Ramón Tamames dice que la mejor medida urgente para atajar la crisis es poniendo a trabajar a los parados en tareas como forestación, medio ambiente, trabajos ciudadanos e incluso como cuidadores, con el dinero de las prestaciones que se les da.
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No, Tamames nunca fue comunista, sino oportunista. En la Dictadura fue franquista. Durante la democracia ha sido comunista, ecologista y finalmente a vuelto a sus origenes.
El concepto de pago por desempleo es sencillo, se crea una "hucha" donde se pone parte del sueldo de cada trabajador y cuando alguno de estos trabajadores pierde su empleo, se le paga con ese dinero hasta que vuelve a conseguir trabajar. El sistema es justo y correcto, el problema viene como siempre, cuando se abusa del mismo, y siempre son los mismos los que ponen su dinero en esa hucha y los mismos los que lo sacan. Y sí, es cierto, muchos y muchas abusan, pero lo que dice el Sr. Tamanes, es la solución "fácil" a corto plazo, no es una solución real, solo hace que quien esta parado, ocupe su tiempo si no lo hacía ya en buscar otro trabajo, no toda la gente que está en el paro estafa, a ver si queda claro.
En la época de bonanza, cuando se encontraba empleo fácilmente a 1.500 euros en vez de 700, la gente no se acordaba de nada, ni le interesaba el paraíso ecológico ni las verdes praderas de la vida en común.
1500 euros mis huevos. Aqui venimos siendo mileuristas desde que entró el euro que fue.... oh si, en época de 'bonanza'.
la crisis empezará a acabarse con un nuevo gobierno que sea un revulsivo de todas las dilaciones, retrasos y medidas a medias que ha habido (...) Indudablemente tenemos ahí a Rajoy, que supongo que ya habrá encargado a su sastre un traje nuevo para cuando tenga que jurar como presidente.
Y si no se lo regalará alguien como usted. O Costa. O más bien, todos los españoles.
P: ¿Han perdido los estados su soberanía en beneficio de esa economía global?
R.- No
vaya usted a la Plaza Sintagma a decir eso.
Yo aplaudiria una medida así
Por esta regla de 3 también podríamos poner a trabajar a pensionistas y jubilados ¿no?, que le devuelvan algo a la sociedad, que tienen mucho morro.
Venga ya!
Podrías aportar el dato: Qué cantidad paga la empresa en concepto de desempleo por un trabajador que paga 50€/mes?
Y entonces hacemos bien los cálculos.
Aprovecho para añadir que #103 ha explicado exactamente lo que yo quería decir, pero mucho mejor
Así que habrá que atacar el problema por el otro lado e intentar disolver ese porcentaje de gente que está parasitando, y ojo, el que está en paro, buscando trabajo y currandoselo, a ese, todas las ayudas que necesite y más. Pero alque está malgastando el dinero público ni agua. Y como medida disuasoria de este tipo de gente me parece correcta la propuesta de este hombre.
Así que no vallmos por ahí generalizando, que si una empresa te paga 800€ que sepas que le estás costando alrededor de 1200€ y esa parte de salario que tu no percibes es en parte culpa de la gente que prefiere vivir chupando de las arcas. Es muy sencillo cuando más parásito mas grande es el agujero en las arcas y cuando mas grande mas tiene que entrar para suplirlo y la manera de hacerlo es obtener el dinero de la gente que día a día se esfuerza en traer un sueldo a casa.
Ahora, para el que está muy agusto en casa cobrando o trabajando por ahi, mientras está en el paro, le será muy incomodo, al que realmente lo necesite, bienvenido sea.
Tambíen los típicos trapicheos para obtener el paro agrario y ayudas del sector haciendo como que vas un mes y luego te echan... en fin no me seas iluso que parece que has nacido ayer.
Y luego a partir de cierta edad hay tipos de ayuda que no se acaban. Así que antes de hablar en mayúsculas infórmate un poquito, que de nuevo demuestras que no tienes ni idea de lo que hay en la calle.
Los empresarios deben frotarse las manos. La empresa de al lado te manda al paro, y luego me trabajas a mí... ¿gratis? Supongo que no, o debe estar muy controlado el fraude, porque de no ser así...no hace falta ser un genio para prever las consecuencias.
De verdad te crees eso?
A este señor habría que darle un diccionario de la RAE y que buscase la palabra "seguro".
Si los de INEM, me dicen que tengo que realizar un trabajo, yo lo hago,lo haría pero cobrando un sueldo de acuerdo con el convenio laboral aplicable.
Pongamos un ejemplo:
El INEM me dice que tengo que trabajar como técnico medioambiental en la cámara de comercio de mi ciudad. Si yo trabajo media jornada, cobraré la mitad del salario que me correspondería por convenio, y mientras hago ese trabajo, sigo teniendo el desempleo intacto.
Lo que no voy a consentir es ir a trabajar sin cobrar un duro y que me corra el desempleo.
Está claro que hay que luchar contra el trabajo en negro, que solo beneficia a los empresarios, pero una cosa es luchar contra esto, y otra muy distinta tomarle el pelo a la gente.
Esta medida tan "estupenda" ya se comentó hace meses, cuando a los británicos les dio por decir la misma tontería:
www.meneame.net/story/david-cameron-pone-trabajar-gratis-parados-larga
www.meneame.net/story/puede-obligarse-parados-realizar-trabajos-comuni
En fin, nada nuevo. Sólo mucho jeta con micrófonos.
#94, lo que se cobra en un SEGURO de desempleo, obviamente no has pagado todo ese dinero, de la misma forma que alguien que ha pagado un seguro no ha cubierto todo el dinero de la casa que se le cae.
El problema del alto paro en España es independiente de la actual crisis.
En el segundo caso no creo que ayude mucho a un parado de larga duración el que lo pongan a trabajar en el monte, como cuidador o limpiando grafitis, lo lógico en estos casos sería reconducir su vida laboral reciclando sus capacidades y conocimientos con formación acorde a sus puestos de trabajo anteriores y/o estudios. O lo que es lo mismo, volver a darles el valor que como profesionales tenían en sus empresas para que estas deseen contar nuevamente con sus servicios. Si mientras tienen que comer habrá que darles una ayuda y si están asistiendo a un curso tampoco pueden estar haciendo trapicheos, igual que el que está en el monte repoblando.
En cuanto a los trapicheos, una cosa es perseguir el fraude que puedan cometer una serie de individuos y otra muy distinta es tratar a todo el mundo como gandules y ladrones. Para perseguir el fraude ya existen mecanismos y si éstos se tienen que reforzar que lo hagan, pero no metas en el mismo saco a todo el mundo porque no todos se dedican a cobrar ayudas y a hacer chanchullos.
Por último es cierto que hay ayudas que a partir de cierta edad no se acaban, aunque periodicamente tengas que ir al servicio de empleo de tu región o a las entidades dependientes de la administración que las conceden, para volver a certificar que no tienes ingresos, y esto lo se por experiencia propia, porque mi madre percibe una de esas ayudas y menos mal que tiene eso porque mi padre hace mucho que no le pasa ninguna pensión, no ha cotizado en su vida porque ha sido una de esas mujeres que han vivido toda su vida en casa mientras el marido trabajaba y ahora ni sabe hacer nada ni está en condiciones físicas para hacerlo. Así que algo de este tema si que se.
Puede que yo no sepa muchas cosas, puede que sea un iluso desinformado que se dedica a gritar en los comentarios, pero prefiero ser así antes que ser un listillo que se dedica a descalificar y a generalizar tratando a colectivos enteros con la vara para ponerlos a picar piedra. De esos estaba llena la SGAE.
Si yo llevo 10 años trabajando y me dejan en paro, por qué tengo que hacer algo por una ayuda no que no es tal, sino que es el dinero que me han ido quitado en ese concepto, y encima sólo me dan dos años.
Váyase usted a la mierda.
El caso de tu madre es un caso puntual, se que hay más casos si, pero si un médico dictamina que no está en codiciones físicas pues es como si estuviera de baja, no hay problema sigue cobrando tal cual está. No veo porqué no va a poder ser así. Es una persona que necesita ayuda y se le otorga. Ahora yo te puedo enumerar de una localidad de unos 20000 habitantes unas 100 personas o casi más, que están alrededor de los 50 años cobrando ese tipo de ayudas mientras están trabajando en el campo. ¿Ahora qué? Ese tipo personas si alguien les apretara se darían de alta para seguir trabajando en su campo y dejarían de estar parasiteando.
Te repito la situación está actualmente insostenible y la solución no es ahogar cada vez mas a las empresas y trabajadores, a base de impuetos y licencias, la solución es racionalizar las ayudas, sí, razionalizarlas, quien las necesite de verdad y las aproveche que se las concendan a parasitillos denegadas. Igual que el tema de becas a estudiantes, nada de chorradas de te la doy y si apruebas tanto te la doy el año que viene también. NADA, te la doy, como no apruebes un 80% de las asignaturas me la tienes que devolver, y si lo apruebas todo te quedarás un porcentaje de ella, cuando tengas trabajo a devolver ese otro porcentaje. De esta manera el que quiera estudiar puede y el que quiera echar año sabático ya sabe que no va a ser a costa todo los españoles.
Ya va siendo hora de mirar un poquito más por el dinero, que a muchos nos cuesta mucho trabajo y quebraderos de cabeza para que el gobierno lo regale a cualquiera. Que sí, que hay mucha gente que realmente no puede e intenta hacer las cosas bien, pero ya está bien de apretarle siempre al mismo, vamos entre todos a solucionar esto sin avasallar a las pymes y a los trabajadores.
En ningún momento se ha dicho que los parados deban de realizar tareas que exigirían empleados cualificados. Por otro lado, sería imperativo que fueran empleos a tiempo parcial, y que en las otras horas se "obligara" de alguna manera a la formación, búsqueda de empleo y autoempleo.
La medida la veo bien hasta cierto punto, normalmente los sectores de limpieza o reforestación y medio ambiente son trabajos temporales, es decir, da lo mismo contratar a unas personas que a otras porque no es un trabajo fijo sino temporero, por lo que la medida tampoco es tan descabellada, pero tampoco debería llamársele trabajo, debería llamarse ocupación, es decir, ocupar a esas personas que llevan mucho tiempo paradas para que hagan alguna labor en su municipio durante unas horas al día. De esta forma se les da a entender que sus vacaciones pagadas están a punto de finalizar, se les hace retomar el contacto con el mundo laboral y al desarrollarse en su municipio no les acarrea gastos de desplazamiento ni nada parecido. Por supuesto, todo esto levantando la mano porque no se pretende esclavizar si no enseñar. Se acabaría con gran parte de este tipo de funcionarios y los parados asumirían que no se cobra por tocarse las pelotas, cosa que todos hemos hecho alguna vez.
Por otra parte, el INEM debe ponerse las pilas, obligar a que toda oferta laboral pase por sus manos, y como todo desempleado debe inscribirse para cobrar las prestaciones podrían encontrarle trabajo más fácilmente, pero para ello deberían ser más dinámicos, hacer uso de las nuevas tecnologías y tener una web en condiciones.
Por cierto, el paro NO ES UN REGALO, es una contraprestación por un dinero que vamos cotizando mes a mes en nuestras nóminas, cuyo balance produce superavit todos los años (incluso en plena crisis, de varios miles de millones de €).
Entonces, si trabajo para cobrar un paro que yo mismo he cotizado ... estoy trabajando gratis... vamos como un esclavo.
1.bp.blogspot.com/-J_yFIJYBKJk/TeQsdZfJh8I/AAAAAAAACzM/QXbvIo30q3Q/s40
¿Pero cómo pueden ser tantos comentarios en la misma línea? Me estoy desesperando...
10 personas están estamos trabajando y cobrando 20 de los que les descuentan 1, para que una 10ª persona, que no encuentra trabajo, pueda cobrar 5/mes.
A fin de mes:
- los 10 que trabajan cobran 19
- el que no, 5
- nos sobran 5, estupendo
Ahora viene la crisis y de los 10, 2 pierden el trabajo
- 8 trabajando cobran 19 y de lo que se les ha descontado, tenemos 8
- 3 en paro... y ya no tenemos para pagarles los 5 a cada uno, ni siquiera sumando los 5 que sobraron el mes anterior
Soluciones?
1. Se baja la paga a los parados? El primero querrá seguir cobrando los 5 que le prometieron
2. A los que trabajan, que les retengan más? Si no hubiera cultura del chanchulleo, yo firmaba para que me retuvieran el doble y que nadie tuviera que buscar más en los contenedores, pero la hay y mucha
Y en relación al punto 2, es que algunos se lo toman como vacaciones pagadas. Y ahí ya viene cuando los que trabajamos nos sentimos que nos toman el pelo.
Entre lo que uno ha cotizado y el resto de trabajadores se están pagando sus pagas. No encuentro descabellado que dediquen un poco de su tiempo a compensar el esfuerzo que todos hacemos.
Yo también he estado parada, cinco meses... y los panzones de llorar que me pegué y la desesperación por no encontrar trabajo no se la deseo a nadie.
Pero también te digo que empecé a recuperarme de mi bajón cuando me apunté a un curso subvencionado, y ya por el simple hecho de volver a tener una rutina, ver gente en la misma situación que una, aprender, etc. esto me ayudó mucho a recuperarme y a encontrar empleo a las pocas semanas.
El parado que se queda en casa y no sale de la rueda del buscar y no encontrar, se va hundiendo y no se hace ningún favor a si mismo.
Espero que se entienda igualmente
No se que opinarán de esto las personas que se dedican a trabajos de forestación, medio ambiente, cuidadores etc que supongo que será gente cualificada para ello y que les habrá costado encontrar ese trabajo. Pues nada, ya saben, al paro, que para plantar árboles y cuidar ancianos vale cualquiera (incluso un parado). Ah, pero si ellos se van al paro porque los parados van a hacer su trabajo, entonces nos quedamos igual, no?????
Supongamos que de los 50 millones de Españoles aproximadamente 25 millones se encuentran en edad y situación para trabajar, eso representa al 50% de la población, supongamos que en esa localidad el porcentaje debe ser el mismo o similar al del resto de España, luego hay 10000 personas en edad de trabajar, con un 20% de desempleo, igual que en el resto de España, resulta que teneis aproximadamente a 2000 parados, supongamos también que no conoces a todos los que en esa localidad cometen algún tipo de fraude y que en puesto de ser 100 personas son 500, aunque si esto es así muy mal están gestionando el fraude en tu localidad, si extrapolamos este dato al conjunto de españoles que se encuentra en edad de trabajar, esto es, si en una población de 10000 trabajadores, 500 cometen fraude, en una población de 25 millones cometen fraude 1250000, o lo que es lo mismo, un 25% de la población de parados.
Si bien es cierto que el porcentaje es alto, también lo es que nos quedarían 3750000 personas que no estarían cometiendo ningún fraude, y este porcentaje de la población es especialmente sensible a la presión, ya que en muchos casos no tienen más ingresos que las ayudas que perciben o el paro que cobran y es por eso que hay que tener muchísimo cuidado con las medidas que se adoptan sobre estas personas ya se encuentran en una situación de especial desprotección y como no sabes quien defrauda y quien no solo tienes una opción, que es ayudar a todo el mundo y persiguir el fraude lo mejor que puedas y actuar de forma individual contra las personas que defraudan.
En cuanto al sistema de becas quizá sea mejorable, pero tu propuesta deja mucho que desear, y te voy a poner mi ejemplo particular. Yo tuve que dejar de estudiar porque mi situación familiar me obligó a ello y tuve que buscarme un trabajo, si yo hubiera estado disfrutando de una beca, además de jodido al año siguiente hubiera estado apaleado, ya que además de haber tenido que dejar de estudiar y de haberme puesto a trabajar por necesidad encima hubiera tenido que devolver una beca. Y te puedo asegurar que en aquella epoca y con mis ingresos una de dos, o devolvía la beca o comía mi familia. Así que mucho cuidadito con las propuestas.
Yo no he dicho que la solución sea ahogar aún más a las PYMES y a los trabajadores, más bien al contrario, creo que se tendría que actuar contra los corruptos, las grandes empresas que obtienen beneficios millonarios a costa de unos márgenes de beneficio exagerados, sobre todo aquellas que aún teniendo beneficios despiden a parte de su plantilla, y contra los bancos y los movimientos de especulación financieros, causantes al fin y al cabo de esta crisis que pagamos todos los demas.
Quizá eres tu el que no se quiere enterar.
Yo he visto esta metodología de cobro de ayudas en otro país
Los ayuntamientos acabarían teniendo que inventar trabajos para los parados, tonterías como tener que reabrir una vereda y volver a hacerla o crear una plaza o plantar árboles o sacarlos y volverlos a poner. La cosa es inventar algo a la rápida y nada productivo.
Y por cierto, que serviria de reciclaje y para abrir otros horizontes a algunas personas que de momento parece que solo piensan qeu valen para lo que hacian antes
Para empezar, por cada año cotizado, son 4 meses de paro. Y lo que cobras, no es el sueldo entero sino un porcentaje, creo que el 60% o 70% pero no sé de qué parte y prefiero abstenerme para no cagarla.
En fin, que me voy a mi nómina y miro lo que me están cobrando por desempleo. Y esto es un 1.60% del salario bruto. Si por ejemplo cobrase brutos 2000 euros y trabajo un año, ¿cuánto me darían de paro durante 4 meses? Pues 2000x12x1.60/(100x4)=96 euros...
Pues va a ser que no, que no me están devolviendo lo que me cogieron sino que me están pagando mucho más. Caso aparte es el que ha cotizado 30 años ya que no le dan 10 de paro.
Primero yo tengo unos meses de paro que he cotizado por mi trabajo. Y segundo, yo estoy parado y buscando curre de mi campo, de mi profesión, de lo que quiero vivir.
Si me sale un curre de jardinero o de camarero, puede que lo coja o puede que no. Es mi decisión porque mientras tengo el paro y busco ofertas de empleo de lo mio, me quedo en casa aprendiendo nuevas herramientas del trabajo que sé hacer o haciendo cursos de formación. Cuando se me acabe el paro, pues igual tengo que aguantarme y buscar de donde sacar el pan...
Si quieren obligarme a cortar arbustos, que me paguen por mis estudios de licenciado y lo haré encantado. Y que pongan al que cortaba los arbustos a programar...
Ya lo he dicho alguna vez, si se quiere luchar contra la economía sumergida, que den facilidades a la gente para que se ponga de autónomo...
Pongamos por caso que la señora que te cobra en negro 20 euros por darle una pasadita a la casa un día le haces pagar 200 de autónomo, no le llegan para pagarlo. Si cobra a lo largo del mes de su esfuerzo pongamos 300 euros o 400, prefiere no cotizarlo ni pagar autónomos porque ha ingresado muy poco.
Si en cambio los autónomos pagasen un porcentaje de lo ganado y lo demás les cotizase como un sueldo, ganaríamos en impuestos para todos y ellos lo harían porque estarían pagando sus jubilaciones.
#147 El sistema actual de presuponer que nadie hace fraude nos ha llevado ha donde nos ha llevado. A la misería. Aquí no se está diciendo en ningún momento que se retiren las ayudas, se está diciendo que la persona PARADA tiene el 100% del tiempo disponible y no puede decir bajo ningún concepto "no tengo tiempo" de hacer algo que el Estado le mande. Precisamente al que la va a suponer un gran problema es al que hace fraude porque no podrá asistir a su "trabajo". De esta manera se bajaría de forma bastante notable el fraude y el otro porcentaje seguría tal cual, haciendo sus tareas y alguna que otra extra, lo cual seguro no le supondrá mucha carga. El problema es que aquí se va al ritmo del mas flojo, pasa en la escuela, ¿Qué pasa cuando los niños no les da la gana de estudiar? Que se baja el nivel académico para que estos póbreticos puedan seguir. El estado debería apoyar a las pymes, los emprendedores, los investigadores, en fin toda la gente que trae riqueza al país, pero NO, el Estado se empeña en castigar a esos colectivos para beneficiar a los que no aportan NADA al país. Si se potenciara el otro colectivo, el que trae riquezas, el pais tendría menos deuda, los sueldos serían mejores, habría menos impuestos, el comercio se impulsaría, las arcas del Estado estarían mas llenas y habría mas ayudas para quién REALMENTE las necesitara. Se trata de NO malgastar y controlar un poco mas.
En cuanto a lo de becas en tu caso particular (un minoría) mi sistema te penalizaría, pero aún así si tu pides una beca para estudiar es para estudiar, el estado invierte en ti y espera algo a cambio si no se lo das haberlo pensado antes. Conozco también muchísimos estudiantes que fueron con su beca de 6000€ para arriba, y aprobaron una o dos asignaturas, también conozco casos de gente que se ha ido de Erasmus con 2 o 3 asignaturas y ha aprobado una porque palabras textuales del sujeto "el examen era para subnormales". Con el sistema tal cual está ahora mismo estamos TODOS jodidos, con el que yo propongo solo una ínfima minoría en aras del beneficio común.
Yo creo que ya está el país en una situación bastante crítica para empezar a tomar decisiones y hacer cambios drásticos para no hundirse mas, aunque ello suponga hacer sacrificios y aquel que ha estado "chupando del bote" que pague las consecuencias tenga el coste que tenga. Lo que está claro que así no podemos seguir, porque no olvidemos en ningún momento que somos los empresarios y los trabajadores los que hacemos posibles todas esas becas y ayudas y de seguir ahogándonos pronto no habrá para ayudas, pero es que tampoco habrá casi empresas a las que seguir aprentando, píensalo, si nosotros somos los que levantamos el pais ya podría mirar el pais un poquito mas por nosotros antes que claudiquemos.
A mi siempre me ha parecido bien esto de poner a los parados a currar (quizas despues de 3 meses, o algo asi) a cambio de parte o total de subsidio. No trabajar 5 dias 8 horas, pero si uno a la semana o así a media jornada o lo que toque. Aunque sea barriendo calles, para devolver el favor. Y a los barrenderos, no temais que no se quedan sin trabajo, lo pones de supervisor de escuadrilla de limpieza de parados y se acabo.
Y si, un parado es un activo del pais y es un lujo que esté en casa rascandose la barriga. Además, por trabajar cortando arbustos o cuidando a un anciano no te vas a quedar sin tiempo para mandar c.v a tutiplen. Las entrevistas de trabajo tampoco estan reñidas con la actividad, se pide el dia y se va a la entrevista. NO hay ningun impedimento. Eso es un cuento para no hacer nada. Tener derecho a paro es correcto, yo el primero que lo exijo, lo que no es tolerable es que un tio este un año sin buscar porque no le sale de los cojones y espere a que se le agote para mover el culo. O peor, que mientras cobra el paro este haciendo "chollos" en negro.
Con todo, lo único que pretendia aclarar con mi comentario es que Tamames, no ha inventado nada, y que de hecho, lo que plantea es sencillamente posible hacerlo en este país.
Lo que está claro es que vamos hacia una sociedad en la que lo "Social", ha pasado (o están intentando con más o menos éxito que pase) a un segundo término respeto de lo privado, llamado comunmente como "mercado". Algunos consideramos esto un error.
Estoy totalmente de acuerdo en que no se debe consentir todo el negocio en dinero negro que hay en este país, pero en mi comentario ya dejó clara mi postura al respecto. Yo me he visto en la situación de hacer un trabajillo y no saber si darme de alta en autónomos o no y es cuando juegas a llegar o no llegas a los 3000 euros anuales emitiendo facturas... Pero la cuestión es que el sistema actual no es justo para cuando te salen trabajos ocasionales y al final los puedes acabar haciendo en negro. De ahí mi propuesta de pagar según facturación... En otros países si no facturas no pagas o es un montante de 80 euros al año... Totalmente diferente en nuestra piel de toro.
Sobre lo otro:
Si quieren tener a alguien cortando zarzas, que contraten a alguien especializado y punto. Si quieren contratar a un profesional de otro área, por lo menos que le paguen lo estipulado según su nivel de formación, osea lo "legal". En mi caso, soy licenciado y considero que poner a un tipo sobreformado en un puesto para el que no es necesario es negativo para todos. Tanto para esa persona como para el que trabaje de eso habitualmente. Efectivamente como bien dices, mis estudios se han pagado gran parte con presupuestos estatales. Razón de más para tenerlos en cuenta. A su vez, yo no tengo porque quitarle el trabajo a nadie y más si tenemos en cuenta que mi formación no es la adecuada, sea por más o por menos. Estoy quitando un puesto de trabajo a un profesional de su campo y "desperdiciando" mi tiempo en aprender cosas que nunca más voy a usar.
¿Un parado es un lujo?
Perdona pero un parado es una persona sin empleo, ni más ni menos. Si cobra la prestación será porque lo ha cotizado con su trabajo y eso que se ha retenido de su sueldo. A mi nadie me regala nada dándome dinero por estar parado. Es un dinero que he ganado con mi esfuerzo y no tengo porque malvenderlo haciendo un trabajo para el que no estoy cualificado y que además no quiero aprender a hacer, porque prefiero quedarme en casa estudiando cosas de mi campo para poder optar a un puesto de lo mio. Si hay gente rascándose la barriga es su problema, porque se engañan a sí mismos pero eso no es mi problema ni el del gobierno, sino tendríamos que ir a los bares a decirle a la gente que están perdiendo el tiempo tomándose unas cañas...
Yo ahora mismo estoy estudiando cosas que me llevan su tiempo pero no te confundad, porque no… » ver todo el comentario
#168 Si, para España tener 5 millones de personas todas con su capital de conocimientos y sin producir nada es letal, es un lujo que no se puede permitir. Por cierto, el paro que cobras te lo estamos pagando los que estamos trabajando ahora, igual que tu se lo pagaste a los parados cuando tu currabas, no es tu dinero, es el mio. Así que me preocpa que un caballero esté en su casa, fuera de la rueda del mundo laboral, cobrando un dinero y a la vez trabajando en negro, defraudando impuestos que yo si pago, y jodiendo al pais en general. Si queremos que esto tire adelante, tenemos que responsabilizarnos cada uno de nuestro papel y no tener tanta cara como tienen algunos.
Personalmente, yo podria estar parcialmente deacuerdo si dijeran, por poner unos ejemplos:
1- Y toda la "elite mangorrina" también. Con su casco y sus tijeras de podar.
2- Además de podar bosques, vamos a dedicar a los parados a dotar de infraestructuras de banda ancha real y de titularidad pública a este país. Los mangorrinos también, con sus cascos y sus alicates. A los que más se esmeren con la fibra, igual les damos la concesión.
A que no hay huevos
#171 El único que ha llamado incometentes o irresponsables a los parados eres tu... a ver si eres tu el que tiene algun problema con la gente parada. Yo desde luego ninguno. Considero que tener una actividad viene muy bien, estar 6 meses sin la rutina de ir a trabajar todos los dias es malisimo.
Y sabes qué? me parecería bien que hubiese programas de voluntariado para parados, o incluso bolsas de trabajo temporales para parados para estos casos, pero parto de dos conceptos:
1.Un parado lo que tiene que hacer es buscar trabajo y prepararse, porque si, vale, ahora hacemos el trabajito de turno mientras cobro el subsidio, y cuando se me acaba qué? sigo trabajando allí gratis? Sigo buscando trabajo pero sin subsidio para mantenerme? Porque te recuerdo que ser parado cobrando es una carrera contra el tiempo. Cuando se te acaba el subsidio te toca ir a comedores sociales.
2.Si realmente hace falta gente para algo, se le paga y se le hace un contrato en condiciones, que aquí el salario mínimo tampoco es un desmadre.
Pero esta teoría de que los parados se ganen el subsidio es absurda, si se merecen el colchón que les da el subsidio se merecen usarlo para encontrar trabajo, y si no se lo merecen, entonces habría que quitarlo del todo, pero estas medias tintas no valen para nada.
Y sí, claro, va a ser que lo solidario al final va a ser trabajar gratis, porque el altruismo alimenta que no veas.
Y lo de demagogos que no dan un palo al agua ni se a que viene, pero es bastante consistente con tu actitud general, si te sirve de algo yo no estoy en paro.
"A ver si eres tu el que tiene algun problema con la gente parada. Yo desde luego ninguno."
"manda cojones con los demagogos estos que no quiere dar un palo al agua cuando no tienen nada mejor que hacer..como si el estar en paro fuera una vacacion."
¿ Cuantos parados hay que no trabajan, chollean, y no buscan nada? o que rechazan lo que les sale porque les compensa mas chollear y seguir con el subsidio? A ver si ahora resulta que los 5 millones estan haciendo busqueda activa de empleo desde el dia 1 despues de quedar en paro. Pues no, no es verdad. Y la actividad, la rutina, ayuda a mantenerse activo. Y mandar CV no esta reñido con currar ¿media jornada? para la sociedad. Toda la tarde libre para estudiar y prepararse si se desea. Hay muchas combinaciones posibles. Pero claro, es mucho mas facil poner el grito en el cielo y seguir como hasta ahora. Eso si,luego esperar a que venga el estado con los 420 euros de subsidio una vez que se acaba el paro. Soy firme partidario del subsidio de desempleo, pero tambien soy partidario de que España no se puede permitir tener a 5 millones de personas viendolas venir mientras se les acaba la paga.
"1.Un parado lo que tiene que hacer es buscar trabajo y prepararse"---> Totalmente de acuerdo, la teoria es toda preciosa, ahora miremos la realidad cruda de lo que tenemos
Con respecto a lo de que la persona parada tiene el 100% de su tiempo libre... eso será los que no buscan trabajo y los que no intentan formarse, o lo que es lo mismo, los vividores que despues de haber sido despedidos se dedican a tocarse la barriga viendo pasar el tiempo, aunque sinceramente yo sigo dudando y mucho de que sean la mayoría de los desempleados, serán muchos, no lo dudo, pero no creo que sean la mayoría.
En cuanto al fraude he de decirte que no solo cometen fraude los que perciben una prestación y trabajan en negro, también cometen fraude los empresarios, esos santos varones de los que hablas, cuando los contratan, igual que lo hacen cuando realizan cualquier trabajo y no emiten factura. También cometen fraude los políticos, cuando aceptan comisiones para que esta o aquella empresa realice un trabajo, y la empresa, cuando ofrece dichas comisiones. también cometen fraude las empresas cuando utilizan paraisos fiscales para pagar menos IVA, o las entidades que reciben una subvención por un trabajo que luego no realizan pero si que justifican, hay muchísimos ejemplos de fraude cometidos por empresarios, políticos, banqueros, etc., por lo que me parece muy ingenuo por tu parte pensar que acabando con el fraude que cometen las personas que perciben esta prestación se iban a solucionar todos los problemas de este pais.
Estoy totalmente de acuerdo contigo en que el estado debería impulsar y beneficiar a las PYMES, a los emprendedores y a los investigadores, pero no creo que deban hacerlo a costa de los desempleados, me parece un ejercicio de fascismo cargar contra los más desfavorecidos, si alguien debe pagar por esta crisis no son las personas que se han quedado sin trabajo, sino los que la han ocasionado, políticos, banqueros, especuladores y por que no decirlo algún que otro empresario. También has de saber, que parece que nos falla la memoria, que durante nuestra época… » ver todo el comentario
Es que eso mismo es lo que pasa ahora.
#99 En mi caso, para apoyarlo, no aplico el revanchismo, entre otras cosas porque yo estuve un año parado, sino más bien la lógica de arriba. No tuve problemas económicos para aguantar esa temporada, pero la inactividad te jode la cabeza.
La solución pasa o por cambiar las reglas para que los parados cobren menos o durante menos tiempo o simplemente en crear el puesto de trabajo, que cuando se les acabe el subsidio ya verás como no le hacen tantos ascos.
Y por otro lado basar un sistema en que la gente va a defraudar es absurdo de todo punto. Y lo de "la inactividad te jode la cabeza" es algo que será decisión de cada cual, yo no sería capaz de estar inactivo, pero si alguien esa temporada en la que cobra el paro puede estar inactivo es decisión suya, no tuya y desde luego no del Estado.
¿Que quieres estar una buena temporada sin trabajar, viajando, aprendiendo lo que sea o simplemente viviendo? Desde luego que es una decisión personal, y que puedes hacerlo cuando quieras. O más bien cuando puedas. Conozco alguna gente valiente que se ha tomado un año sabático, pero con sus ahorros.
Así se evitaría que el paro se llene de gente que empieza un trabajo a los 2 años hace que le despidan, a cobrar indemnización y después a cobrar el paro.(En esta época en la que estamos serán menos pero siempre ha estado lleno de gente de esta) De este modo en el paro solo se quedarían los que realmente quieren trabajar.