El Colegio de Medicos de Madrid desmiente a Fernando Simón

Con respecto a las declaraciones del Dr Fernando Simón @sanidadgob el ICOMEM aclara que, al menos en Madrid, es falso que se haga #PCR a los #Médicos en contacto con los positivos Y aclara que las #UCIs están al 150% de su capacidad, (algunas al 200% #Coronavirus #Covid19

[#101 milestone]

#57 está claro que cada uno ve lo que quiere. Pero los datos a día 6, 7 y 8 eran de un escenario de contención. Hasta que se vieron los datos del lunes (ojo que la gente los fines de semana son más reacios a ponerse malos...)

Y ya si tienes en cuenta que el viernes 6 los de Madrid se van en masa de fin de semana, hagas lo que hagas es absurdo. Porque básicamente tienes que esperar a que vuelvan y hagan la compra porque sino se produciría un caos en los supermercados todavía peor que el que se produjo y eso que se anunció con 3 días...

Pero claro los opinadores a toro pasado abundan...

[#102 SpeakerBR]

#13 Si, bastante hace que no llegamos al millón de muertos.

Flipo con tus positivos, el comando del Gobierno debe de estar subvencionando activamente MNM.

[#103 Fluor]

#98 claro, podría dedicarse a la política, pero lo que hace es ganarse el sueldo como funcionario y lo ha hecho con distintos partidos y no tiene un cargo político es un cargo técnico. Ahora si quieres fusilarlo pues adelante...Mátalo.

[#104 blacar]

#43 Yo creo que se esta gestionando de forma excelente, dentro de lo que viene a ser el puto mundo real.
Pero bueno ... siempre puede ser que vivamos en Narnia y yo no me haya dado cuenta, los EPIs crezcan en los arboles, y los recortes del PP se deshagan de un dia para otro.

No, señores, los recortes en sanidad nos estan jodiendo bien jodidos, a ver si con muertos de por medio no se nos olvida.

[#105 blacar]

#50 Me consta que estan a punto de llamarte, ten la calculadora a mano.

[#106 makea84]

#103 Quien dice de fusilarlo, no pongas palabras en mi boca que no he dicho, si lees mis mensajes (que dudo hayas hecho), digo que este hombre es político porque participa en política, no sé si es muy tonto, y lo han cogido de primo, pero la realidad es esa... Otra cosa es que sea funcionario por estudios (rama de medicina/epidemiología), y en ese caso se debe al Estado no al gobierno, por lo que puede renunciar en cualquier momento.

[#107 --108504--]

#84 Ni en Madrid, ni prácticamente ninguna parte, y no solo al personal sanitario, las FCSE y el personal de limpieza y desinfección también están abandonados.

[#108 --627795--]

#88 La verdad es que no leo historiales de nadie.

Pero si te puedo decir que se cuentan con los dedos de una mano, y mas en MNM, la gente que tenemos claro que quien toma las decisiones y quien da la cara habitualmente no son la misma persona.

[#109 chavi]

#86 Cada Administración conservará las competencias que le otorga la legislación vigente en la gestión ordinaria de sus servicios para adoptar las medidas que estime necesarias en el marco de las órdenes directas de la autoridad competente a los efectos del estado de alarma y sin perjuicio de lo establecido en los artículos 4 y 5.

Sin perjuicio de lo anterior, las administraciones públicas autonómicas y locales mantendrán la gestión, dentro de su ámbito de competencia, de los correspondientes servicios sanitarios, asegurando en todo momento su adecuado funcionamiento

[#110 --157988--]

#79 por ceñirnos a Europa, todos los países menos Italia lo han gestionado mejor.

[#111 Fluor]

#106 Era metafórico hombre. Solo porque dice lo que es oportuno saber, no debe ser tildado de político. Contener una crisis como esta también tiene su parte de trasladar un clima de paz, orden y seguridad. Ya vendrán las investigaciones y recibirán su merecido los políticos cuando esto finalice. Te recuerdo que la OMS declaró pandemia el 11 de marzo, antes era epidemia.

[#112 makea84]

#74 claro que sí... Simón maneja al gobierno y no al revés. De verdad, algunos tenéis lo justo.

[#113 --173957--]

#57 y por eso a sobrevivido a tres presidentes. Espero que esta vez no lo consiga, pero lo dudo.

[#114 --173957--]

#35 y en apenas dos días o así.

[#115 --157988--]

#82 ¿estás diciendo que Simón sabe que han muerto miles de personas porque el gobierno ha tomado malas decisiones y en lugar de dimitir sigue haciendo lo que le mandan?

[#116 --627795--]

#100 Estas comparando sociedades diferentes (ya ni vamos a entrar en regimenes politicos). A España tienes que compararlo con paises equivalentes. Y ahi, sorprendentemente (o no), todos han hecho lo mismo y fallado igual (accesit para USA, Brasil y algun otro).

Seguis dandole vueltas a que Simon es experto (que lo es) y no lo vio venir, cosa que dudo mucho. Por encima de Simon hay un Ministro de Sanidad y a el nadie le apunta.
Otra cosa es que los que mandan, Sanchez y el resto del Gobierno, le hiciesen caso o valorasen mas "asesores" de otro tipo de ramas (economia, trabajo, etc etc).

Te he de recordar que el dia que se anuncio el Estado de Alarma se pasaron 7-8 horas discutiendo porque ¿Calvo? no daba su brazo a torcer porque iba a perjudicar la economia? Pues si ni siquiera en Consejo de Ministros se dio el brazo a torcer imaginate el caso que le habran hecho a Simon....

[#117 --639522--]

#93 Menuda labor ejemplar, 6.500 muertos y aumentando.

[#118 makea84]

#111 Poco consuelo lo de la OMS y poca inteligencia la del gobierno, cuando ya estaba en Italia... Pero en fin, a mi me da igual, yo sigo las indicaciones, eso sí, espero que tras esta pandemia, se eche a quien se tenga que echar, empezando por el presidente y el vicepresidente, que en vez de estar a verlas venir, animaban a la población a darse un festín de masas en la calle. Y al Simón, bueno, quedará en el olvido, lo están usando para que aguante el tirón, y no se vea la total incapacidad de este gobierno.

[#119 --627795--]

#110 De verdad? Guardate el mensaje para dentro de 2-3 semanas y luego me cuentas.
Y aun asi recuerda que el resto de paises nos tienen a Italia y España de ejemplo y van uno tras otro haciendo lo mismo.

Ojala, ojala, ojala me equivoque. Creo que jamas en la vida me alegraria tanto de equivocarme.

[#120 Sakai]

#24 El 11 de marzo lo declararon pandemia pero MUCHO ANTES ya habían avisado de los riesgos y de lo que tenía que hacer cada país.

[#121 escuadron]

#48 Para no saberlo has apuntado a la comunidad de madrid. Me imagino que te gustaría que así fuera

[#122 Cantro]

#101 Los datos de los días 6, 7 y 8 eran de un escenario de contención. Pero para contener tendrás que empezar por cerrar la hostelería y el ocio. Así que en realidad los días 6, 7 y 8 no se estaba conteniendo una mierda.

Hablemos de quien tenía esos datos y opinaba a toro viniendo, el cinco de marzo: cincodias.elpais.com/cincodias/2020/03/04/economia/1583335788_950991.h

Y eso es la publicación. Como una guía no se redacta de la mañana para la tarde vamos a suponer que no se les ocurrió la idea el cuatro para publicar el cinco.

Ya sabemos lo que pasó, ¿verdad?
www.lainformacion.com/espana/coronavirus-gobierno-trabajo-moncloa-sani

Que se la llamó "alarmista"

De hecho, a Yolanda Díaz la apartaron de la gestión de la crisis cuando Trabajo es precisamente un ministerio clave para gestionar esta situación.

Y esa es una ministra con la misma, es de suponer, información que sus compañeros de gabinete.

Está claro que hay gente que no quiere ver.

[#123 baronrampante]

#12 Si en algún momento se hubiera sentido contrariado por sus declaraciones -impuestas o no-, que hubiera dimitido. Como no lo ha hecho, para mí es completamente responsable y dueño de sus palabras.

[#125 Fariseo]

#44 Porque le han preguntado por las comunidades autónomas que están al limite y ha contestado que la información cambia rápidamente, que todas están trabajando por superar ese limite y que piensa que mejor informe cada comunidad como crea conveniente...pero claro, aquí no se viene a ooinar sovre lo que dice, sino a intoxicar, la campaña política no la está haciendo Simon, la están haciendo todos los expertos de este hilo.

[#126 Tajabone]

#13 Si lo han hecho mal se dice y no pasa nada. QUE PARA ESO SON LOS RESPONSABLES DE SANIDAD. ¿En vuestro trabajo acaso no os exigen nada respecto a vuestras responsabilidades?

[#127 Tajabone]

#21 HA MENTIDO DESCARADAMENTE, NO SE HACEN TESTS A SANITARIOS CON CONTACTO, igual a ti te parece una "pequeña mentira", pero en realidad es bastante grave.

[#128 gauntlet_]

#112 ¿Puedes argumentar mejor tu posición?

[#129 baronrampante]

#39 ¿Cuántos casos sin confirmar hay por 20 casos confirmados?

¿20 casos son pocos para una infección de carácter exponencial?

[#130 makea84]

#128 que es totalmente absurdo que una persona que no tiene nada que ganar, maneje la batuta y luego se ponga al frente de la debacle. Cuando es el gobierno el que tiene todas las de perder...

[#131 varios]

#100 China lo tapó y estuvo más de un mes circulando el virus. Japón es una isla donde es más fácil controlar la entrada por mar y aire y además aún no ha llegado realmente sino contamos el crucero. Singapur es un estado muy pequeño y dónde es más fácil organizar todo. Corea tenían experiencia por el SARS y el MERS y la cultura es distinta de hacer caso a las autoridades.
Italia tuvo la peor suerte de ser la primera en la que los contagio fueron masivos y España detrás.
Cada país es distinto.

[#132 Fariseo]

#127 No hablaba únicamente de Madrid y no ha afirmado que se hiciera en todos los casos de contacto. Por mucha mayúscula que uses no puedes disimular que opinas sin haber escuchado.

[#133 Shotokax]

#85 claro que había precedentes: Italia y China, por lo menos. Que no me digan que es fácil criticar a toro pasado porque el toro ya había pasado.

[#134 gauntlet_]

#130 Tampoco tiene nada que ganar siguiendo el dictado del Gobierno. Y tiene un prestigio profesional que perder, que es más de lo que puede ofrecerle ningún gobierno. Así que es plausible que el Gobierno haya seguido principalmente criterios técnicos y científicos, y en especial el de Simón.

[#135 milestone]

#122 vale, para empezar no sabes lo que es ni lo que implica un escenario de contención hablando de salud publica, mal vamos.

Trabajo publicó la guía a sabiendas del pollo que se iba a montar con la patronal y a instancias del gobierno que estaba alertado de lo que podía pasar (para allanar el camino). Y ojo que lo que publicó no fue más que la ley de 2009, que eso es lo más gracioso del tema, la patronal se irrita porque se pone de relieve una ley que existe desde hace más de 10 años...

El mismo fin de semana del 7 y 8 el gobierno habla con varias empresas grandes de miles de trabajadores en Madrid para instar por las buenas a que pensaran en teletrabajo donde fuera posible y lo más rápido posible (como que oyeron llover).

¿Solución? Ya sabes lo que pasó el lunes.

[#136 eldarel]

#70

[#137 Shotokax]

#78 no se trata de competencias porque él no pertenece al Gobierno.

Una persona competente que conociera los riesgos que suponía esto habría decretado el estado de alarma antes y no habría permitido cosas como el 8M. Si lo propuso y se negaron; esto es, si no le hacen caso como experto; entonces debería haberse ido. Si, por el contrario, fue él quien instigó a tomar esas decisiones debería irse también por gestionar mal el asunto. Se vea como se vea este hombre está eludiendo su responsabilidad en mi opinión. Debería haberse marchado. No entiendo cómo puede seguir ahí.

[#138 Shotokax]

#104 en el mundo real la epidemia llevaba ya semanas en Italia y no se hizo nada, ni para conseguir EPI ni para nada. Eso sí, se montaron el 8M con un par en contra de las recomendaciones de instituciones sanitarias.

A lo mejor en tu mundo de Narnia la epidemia empezó la semana pasada; pero no, ya mataba mucho antes.

Y todo esto no quita ni un ápice de responsabilidad al partido corrupto que privatizó la sanidad y se lucró con ello. Cada palo que aguante su vela.

[#139 --627795--]

#115 Simon sabe lo que el hubiese hecho si solo dependiese de criterios medicos. Y sabe que el Gobierno tiene mas criterios que el medico.

¿De verdad crees que si quitan a Simon y ponen a otro -aunque sea un Premio Nobel de Medicina- se van a hacer las cosas segun lo que diga el criterio medico y no valorando todos los criterios?

[#140 LázaroCodesal]

#6 marzo 2020
Solo entráis a vomitar odio y mentiras. Dais asco carroñeros.

[#141 JimmyTM]

#70 Y a la inversa? Un solo guante es una protección válida para no contagiar (mucho)?

[#143 --627795--]

#137 ¿Y por que se va a ir? ¿Acaso le van a hacer caso a otro jefe medico de epidemiologia? ¿Alguien conoce mejor que Simon el sistema español?

Y, sobretodo, si se hubiese ido:
1º Se habria comido la mierda que le echasen desde la oposicion...y desde el Gobierno.
2º Se le habria tachado de cobarde.
3º Yo creo que hubiese el panico. La sociedad esta acostumbrada a verle serio y comunicando ¿que pensarian si viesen irse al Jefe de Epidemiologia salir corriendo?

[#144 zurde]

#109 sin perjuicio de lo establecido en los artículos 4 y 5.

Y te vas al artículo 4 y empieza:

1. A los efectos del estado de alarma, la autoridad competente será el Gobierno.

2. Para el ejercicio de las funciones a que se hace referencia en este real decreto, bajo la superior dirección del Presidente del Gobierno, serán autoridades competentes delegadas, en sus respectivas áreas de responsabilidad:

a) La Ministra de Defensa.

b) El Ministro del Interior.

c) El Ministro de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana.

d) El Ministro de Sanidad.

Y luego puedes seguir leyendo lo que quieras. Lo que a efectos prácticos es:

Vosotros (las CCAA) id haciendo lo que podáis, que si dentro de nuestra infinita ineptitud observamos alguna barbaridad os reprobaremos y os diremos cómo actuar.

[#145 milestone]

#141 si, y por eso el lavado de manos es tan importante. Pero hay que lavarselas antes de poner los guantes...

De hecho los sanitarios deberían de tener las uñas cortas y sin pintar, el pelo recogido, no llevar abalorios, ni siquiera pendientes. Y las gafas pegadas con esparadrapo en la nariz en vez de con una cuerda al cuello, etc. Es lo que se indica desde medicina preventiva..

Ahora bien, fíjate en el personal que ves últimamente en la tele y dime cuantos ves que lo cumplan... que el esfuerzo que hacen es encomiable, pero las normas están por algo.

[#147 JimmyTM]

#145 Desde luego, si no dan ejemplo no cunde.

Entonces lo de los guantes en el supermercado es casi maquillaje.

[#148 milestone]

#147 tal cual

[#149 LázaroCodesal]

#12 Si habla un político, entonces dirías que deberían ser los técnicos. Si lo hacen técnicos....es que están a las órdenes de politicos.
Es un técnico respetado y muy preparado y además y gran comunicador capaz de transmitir serenidad y no el terror. Merece todo el apoyo y respeto.

[#151 wondering]

#149 Bueno, lo que diría no lo sé ni yo, lo vas a saber tú.

Pues será muy respetado y todo lo que quieras, pero está perdiendo prestigio a paladas. Y ni siquiera creo que sea su culpa, o no toda.

[#152 Smidur]

#14 y ahora representa las mentiras de Sanchez- iglesias...

[#154 chavi]

#144 Exacto. Sin prejuicio de eso que citas:

Cada Administración conservará las competencias que le otorga la legislación vigente en la gestión ordinaria de sus servicios para adoptar las medidas que estime necesarias en el marco de las órdenes directas de la autoridad competente

[#156 vacuonauta]

#116 el estado de emergencia ha sido una decisión valiente y necesaria, pero tardía.

Se podían haber hecho muchas intervenciones mucho más asequibles que hubieran sido realmente asequibles incluso en un escenario 10 veces menor del que va a ser.

Y no quiero pecar de capitán a posteriori, pero las declaraciones de que aquí habría un par de casos, cero previsión, etc. dan a pensar que no se olía la tostada.

[#157 tusko]

#124 Toca ir abriendo nueva cuenta para intoxicar.

[#158 tusko]

#8 Lo lamentable es abrirse cuentas sin parar para vender tu moto, troll.

[#159 --627795--]

#156
Una decision tardia que hubo que pelear durante 8 horas dentro del propio Gobierno para que se tomase en cuenta. Asi que algo si "sugirio" Simon a su jefe, el Ministro de Sanidad.

No recuerdo en que fechas sucedio eso pero en Italia iban mas adelantados como para pensar que no iba a pasar aqui. Incluso con un Ebola mucho menos contagioso llegaron casos a España. Y aunque Simon no se lo oliese parece que olvidamos que el solo es la cabeza visible de un grupo de trabajo expertos (y con contactos por el mundo) como para que no se lo oliesen todos.

Al final es mas facil pegarle todos al muñeco que no es de ningun partido ni tiene un cargo politico sino tecnico.

[#162 tusko]

#150 Dijo el que se ha abierto una cuenta exclusivamente para vender su propio fanatismo.

[#163 tusko]

#83 Otro perfil populista recién creado.

[#164 --579204--]

#131 Si te pones en ese plan me parece que ningún país va a poder hacerlo mal, todos tienen excusa. Dos meses detrás de China y varias semanas detrás de Italia, un país de los más comparables en el mundo que hay con nosotros. ¿Qué más hacía falta para verlo venir?

[#165 zurde]

#154 a ver, que a efectos prácticos las CCAA se están comiendo gran parte del marrón, si eso no lo niego. Pero que la clave de todo es el primer párrafo del artículo 4.

A los efectos del estado de alarma, la autoridad competente será el Gobierno.

Es que es irrefutable.

Otra cosa es lo que te digo. Que están actuando en plan “tú sigue como hasta ahora, pero que sepas que aquí el que manda soy yo y estoy capacitado para quitarte del medio en cuanto quiera”

[#167 --579204--]

#101 Que lata con lo de los opinadores a toro pasado, capitán a posteriori, etc. Habíamos bastantes que veníamos advirtiendo del peligro desde finales de enero. Si no te lo crees busca noticias del virus de hace dos meses y lee los comentarios. Sorprendente que el gobierno esté peor informado que algunos meneantes.

[#168 homoAPM]

#24 si la OMS no dio alerta pandemia hasta el 11 de marzo

Yo no voy a entrar en valorar a Fernando Simón. Pero no estoy de acuerdo en lo del 11 de marzo. La OMS avisó mucho antes de prepararse y nadie le hizo mucho caso.

[30 de enero] www.who.int/news-room/detail/30-01-2020-statement-on-the-second-meetin

fijate a partir "all countries"

también en video: www.youtube.com/watch?v=AEnrd1pfWHw [Coronavirus outbreak elevated to global emergency]

Hicimos caso a la OMS cuando nos estalló en la cara. Pero fue lo mismo en toda Europa más o menos.

[#169 dyc]

#8 lo pagarán caro. Llegaremos a 15000 muertos

[#170 dyc]

#93 si que sirve de ejemplo: de lo que no hay que ser en la vida

[#171 Shotokax]

#143 lo que hagan después de él no es cosa suya. Si te nombran responsable o consejero de algo, hacen lo contrario de lo que aconsejas, consideras que es irresponsable y los resultados son así de desastrosos lo correcto es irse.

Cobarde es no asumir responsabilidades. Dimitir y reconocer los errores es de valientes.

[#172 milestone]

#167 ya, ya se que muchos sabéis parar un país de la noche a la mañana y sin justificación aparente. El problema es que aún siendo capaces de hacerlo, hay que frenar en el momento justo, ni muy tarde porque los muertos por el virus serán muchos ni muy pronto porque los que se morirán de hambre serán muchos.

Y además hay que lidiar con los gilipollas que da igual lo que hagas siempre va a estar mal, no solo es que sea mejorable (que siempre lo es) sino que según ellos directamente está mal (aunque hayan cambiado de opinión N veces en transcurso).

Y para colmo hay que evitar las revueltas (no vaya a ser que muera algún descontento con las medidas) y para conseguir eso el principal ingrediente es el tiempo que casualmente no existe.

[#173 varios]

#164 no hay ningún país que lo haya hecho bien al 100%. En España estamos por la mitad, no lo hemos hecho bien pero hay peores. Y con esto no quiero decir que como hay otros países que lo han hecho peor yo me salvó. Lo que digo es que si López Obrador (México) , Bolsonaro (Brasil) o Boris Johnson (UK) hubieran estado gobernando en Italia o España de presidentes hubiera sido más catastrófico. Al menos tienen más tiempo para tomar medidas.

[#174 homoAPM]

#133 cierto, sólo han pasado 2 meses y parece que olvidamos todo muy rápido. No se de donde sale eso del 11-M, pq la OMS si avisó: www.youtube.com/watch?v=AEnrd1pfWHw [Coronavirus outbreak elevated to global emergency] --> 30 de enero. En mi comentario #168 pongo tb el comunicado oficial de la OMS.

Lo que está claro que nadie les hizo caso. Pero empezamos más tarde de lo que debimos, viendo lo que pasaba en Italia.

[#175 chavi]

#165 La autoridad competente , ordena.

Las comunidades ejecutan.

Y parece que unas comunidades ejecutan mejor que otras.

[#176 Dovlado]

#12 En este caso debería dar explicaciones el responsable sanitario de la Comunidad de Madrid, creo yo.

[#177 --631564--]

#121 es lo más probable. No me imagino al ministerio mintiendo sobre unas comunidades sí y sobre otras no. Pero es legítima tu crítica, quizá no sean ellos los del error.
P. S. : No imagines que quien imagina falla mucho y es desagradable.

[#178 --631564--]

#129 sí, 20 casos y 2000 casos son pocos para cerrar un país. Ten en cuenta que España es receptora de turistas así que dentro de un año el virus circulará entre nosotros libremente.

[#179 --631564--]

#68 no está vendido a los políticos.
No veo que mienta.

[#180 vacuonauta]

#159 te lo repito de nuevo: el estado de alarma y lo que ha implicado va a tener repercusiones TAN grandes en nuestra economía que 8 horas me parecen pocas.

Antes se podían haber hecho intervenciones menores de muy inferior coste que hubieran salido muy rentables incluso en escenarios mucho menos dramáticos que el actual.

Obviamente, si se pensaba que serían unos hilillosh de coronavirush, cualqueir intervención parecería cara.

[#182 --627795--]

#180

Antes se podían haber hecho intervenciones menores de muy inferior coste que hubieran salido muy rentables incluso en escenarios mucho menos dramáticos que el actual.

NO. El coronavirus iba a llegar una semana antes o una semana despues (no mucho mas). Y en una semana (o 2 si quieres) no arreglas nada.
Casi todos los paises estan siguiendo poco a poco las mismas medidas que España segun se va expandiendo el virus...y todos empezaron con medidas "menores". Y eso conociendo lo sucedido en Italia y España.
Algunos lo llevan mejor, de momento, pero a diferencia de ellos no somos paises donde nuestra gente viva encerrada o industrializados sino que somos paises "sociales" y nuestra economia se basa en el turismo.
Hay algunas excepciones? Si, pero ninguna con "mentalidad occidental" de grupo (Japon, Korea del Sur) o democracia (China).

Si nosotros estamos mal, miedo me dan USA, UK, Brasil, Mexico,....

Ojala nuestros debates sirviesen para algo mas que desahogarnos y pudiesemos soluccionar esta mierda.

Un placer.

[#184 BiRDo]

#107 Conozco a personal sanitario que está sustituyendo a otro porque ha sido contagiado. Y éstos lo sabían porque les habían hecho las pruebas. También conozco a personal sanitario que ha solicitado la prueba antes de incorporarse (estaba en bolsa) y también le han hecho la prueba (y no tenía síntomas). Y esto ha estado pasando estos últimos días en Andalucía y los conozco con nombre y apellidos.

[#185 --108504--]

#184 Yo también conozco varios casos, tanto a nivel sanitario como FCSE, y sé de primera mano por ellos las escasa pruebas que se están haciendo y los escasos materiales con los que cuentan. En concreto dos de ellos y siete de sus compañeros, en aislamiento desde hace cuatro días por haber estado en contacto con un contagiado, y sin haberles hecho la prueba todavía.

[#186 BiRDo]

#185 Pues dime dónde es eso. Yo ya te he dicho mi CCAA

[#187 --108504--]

#186 Madrid y Canarias.

[#188 BiRDo]

#187 El sistema madrileño está colapsadísimo. El andaluz todavía no. Me imagino que le quedará una semana para estar al mismo nivel. Esperemos que los test lleguen antes de que eso ocurra.

[#189 el_loro]

#2 ...pero que se la den en la puta cárcel!

[#190 uruK]

#86 para nada, tiene algunos puntos en común, pero vamos, las cámaras autonómicas funcionan, pueden seguir legislando, ningún ministro se ha hecho cargo del gobieno de las comunidades autónomias, etc

[#191 Tajabone]

#132 Perdona pero no te entiendo, lo digo en serio. No se están haciendo los tests, esa es la verdad, lo veo todos los días, en mi comunidad y en muchas otras como me han confirmado compañeros. Para más ridículo, salió Simón al día siguiente confirmando que no se estaba haciendo.

[#192 Fariseo]

#191 ¿Al día siguiente? El día siguiente es hoy y no ha salido, así que no sé a qué te refieres. ¿ Qué tests no se están haciendo? A ver, lo que dijo, sobre una pregunta acerca de personal sanitario, es que si alguno caía enfermo se le ponía en cuarentena para proteger a los pacientes. También que se hacía seguimiento a los compañeros con los que hubiese estado en contacto, dijo que se hacían tests en ese caso, aunque no estaba seguro de que siempre fuera posible. Y sobre las UCIs al limite dijo que prefería que las comunidades diesen la información porque cambiaba rapidamente.
El colegio de Madrid ha dicho que ellos no lo hacen, pues vale, en ningún momento dijo que lo hicieran en Madird. Tú conoces casos, pues vale, yo conozco otros.
Estoy muy cansado de esto, es evidente que hay mucho sujeto por aquí con el ventilador de mierda puesto y sin escuchar siquiera las declaraciones que critica. Es demasiado obvio

[#193 Tajabone]

#192 Perdona pero la realidad, Y LO VEO DÍA A DÍA, es que NO SE HACEN TESTS a los contactos sanitarios, SOLO SI HAY SÍNTOMAS Y SOLO A VECES, en mi comunidad y en muchas. Así que decir que “no está seguro de que siempre sea posible” es faltar q la verdad, debería haber dicho que “alguna vez se hacen tests”, esa es la verdad. No es un ventilador de mierda, es exigir que se hagan las cosas bien, es MI SALUD Y LA DE MUCHA GENTE. A ti no te importa, porque eres tan sectario, lameculos e irreflexivo como los del lado contrario, pero claro, no lo ves.

[#194 Fariseo]

#193 Gracias por los insultos. Ya sé a qué atenerme contigo

[#195 Tajabone]

#194 Perdona, cambia lameculos por PELOTA, lo demás creo que te vale, pero responder no sabes porque ya no tienes argumentos.

[#196 Fariseo]

#195 Para entender razones se necesita raciocinio

[#197 Tajabone]

#196 ¿Quieres decir que tú de eso no tienes? Te doy la oportunidad de rebatirme como gran conversador y argumentador que eres, venga anímate.