonable que el PP. De hecho, como el PP siga asi C's les va a quitar gran parte de los votantes de centro y centro-derecha y con razon.
Pero ahora toca la estrategia de de captar votos de donde sea...incautos de centro izquierda incluidos. Hay que darse cuenta que en las elecciones se han nutrido, principalmente, del voto del PP....pero del voto del pepero de nivel cultural medio alto que es autocritico y busca un nuevo partido de derechas porque el PP da verguenza ajena. Pero a partir de ahora entran en el nucleo duro del votante pepero...esos mayores y amas de casa jubilados con menos preparacion que no votan sino fichan (datos del CIS)...Y para pescar de ahí lo tienen difícil...El PP como los vea crecer les va a dar con todo su reparto de medios afines de la caverna mediatica y a este votante les entran bien todos los bulos que se los comen como atunes (¿las Venezuelas de Ciudadanos?)...Y el crecimiento inusitado de las listas de Ciudadanos, en apenas dos meses tiene muchas bombas atómicas escondidas que los medios de confianza "de toda la vida" magnificaran hasta el infinito y mas allá para asustar a los viejitos.
Ciudadanos van camino de se la nueva IU de derechas...y saben que solo la ambigüedad y los juegos de prestidigitador puede cambiar eso.
Todo es estrategia para captar incautos...son derecha neoliberal ...a secas.
Y sí, no hay más ciego que el que no quiere ver. Creo que es difícil encontrar otro partido cuyo logo sea la cara del líder. Pero ojo, eso no es seguidismo. Es una inteligentísima estrategia política. Hablar de riverismo, por el contrario, no es estrategia, claro, es ser un palmero. Solo faltaba.
Deberíais cambiar esa forma de comunicación, porque más que argumentos, parecen mantras. Y no, adoctrinar, efectivamdente, es otra cosa. Eso no es más que una crítica ramplona, simplista y chusca.
Pd. Aunque parezca increible, algo fuera de lo común, algunos no vivimos la política como "nosotros vs. vosotros". No hablamos de "somos" y "sois" y no somos palmeros de abosolutamente nadie, manteniendo una postura crítica con todo el mundo. Es increible, pero se puede vivir la política de forma diferente a como se vive el futbol. Toda una experiencia.
“La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentadas una y otra vez desde diferentes perspectivas pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas”.
www.meneame.net/c/16953895
www.meneame.net/c/16960863
www.meneame.net/c/16961428
Yo a quienes insisten en que Ciudadanos es de alguna manera un partido de extrema-derecha o marca blanca del PP les meto en el mismo saco que los que insisten en que Podemos es bolivariano, antidemócrata y marxista.
Sigo esperando la lista
Si un nazi salva a un judío, no vayamos a levantarle en volandas porque ya ha matado 500 please.
Alabo la noticia, pero les queda mucho recorrido y 11 imputados para demostrar que son una verdadera regeneración.
pues que mal tengo la memoria...
En las autonómicas ya eramos suficientemente conocidos como para usar esta vinculación y se volvió al logo de verdad, al del círculo.
Y aunque te parezca increible dados tus más que obvios perjuicios, en Podemos también hay gente que vemos las cosas fuera del blanco y negro del vosotros vs nosotros, ni damos palmas, ni seguimos líderes como borregos.
PD: Dado tu silencio administrativo tras 3 comentarios seguidos insistiendo, doy por hecho que efectivamente, ni idea de 5 caras de C's conocidas a parte de Rivera.
En cualquier caso, el problema es que este tipo de visiones de la política se enquisten en los partidos de manera estructural. Y, lamentablemente, Ciudadanos tiene un control más centralizado y organizado alrededor de un líder comparada con Podemos, donde el poder que tiene Pablo Iglesias está bastante más limitado. Fue una pena que cuando se fundó el partido y se votó la manera de estructurarse que tendría no se optara por la opción que apoyaba Echenique, que me parecía muchísimo más resilente al egocentrismo.
Pero es que pienso que Echenique está muy por delante en innovación política que Iglesias (siendo esto, evidentemente, un análisis personal debatible).
El PP cubre un rango muy amplio entre centro-centro y derecha-derecha. Vale que el ala mas a la derecha (una minoria) del PP no encaja en C's pero el resto si.
"Uno lo fundaron socialistas e intelectuales, otro franquistas."
Quien lo fundase es irrelevante. Lo importante es el programa que tienen ahora.
"El problema es que para la izquierda iletrada, todo lo que esté más a la derecha que ellos, es igual y, por definición, lo peor de lo peor."
No entiendo lo de la izquierda iletrada, ya que yo conozco iletrados de todas las ideologías y todos dicen tonterías equivalentes. Obviamente para casi todo el mundo, lo contrario a lo que piensan es lo peor de lo peor, si no pensarían de otra forma.
"Yo soy de los que piensa que puede haber opciones legítimas tanto de centro-derecha como de centro-izquierda, todo depende de las propuestas y los hechos que las definan."
Puede haber opciones legitimas de todas las ideologías siempre que respeten las leyes. No entiendo esa manía de relacionar el centro y la moderación con la legitimidad.¿Hay que se equidistante de todo para ser legitimo? ¿Es mas honesto o mejor político o mas legitimo alguien mas de "centro" como Felipe Gonzalez o ZP que alguien mas alejado del centro como por ejemplo Julio Anguita?
"De todos modos estamos hablando de definiciones demasiado simplistas, yo no soy de clasificarlo todo en blancos y negros con la ligereza populista habitual.
Los extremos en cualquier caso no me convencen en absoluto, ni la izquierda anticapitalista, ni el conservadurismo (aplicadas ambas tendencias a nuestro irreversible sistema actual, se entiende). "
Es un poco paradójico que digas en una linea que estamos siendo simplistas y populistas para soltar a continuación un simplismo como este. ¿Por que han de ser malos los extremos de algo? ¿Por que son extremos? ¿Que es el centro, coger la mitad que mas te guste de cada extremo o como es eso?
Podemos usa la cara de Iglesias en las elecciones europeas y se justifica (que lo has hecho en otras notas anteriores, por mucho que ahora digas que las bases patatín o patatán, en comentarios anteriores de este mismo hilo puede leerse que te parece una inteligente política de marketing) porque es una gran estrategia política. Perfecto, me parece estupendo y, de hecho, comparto que es buena idea.
Ciudadanos habla del "riverismo" para dar imagen de una nueva tendencia y una renovación política. Pero eso, según tú, no es una inteligente estrategia política (que sí lo es) si no seguidismo.
En fin, es de chiste, en serio. Si lo hacen los míos (y sí, ya veo el espíritu crítico y lo desde fuera que se ven las cosas) es superchachi y superinteligente. Si lo dicen los otros son unos palmeros y unos seguidistas (al menos agradezco que no se añada el de mierda, que es lo que falta como colofón)
Pd. Mi silencio administrativo viene de que una ya peina canas como para que se me pretenda hacer un examen para ver si soy lo suficientemente digna y sabia. Te he dicho que sí soy capaz, es más, mucho más capaz de lo que puedas pensar. Si quieres me crees y si no te sientes supersatisfecha de ser más lista que alguien de internet. Lo que mejor te venga.
Edit: pensaba que te referías a Carmena, yo a ésta también melafo.
C's ≠ independentistas ⇒ españolistas ⇒ fachanazis.
Más te valdría tener un poco más de sensatez que varias de cosas que has dicho son falsas. Y eso es la forma de ser todo lo contrario a critica.
Ni que fueran VOX o algo así.
En todo caso, entre la financiación por empresas, los numerosos imputados... admíteme que las probabilidades de que, si llegasen al poder, viésemos al hijo del PP tomar forma, son bastante más altas que las de que no sea así.
www.meneame.net/c/16955135
www.meneame.net/c/16955190
No es lo mismo apoyar un movimiento, que apoyar a un miembro concreto de dicho movimiento.
Por cierto, ¿de todo lo que he dicho que es lo que según tú es falso? ¿Puedes refutarmelo con algún dato por favor?
Es que Podemos no es que no sea de extrema izquierda, no está ni totalmente metido en la izquierda realmente (antes sí lo era, pero se han moderado). Actualmente, más bien son de centro-izquierda, y su visión económica es neokeynesiana.
Y, por cierto, un régimen capitalista sin suficiente control siempre va a crear clases sociales, y eso sí que es cierto y está históricamente demostrado; el libre comercio sin casi intervencionismo va a hacer que haya peña con muchísimo dinero que tiene demasiado poder sobre las personas pobres. El reparto de riqueza se vuelve jodidamente irregular. Yo no voy a decirle a alguien de derecha o extrema derecha que es idiota o algo así, pues cada uno piensa lo que quiera y por sus propias razones, pero serlo es estar a favor del reparto irregular de riqueza, y eso es así.
Justo los países nórdicos funcionan porque, dentro de un sistema capitalista, poseen mucho intervencionismo bien planteado que hace que todo fluya como debe. Si es que están ahí, mostrando que su forma de hacerlo es la correcta. ¿Por qué tanto debate cuando tenemos la respuesta a unos cuantos kilómetros?
Pero bueno, lo que tú dices; ya se verá qué ocurre. Al final las especulaciones son eso, especulaciones.