Ramón Tamames dice que la mejor medida urgente para atajar la crisis es poniendo a trabajar a los parados en tareas como forestación, medio ambiente, trabajos ciudadanos e incluso como cuidadores, con el dinero de las prestaciones que se les da.
|
etiquetas: solución , a , la , crisis 
Y como la prestación por desempleo es menor que un sueldo nos pones un poquito más cerca del cuencoarrocismo! si esque eres un fiera.
Si no se puede cobrar el paro y estar de vacaciones, entonces muchos no estarán en el paro, o no trabajarán en economía sumergida, debido a que estarán trabajando.
Si en España se elimina el fraude fiscal, es muy posible que la crisis no sea la que tenemos ahora. Lo que no puede ser es que un tío en el paro no acepte un trabajo porque cobra lo mismo que de parado. Lógicamente, sería mejor aumentar los salarios, pero esto no depende de Leyes estatales, mientras que las condiciones del paro, SI.
#6 Fíjate, esa razón ya me convence más.
Porque sí, aquí (por normal general) el hecho de tener un buen currículum no te descalifica para conseguir un puesto como sucede muy a menudo en España ante el temor de tu jefe de que puedas usurparle el puesto, pedirle más dinero o vete tu a saber si reclamar tus derechos. Todo eso, unido a que el salario mínimo aquí (unos 1500€ netos con todos tus papeles en regla) es bastante aceptable, el nivel de vida es similar al de España y que la cerveza esta rica rica hace que plantearse trabajar (temporalmente o permanentemente) fuera de España no sea mala opción para algunos.
Así que lo que dice Ramón Tamames no me parece descabellado.
Encontraría más lógico obligar a hacer cursos en horario partido. Así no podrías buscarte un curro en negro. Pero lo de cobrar el paro currando es una gilipollez muy en la línea del señor que se jodan los linces por vivir cerca de las carreteras o que quiten la investigación espacial que es mucho gasto.
Quien lo ha visto y quien lo ve.
La crisis es MUNDIAL y aqui nadie la va a solucionarla con una varita magica, y menos el PP.
¿cuales son sus medidas milagrosas que hasta ahora no ha revelado ninguna?.....hummmmmm.
Da la impresion que el PP está aplicando aquello de sentarse en la puerta de su casa para ver pasar el cadaver de su enemigo.SIN HACER NADA.
De medidas contra la corrupcion, de salarios multimillonarios para algunos afines, etc,etc,etc, de eso ni media palabra.
Aqui tendria que aumentar el control en todas las actividades y mejorar la justicia social.
LS CRISIS SE RESOLVERA SOLO EN EL CONTEXTO INTERNACIONAL.
Aquellos que realmente no obtienen trabajo se les podría obligar hacer cursos con asistencia presencial.
A mi me parece una propuesta valiente y quiza certera. Por probar... Quiza todos y durante todo el tiempo no, pero si para ejecucciones de planes o tareas concretas en zonas no productivas.
Candidatos : todo aquel que tenga pinta de estar trabajando en negro.
Como una renovacion de la objecion de conciencia. Por asi decirlo.
Estoy en paro y ya no cobro, si me ofreciesen un trabajillo así, aunque estuviera mal pagado (a cambio de estar mal pagado entiendo que tampoco supondría estar demasiado explotado) lo aceptaría sin dudarlo. Como una renta básica que te exigiera dedicar X horas al mes (trabajos de media jornada o de pocos días a la semana por ejemplo) a trabajos sociales, creo que todos ganaríamos, ayudaría a mucha gente que hoy en día lo tiene muy difícil para encontrar un trabajo y restaría argumentos a los detractores de la renta básica.
Pero en este país nadie coge al toro por los cuernos, ese es el problema.
¿A los que no cobran el paro, pero que estan sin trabajo, como ha apuntado alguien mas arriba, se les incluiria inmediatamente en el paro mientras desempeñan ese trabajo?
¿Cuando tiempo seria? ¿un par de horas? ¿Media jornada? ¿Jornada completa? ¿Todos los dias? ¿Uno a la semana? Recordemos que ese trabajo deberia de ser temporal para que el parado pueda tener tiempo libre y buscar otras opciones.
¿El trabajo que desempeñarian cual seria? ¿Serian una especie de becario sin formacion? ¿Los profesionales de esos sectores en que se verian beneficiados/perjudicados?
¿Cual seria la forma de elegir a los trabajadores y trabajadoras que realizarian ese puesto de trabajo? pq no creo que haya ilimitados y por desgracia hay muchos parados...
Salta a la vista el "negocio" que puede suponer al parado tener que estar limpiando mierda de algún bosque en lugar de volver a encontrar trabajo.
Que se encarguen de esas tareas los putos políticos. Así se dedicarán a algo más productivo que robarnos.
A mi me parece bien la medida siempre que el parado no este formándose y sea un trabajo inferior a media jornada por el que te paguen al menos la ss a parte de seguir cobrando el paro.
Es como los cursos de formación a los que es obligatorio asistir.
Resumiendo, si has cotizado X años, de tu sueldo te han retenido una parte y luego si te quedas en paro tienes derecho a Y días de subsidio de desempleo. Si, según la brillante idea del Señor Tamames, se utiliza esa prestación como si fuera un sueldo, en teoría alguien estaría trabajando gratis, o alguien (distinto del propio trabajador) se estaría beneficiando del rendimiento del trabajo realizado y pagado con el dinero de la prestación.
A mí personalmente esta idea me parece un fraude.
¿Si hay trabajo para dar a aquellos que están cobrando el paro, por qué no se crean puestos de trabajo que cubran esas tareas y se les da un sueldo?
La prestación por desempleo se da para que puedas vivir mientras buscas un empleo, no le encuentro sentido a que me la den por trabajar. Si me están haciendo trabajar por darme una prestación, eso no sería directamente tener un trabajo? De verdad que no lo entiendo.
#13 Por esa regla de tres, ¿se supone que tendrías que trabajar gratis?
Recuerdo que el paro lo pagas bien pagado con tus nóminas, no es un dinero que te regalan y está para que si ocurre un imprevisto tengas margen de decidir tu futuro, no para hacer el trabajo sucio al estado, para eso que contraten gente del paro, les paguen un sueldo y coticen.
Este tipo no tiene ni idea.
Si hay gente cobrando y trabajando en negro, contratas inspectores (menos paro) que pongan multas (mas ingresos) y hagan que las empresas que pagan en negro tengan que contratar (menos paro). Menos paro implica mas ingresos a Tesorería, mas gente comprando y moviendo la economía... joder ¿tan difícil es?
La propuesta de este hombre es muy buena teniendo en cuenta que hay períodos en los que se necesita gente extra, es decir, ferias, eventos sociales en una ciudad, mantenimiento de la misma.... etc. Si a la gente en paro y con ayudas, se le obligara a tener que ayudar a la sociedad (igual que la sociedad lo hace con ellos) la sociedad ganaría teniendo mejores servicios y muchos de estos parados dejarían de hacer actividades "en negro".
Esto no quiere decir que se eliminen puestos de trabajo sino, que ya que se les está pagando por lo menos que hagan algo por la sociedad. Pero claro para ver esto hay que tener un poquito mas de contacto con el mundo exterior, ver como están las cosas en la práctica y saber separarla de la teoria.
Por otra parte, ese criterio darwinista al que alude como que no tenemos conocimiento... Está diciendo que por genética, "por raza", o "por casta" algunos tienen mas facilidades para sobrevivir? Y que eso hay que aceptarlo? Me parece que si por este tío fuera, todos los que no vengan de familia noble deberían ser esclavizados, valiente gilipollas.
No me parece que esto sea ninguna solucion, me parece que seria crear un nuevo problema.
2. Ofrecer el mismo puesto por la prestación de desempleo.
3. PROFFFFIT.
Pero si veria conveniente, como dicen por arriba que esa busqueda o nueva formacion se demostrara de alguna forma. Tampoco veo mal, que se de la opcion de echar unas horas en el bosque o en otros trabajos en lugar de hacer cursos obligatorios
Tamames no es santo de mi devoción pero me parece que lo que dice tiene sentido al menos para merecer un debate.
Además, qué coño, fue el iluminado de León (que nació en Valladolid) quien dijo eso de que los parados que hacen cursos no son parados sino que trabajan por su país.
Tengo total contacto con la realidad y la sufro duramente.
Para que sepais en el mundo real hay un muy alto porcentaje de "parados" que no están parados
No me hables de lo que hacen otros parados, yo me descuerno todos los días para encontrar trabajo y te puedo asegurar que la cosa está muy jodida...
hay períodos en los que se necesita gente extra, es decir, ferias, eventos sociales en una ciudad, mantenimiento de la misma.... etc.
Si hace falta gente, se contrata, copón, se contrata.
Obviamente no me refiero a cubrir puestos de trabajo con los parados, sino a que estos realmente esten ocupados (en trabajillos sociales y cosas asi) y se ganen la prestación por desempleo.
1. La cultura de la subvención: son legión los que aspiran simplemente a ir tirando con subvenciones.
2. El trabajo visto como algo intrínsecamente malo: hay parados de larga duración que necesitan salir de su dinámica de inactividad. Un trabajo de casi cualquier tipo les haría sentirse más útiles y con más moral para reintegrarse en el mundo laboral.
PD: Llenarme a negativos si queréis, pero lo digo de corazón, porque cada vez que veo a mi padre, no se que hacer ya con el para que levante cabeza!!
Si has vivido ahí, lo sabrás
"Si hace falta gente, se contrata, copón, se contrata." Si no hay dinero público para crear puestos de trabajo la idea es que éstos presten un servicio a la sociedad igual que la sociedad les ayuda a ellos, y de paso aplacar un poco de economía sumergida. De esta manera se empuja a la gente a dejar de defraudar y todos salimos ganando.
Si se trata de evitar la economía sumergida, con hacerles presentarse en la oficina de empleo o en otro sitio dos veces por semana (días y horas distintos cada semana), debería bastar.
Vamos, que hay cosas que nadie hace y podrían hacer los parados. Esta medida bien llevada no tiene porque ser mala.
Hace años que no comento en menéame, pero es que hay cosas que a uno le sacan de quicio.
"Profundizar en las reformas"
"España no ha perdido soberanía porque nuestra soberanía está dentro de la UE" jajajaja Que nos cuente ese cuento a la hora de devaluar nuestra moneda...xD
Viniendo de un consultor económico de la ONU y de una gentuza que firmó la constitución...no esperaba mucho más. Sólo se trata de un legiTIMADOR más de este sistema que ya ha caducado, aplicar sus ideas es sumirnos en la más profunda miseria...
YO NO VOY A HACER LOS TRABAJOS QUE PROPONE A CAMBIO DE UNA AYUDA INSUFICIENTE E INDIGNA QUE ADEMÁS MERECERÍA POR EL TRABAJO ANTERIORMENTE REALIZADO.
Vaya GENTUZA.
En la época de la burbuja inmobiliaria había menos de la mitad de paro, no creo que todos esos que se han sumado estén trabajando en negro, más bien me parece que son puestos de trabajo de la construcción o ligados al sobreconsumo que se dió y que se han destruido al estallar la burbuja.
Mis propuestas (matizables y concretables) serían:
- sistema claro, concreto y preciso de detección de necesidades del mercado laboral y de formación de los parados para adaptarse a ellas
- control presencial o telemático que permita asegurar que los parados NO están trabajando, sino buscando trabajo y/o formándose. Si es formación, es sencillo: con que acudan llega. Si es búsqueda de trabajo, deberían presentar quizás relación de empresas a las que remitan CV, entrevistas que hayan tenido...
- yo complementaría la prestación con el desarrollo de alguna actividad, en el caso de paros de larga duración, en beneficio de la sociedad. No me refiero a esas limpiezas de montes o similares, sino a trabajos como acompañamiento de enfermos en hospitales, ayuda a personas mayores o, en general, labores en las que no exista una competencia directa del sector privado, incluso ni el público. Esto, evidentemente, habrían de ser unas 5-10 horas a la semana, no más (un día o dos), para disponer de tiempo para la formación y/o búsqueda de trabajo.
+1
EStoy hasta los cojones de ver el bar lleno de parados "buscando trabajo" Y sé que cobran el paro, y sé que hacen chapuzas y sé que han rechazado trabajar porque les sale más a cuenta ir cobrando el paro e ir haciendo chapucillas.
¿Que hay casos en los que el parado (cobrando) está buscando trabajo? Sin duda, pero por lo menos, en el entorno que conozco son más o menos la mitad, la otra mitad está a la sopa boba sin ninguna intención de ponerse a currar hasta agotar el paro. ¿es justo? pues no, porque aunque hayan cotizado esas cantidades, el paro debería ser una protección y no una prebenda.
Y el PP es malisimo, de acuerdo, pero el que tiene que hacer ALGO es el gobierno!! Que parece que como ya no esperamos nada de ZP la responsabilidad ahora es del otro, y no es asi. De momento, y hasta queen las elecciones no se le de la responsabilidad a Rajoy, el que tiene que hacer algo es ZP.
#78 amen
Para empezar lo que él propone YA EXISTE.
www.mtin.es/es/guia/texto/guia_3/contenido/guia_3_7_10.htm
(al final, punto 7.10.3)
Son los llamados Trabajos temporales de colaboración social.
Fueron creados por el Gobierno de la UCD en el año 82, cuando este país estaba en una situación de crisis profunda.
Es una figura antígua, pero que no ha sido eliminada desde entonces. Es decir ESTÁ VIGENTE. Lo que pasa es que cada vez a sido menos utilizada dado que la situación hasta ahora era de bonanza, y tambien comportó algunas críticas por parte de los sindicatos (mientras el parado trabaja, no cotiza al 100% por todas las contingencias)
Básicamente propone que los parados sean puestos a trabajar en sus municipios para realizar trabajos de interés general (lo mismo que dice el "genio" de Tamames). El INEM les sigue pagando el paro, el ayuntamiento (o entidad pública que los emplee) paga la diferencia entre lo que perciben del paro y la base reguladora que sirvió para calcularlo.
Os pongo la transcripción directamente de la web Ministerio de Trabajo
7.10.3. Trabajos temporales de colaboración social
(R.D. 1445/82)
(R.D. 1809/86)
Finalidad
Mantener la actividad laboral de trabajadores perceptores de prestaciones por desempleo, sin pérdida por parte de éstos de dichas prestaciones, en la realización de trabajos para las Administraciones Públicas.
Características
Estos trabajos habrán de reunir los siguientes requisitos:
Ser de utilidad social y que redunden en beneficio de la comunidad.
Su duración máxima será el período que le falte al trabajador por percibir de la prestación o subsidio por desempleo que se le hubiese reconocido.
Que no suponga cambio de residencia habitual del trabajador.
Que coincida con las aptitudes físicas y profesionales del trabajador desempleado.
Retribuciones de los trabajadores
Con cargo al Servicio Público de Empleo Estatal:
Prestación o subsidio por desempleo.
Con cargo a la Administración Pública:
La diferencia entre las cantidades que perciban por prestación o el subsidio por desempleo y el importe total de la base reguladora para el cálculo de la prestación contributiva que estuviese percibiendo o que hubiere agotado antes de percibir el subsidio, garantizándose, en todo caso, el 100 por 100 del salario mínimo interprofesional vigente en cada momento.
Tramitación
Solicitud ante la Oficina de Empleo correspondiente de los trabajadores desempleados que necesiten, con indicación de sus especialidades o categorías.
Ni cuando muchos mas pueblos que se han quedado tanta gente en paro por la construcción, no le han puesto a reformar las calles. Prefieren contratar una empresa privada que se encargue de estos trabajos mientras se embolsan un margen de beneficios amplio.
Esto no es una medida en condiciones porque no hay tanto trabajo para tanto parado en los ayuntamientos. Los ayuntamientos no dedican el dinero ni a la forestación (normalmente una empresa maderera se encarga del mantenimiento de los bosques, talando los árboles demasiado juntos para clarear zonas), a la construcción (dejan el presupuesto a una empresa privada y se quitan de follones), trabajos ciudadanos (por ejemplo, para las fiestas y demás, la organización corre a cuenta del bar que se lleve la barra) ni para cuidadores (las personas mayores reciben una especie de ayuda con la que pagan directamente a los cuidadores).
Si encima le sumas que ese dinero que te viene por desempleo sale de tu sueldo, que te pagan una mierda, que seguramente no sirva para cotizar a la seguridad social para obtener mas desempleo, etc... Me parece una GILIPOLLEZ tremenda.
P.- ¿Con qué medida urgente empezaría usted a atajar la crisis?
R.- Poniendo a trabajar a los parados en tareas como forestación, medio ambiente, trabajos ciudadanos e incluso como cuidadores, con el dinero de las prestaciones que se les da, que es cultivar la economía sumergida, la inanición y la pérdida de entusiasmo. Ahora mismo, un parado es despreciado por la sociedad y eso no puede ser.
Tamames habla de prestaciones. Las prestaciones, como ya he dicho anteriormente, son dinero que el propio trabajador recibe como contraprestación a un trabajo que ya ha hecho anteriormente, por un tiempo por el que el trabajador ya ha cotizado. El señor Tamames, como buen "gurú de la economía", propone que eso no puede ser. Que mientras alguien cobra una prestación a la que tiene derecho, que se ponga a trabajar mientras tanto. Y cuando deje de cobrar la prestación ¿contratarían a esa misma persona para hacer esa misma labor? Probablemente la cambiarían por otro parado cobrando prestación.
Como ves, esa idea es esclavista. Si tu padre no cobra paro, no trabajaría. Punto. A no ser que lo hiciera gratis.
2º/Eliminar dietas de los políticos.
3º/Quitar los coches oficiales,que vayan con el suyo(como todo dios).
4º/Que los políticos trabajen 40 horas semanales.
5º/Los políticos que no rindan,a la puta calle.Verás tu como así ahorramos dinero,Mamón,digo...Ramón.
Sólo hace falta ver lo que descuentan al mes en este concepto, que es irrisorio, y calcular cuánto tiempo haría falta trabajar para conseguir sumar 24 mensualidades de, digamos, 700 euros.
Supongamos un devengo de 50 euros en este concepto. Para conseguir la prestación máxima (24 meses) de 700 euros, ya no digo más, necesitaría cotizar como mínimo 28 años... y he contado que me pagarían integros los 50euros/mes "ahorrados".
Estoy segura que lo que te digo ya lo sabes pero no tenemos que olvidarnos que el paro de una persona proviene del trabajo de muchas más, no es algo que se haya trabajado él.
Pues de puta madre, chavales, luego os quejaréis de que los contratos son una mierda cuando vosotros sois los primeros que defendéis el ultimátum de la precariedad laboral, que es trabajar mientras te dan un subsidio al que tienes perfecto derecho.
y #45 estoy perfectamente en contacto con la realidad, y la realidad es que nos están quitando los derechos poco a poco y aun hay quien lo aplaude.
Seguramente me ha parecido encontrar la muy extendida interpretación de que "lo que me descuentan de la nómina en concepto de desempleo me lo va guardando el estado para cuando yo me tenga que coger el paro"
Y si me hacen trabajar, ¿cuándo voy a entrevistas de trabajo? ¿Cuándo voy al curso del INEM de carpintería? Pues muy fácil. Cuando mi no-jefe asalariado del gobierno me deje desde su despacho con aire acondicionado en la concejalía.
Cuando trabajas para alguien, sea con contrato, o como parado trabajando para el gobierno, pasas a ser parte de los activos con los que cuentan. Y si un dia te dicen de ir a reforestar un monte, pero tienes una entrevista para un trabajo en la ciudad.... ¿será desobediencia civil si vas a la entrevista? Y si no lo es, es decir, que cualquiera pueda elegir no hacerlo por tener 'entrevistas', ¿alguien irá al monte a pasar calor, habiendo estudiado ingeniería de caminos? Porque, #89, dime tu, lo de 'Que coincida con las aptitudes físicas y profesionales del trabajador desempleado'. ¿Realmente crees posible eso? ¿Que no haya puestos para un ingeniero contratado fijo, pero sí para que haga trabajos sociales como ingeniero? Es absurdo: 'es que un ingeniero debe cobrar por convenio unos 2000 netos al mes.... pero de este modo no'. Es vergonzoso.
En fin, que no, que si nos cuelan esta la siguiente será reducir el SMI. Y si nos colaron la primera, tranquilos, que nos colarán la segunda.
Aclaración: tengo la suerte de no estar parado ahora mismo. Solidaridad.