Fue bonito mientras duró. El curso escolar se aproxima a su fin, las administraciones empiezan a planificar el próximo y las noticias que van llegando, aunque incompletas, no son alentadoras para los profesores que aspiran a tener menos alumnos en clase (o sea, prácticamente todos). El 'experimento' de las clases de 20 estudiantes, forzado por la pandemia e implantado en algunas comunidades, apunta a su fin.
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etiquetas: educación , clases reducidas , pandemia , ratios
Lo tremendo es que no hay mejores resultados ahora que cuando la ratio eran 35. O 40, como cuando yo estudié. Los resultados no son mejores, ni la gente sale mejor preparada, ni nada de eso. Es aumentar la plantilla, que es de lo que va el tema en realidad.
Aumentar la plantilla y reducir la carga de trabajo por cabeza.
No es el único factor, pero por sí mismo es importante, porque permite a los profesores descubrir y atajar problemas en el minuto cero.
Por ejemplo, mi hijo ya no tiene profesor de educación física, la clase la da su tutor, que pasa de la asignatura y prefiere dar matemáticas o lengua.
Pero en la calidad de la educación, y no digamos en los resultados, influyen muchas cosas.
Aunque por supuesto el ratio es de las más importantes.
Pero la ratio mola, porque absorbe dinero, baja la carga de trabajo y aumenta la contratación. Y como el dinero público no es de nadie...
#9 #8
Por no hablar de que no para de bajar la natalidad y se reducen los cupos de manera natural
Voy a despertar a mis hijas y las voy a preparar para dejarlas en custodia unas horas de esos indeseables.
Por cierto, lo de los ratios, en niños pequeños, se nota una barbaridad. Yo puedo comparar entre niña de 10 años que hizo sus cursos con 26 compañeros y la pequeña, que van 16 y tiene ahora 7 años.
#2 ¿Tienes contacto con los 30? Increíble. Solo hay dos alternativas. O eres supersociable o te lo has inventado.
Bien por la Comunidad Valenciana que sigue manteniendo el ratio.
Precisamente el otro día hablando con padres lo decían, lo único bueno que ha traído esta pandemia es que se ha conseguido dividir a un grupo de 32 alumnos que era donde iba mi hijo, que se pidió muchas veces partir la clase en 2 y nunca lo consiguieron. Mi hijo siempre saca muy buenas notas pero otros no tanto y ahora casi todos sacan mejores resultados y se nota que aprenden mucho más.
Si a lo primero que se va es a lo que más cuesta, es como para desconfiar, ¿no?
Yo sostengo, que un buen sistema debe tener ratios bajas, para poder hacer bien "lo otro". Obviamente, si no cambiamos "lo otro", tener ratios bajas es estéril.
En cuanto a los padres, yo diría nivel de implicación, que puede estar relacionado, y suele estarlo, con novel socioeconómico, pero no siempre. De hecho, en mi barrio, éramos de clase más bien baja, pero suspender no era una opción, ni mía, ni de muchos de mis compañeros....
Los resultados, no lo sé.
Cuando la única idea creativa es no gastar más, es mejor desconfiar. (es decir, continuamente legislar escuchando a gurús que no han pisado un aula en su vida, y no cambiar ley tras ley nada salvo ir bajando el nivel, para que las estadísticas mejoren de forma artificial. )
Quizás lo que hay que abogar es para que esos que abandonan y algunos q se meten en universidad sin saber si quieres, hagan FPS que les ayudará a encontrar algo que les guste más seguramente, dentro de trabajos que ya la gente está olvidando. Y dejar de estigmatizar los bajos estudios y los ciclos formativos.
#12 La ratio influye y mucho. Con menos alumnos te permite aplicar diferentes metodologías. Metodologías más participativas que no te daría con un ratio más alto.
Una de las cosas que tiene Finlandia en su sistema educativo era un ratio inferior. En la universidad, por ejemplo, había asignaturas donde el máximo de estudiantes tenía que ser 15. Las dividían en los grupos que hiciera falta. En educación primaria y secundaria ocurre lo mismo.
Si reduces el ratio, también puedes mejorar el contenido.
Algunos solo veis numeritos y medias.
Tienes razón, lo dices como dios, y luego te desdices, joer...
Priorizando el dinero sobre la atencion al alumno... Se trata de llegar a un punto optimo, pero siempre anteponiendo al alumnado.
Mi experiencia este año es que con la mitad de alumnos han suspendido menos y lo mas importante, alumnos que con menor dedicacion habrian tirado la toalla no lo han hecho.
Por lo menos debería de intentar serlo.
"que puede estar relacionado, y suele estarlo, con novel socioeconómico"
La estadística no funciona con "sueles" y los datos son muy claros, en tu barrio de clase "más bien baja" los resultados escolares serían mucho mejores que en el barrio chabolista de tu pueblo.
Si quieres, mejor pon a 200 alumnos por clase y multiplica por 10 las horas de cada docente, así ahorramos a tope.
También es verdad que los niños llegaron a este curso después de haber perdido un trimestre entero del curso anterior. Muchos siguieron progresando con la ayuda de sus padres, pero otros tantos dejaron su aprendizaje en suspenso, incluso olvidaron buena parte de lo aprendido; con lo que llegaron a clase con una diferencia de niveles brutal.
No hay que olvidar que esta bajada de ratios fue por la pandemia, y que a parte del factor que he mencionado, también está el tema de la pérdida de especialización. Hay profesores que, en aras de reducir el tamaño de la burbuja, han tenido que enseñar temas que no dominan, y eso también cuenta a la contra.
En cualquiera caso, la atención a la formación siempre va a mejorar con ratios más pequeños (y que los profesores no trabajen extraoficialmente otras 5 horas al día también ayuda).
En Baleares somos récord en abandono escolar y uno de los motivos principales es que hay mucho trabajo en turismo que no necesita formación.
Y luego a la Ayusa se le llena la bocaza de que si gracias a ella la mejor sanidad, la mejor educación, el mejor transporte, ... nada más lejos de la realidad. Y cuanto más presume, más evidente es que Madrid no invierte en nada que afecte al bienestar de sus vecinos
La cuestión es que al reducir la ratio no se mejoran ni contenidos ni resultados, porque simplemente se perpetúan otros problemas, como la falta de orden, etc...
Creo que la base está en otro lado, aunque no niego que las ratios influyan.
#38
Antes tirar tabiques y hacer megaaulas en las que hay dar clase con micro que contratar personal.
Feijóo, o grande xestor
Es otro debate, pero joer...
Por otro lado, algunas personas dicen que quieren elegir el tipo de enseñanza (o libre elección de centro) para sus hijos.
Pero yo, cuando digo que queremos realizar la "escuela en casa" para mi hijo, no obtengo apoyo desde ningún estamento. Siendo que es algo que ayuda a reducir ratios y que se alinea con el discurso de la libre elección de enseñanza.
Por que solo te veo quejarte y quejarte y quejarte.
Pero no veo que propongas nada.
Si hay menos ratio, las cosas mejora. Siempre.
Y creo que hay que ir por los dos lados. Mejorar el ratio y que la gente se implique. Padres sobre todo, pero no nos olvidemos que también los profesores tienen el deber de despertar el interés en los niños por lo que van a enseñar. Y eso de consigo con mejores ratios y sacar de l enseñanza a cacatuas antidiluvianas.
-Separar por niveles.
-Potenciar el orden y la disciplina.
-Repetir curso con dos asignaturas suspensas. Y con traslado de centro a la segunda repetición.
Y luego SI: BAJAR LAS RATIOS.
Por eso orden.
Es absurdo equiparar tu mundo de hace 20 años al actual. Déjate de formular viejas que si sigues así, llegamos al letra con sangre entra.
Mira, creo que, siguiendo tu lógica, lo ideal sería ver qué alumnos están capacitados para hacer un doctorado, dedicar a ellos todos los esfuerzos y poner al resto a barrer las calles desde bien pequeñitos. O incluso podríamos inducir a que empezaran a trabajar desde bien temprano (¿te parece bien los 14 años o es muy tarde?). Cuanto menos gastemos, mejor.
Pero, claro, ¿cómo saber qué individuos de entre el alumnado podría terminar doctorándose si los pillas con 5 añitos? La verdad es que no tengo experiencia con esas edades, pero veo complicado poder saber quién llegará y quién no. Así que te sugiero un algoritmo de decisión que tenga en cuenta variables tales como, se me ocurre inocentemente, el entorno familiar: a mayor nivel socioeconómico de las familias, mayor probabilidad de mayores estudios. ¡Qué gran idea has tenido!
Funda un partido político, que me apunto.
Pero la fórmula "todo vale, que no hay consecuencias" está claro que no funciona.
Si me hubiesen pasado de curso cuando me rascaba las pelotas, me las hubiese seguido rascando. El nivel de exigencia es deplorable. El cote de no hacer na da es muy poco. Meter más dinero en un sistema así, es inútil.
Preparaos porque va a ser curioso. En mi clase somos 30 y a lo mejor salen dos técnicos competentes.
Estudié magisterio, antiguo alumno de EGB que llegó a compartir clase con 45-50 compañeros, hijo de maestro y aunque actualmente me dedico al mundo de la informática (también hice informática) vivo muy de cerca el mundo educativo, puesto que varios familiares siguen en él.
He impartido clases durante cinco años y te puedo decir, desde mi punto de vista, que el hecho de poder impartir clases a grupos reducidos no elimina el trabajo del docente. El docente, una vez que entra al aula está sólo, no tiene compañeros de trabajo, tiene una responsabilidad enorme, pues su misión es hacer que alumnos, muchos de ellos con diferentes características psicológicas, personales y sociales, aprendan, cuando su pulsión innata, como niños que son, es..., ¿jugar?
Si la clase es reducida, puedes realizar adaptaciones curriculares más detalladas al nivel personal de cada alumno, es decir, el mayor esfuerzo laboral lo vas a centrar en enseñar. Puesto que no es lo mismo tener a cuatro alumnos cuyo aprendizaje es más lento en una clase de 30 alumnos, que tener a uno o dos. Esos cuatro pueden tener motivos muy diferentes por los que aprenden más lentamente; desarrollo cognitivo más lento, problemas en la lectura, escritura, de visión..., pueden ser mil cosas. Y eso hace que que dediques más tiempo a ellos quitándolo del tiempo dedicado a los demás, que no son uniformes en su aprendizaje. No te va a servir con poner unas cuentas a los que no tienen problemas de aprendizaje mientras le dedicas tiempo a los que necesitan diferentes adaptaciones, porque esos que no necesitan adaptaciones específicas también necesitan tu atención.
Esta parte hablamos de la enseñanza, pero la enseñanza, como te he dicho anteriormente no sirve de nada si no eres capaz de mantener el orden y la atención en una clase.
Si tienes una clase, pongamos, de 30 alumnos, está claro que siempre va a ser más complicada de mantener la atención del alumnado, y eso va a dar más trabajo, porque entre otras cosas, sólo en mantener el orden vas a gastar gran parte de tu tiempo y de tu esfuerzo, restándolo a la tarea más importante, conseguir que aprendan, que avancen. Te aseguro que… » ver todo el comentario
www.lavozdelsur.es/actualidad/educacion/junta-elimina-lineas-centros-p
Tío, perdóname peor eres incongruente: pides que primero se prueben cosas sin invertir y todo lo que propones necesita necesariamente de inversión.
Yo veo en las quejas de exceso de ratio tapar otras cosas que afectan al rendimiento de los alumnos,
2. Separar por niveles es una de las medidas más discriminatorias que hay para los niños de familias desestructuradas o con padres de bajos recursos. Busca información sobre los países que lo implementan y los niveles de ascenso escolar. Crea un efecto Pigmaleon horrible para los niños que se les cataloga en niveles bajos. (He trabajado en un sistema así y las inseguridades de los catalogados de "tontos" son horribles)
3. ¿Cómo potencias el orden y la disciplina? Esto viene de casa, sin respeto a los padres ¿cómo lo van a tener a los profesores?
4. En lo de repetir curso estoy medio de acuerdo, aunque creo que podría haber un sistema similar al de las universidades, es decir repetir la asignatura pero no necesariamente todo el curso.
Bajando la ratio haces que tanto la gente de educación especial como los superdotados puedan tener una educación adecuada para ellos compartiendo aula con gente diferente a ellos que eso también es una enseñanza muy positiva y a la vez haces que haya menos rezagados y por tanto gente con suspensos. Es decir, bajar la ratio lo único a lo que no ayuda es a la parte que se tiene que dar en casa, pero por lo menos es más manejable la situación con 5 bobos que con 10.
El grupo de mi hija (instituto) va a clase un día sí y otro no. Y el día que no va tiene que hacer los deberes que le ponen en la plataforma. Cuando se los ponen.
Lo de emitir las clases en streaming para la mitad del grupo que está en su casa es una imposible por "derechos de imagen", según el instituto.
Total, que se está viendo menos temario que nunca.