La colocación de trampas para bicicletas en Simancas reabre el enfrentamiento entre ciclistas y cazadores

La aparición de varias ristras con clavos en uno de los senderos que une las localidades vallisoletanas de Simancas y Arroyo de la Encomienda ha reabierto la polémica entre ciclistas y cazadores. Ha recuperado las rencillas existentes entre dos colectivos que se encuentran «en el monte», y entre los que «normalmente no hay palabras bonitas», reconocen desde la Federación de Caza de Castilla y León.

[#101 PortgasDAce]

#91 la mayoría de los caminos y pasos no son privados, que es donde están las trampas por lo general. Por mucho que los hayan cerrado en muchas ocasiones. Dejad de retorcer, dar vueltas, intentar maquillar, etc.

No es proporcional, se parece más al "no me gustas, te fusilo" que a la proporcionalidad. No hay discusión posible sobre esto, ¿Quejas por interés o falta de razonamiento lógico? Las que quieras.

[#102 insulabarataria]

#99 yo se supone que lo sabía, pero también he estado buscando.
Creo recordar que se llama diámetro de rodadura y es el diámetro equivalente a una circunferencia de la superficie de rodadura.
También se podría aproximar a una circunferencia de, digamos,¿ 20 cm? De diámetro. Así, a ojímetro.

[#103 insulabarataria]

#99 antes he sacado, creo unos 35 cm2 por rueda (de coche), pero no te fíes mucho.

[#104 La_Prensa]

#97 No hace falta que hagas cálculos. La presión que ejerce el neumático sobre el terreno es igual a la presión a la que esta inflado el neumático.

[#105 insulabarataria]

#104 ¿O sea que la presión total de un coche sobre el asfalto son 2,5 bar * 4 ruedas = 10 bares?
Disculpa que difiera en su totalidad a esa afirmación. Ruego que pienses un poco en ello. Piensa por ejemplo en la presión de ruedas de un camión (no se cuánto serán, pero ponle 6 bares).

[#106 digira]

#6 El problema es ¿Quién da los permisos de coto de caza?, ¿El ayuntamiento, la comunidad ?
Hace unas semanas fuimos a Castellón a la serra Espadà, una pasada de bosques, pues bien, habían puesto un cartelito en el suelo que estaba cerrada la pista por seguridad !!! Estaban cazando jabalíes, nos dijeron que si nos pegaban un tiro la culpa sería nuestra. Les dije , que si me pegaban un tiro el responsable único era él.
Madre mía, aún estamos en las cavernas.

[#107 insulabarataria]

#103 e-archivo.uc3m.es/bitstream/handle/10016/10785/PFC_Carlos_Heras_Barras

Ya tengo lectura para un ratito...

[#108 placeres]

#90 En canarias a ciertos caminos de transito tradicional, se les denomina senderos reales, por tradición y costumbre incluso en textos oficiales. Y no hablo de las cañadas reales de la peninsula, sino de pequeños caminos comunitarios que SI SUFREN de los ciclistas, es incredible que caminos que han aguantado el paso durante siglos de pezuñas de cabras tengan marcas reconocibles de multiples ruedas de bicicleta (Están llenos de escalones o muros de piedra amontonados que si pueden ser desmontados por un ciclista haciendo el tonto).

[#109 La_Prensa]

#105 La presión que ejerce cada rueda es la de inflado. Esto es así porque el neumático se deforma de manera que su superficie de contacto crea una presión sobre el suelo similar a la del interior del neumático, creando así un equilibrio de presiones. No, la presión total del camión no es la suma de la de cada neumático. Bastará con dividir el peso total del camión entre todas las superficie de contacto con el suelo.

[#110 lobomad]

#27 Alguno hay q monte a través se ha cargado un corzo y alguno más caeria

[#111 insulabarataria]

#109 claro, es que el problema está en calcular esa superficie de contacto.

[#112 La_Prensa]

#111 Para un camión, que la presión de inflado está entre 8-9 bar, si todos los neumáticos tienen 8'5 bar, por ejemplo, la presión del camión sobre el suelo será de 8'5 bar

[#113 --610233--]

#106 Bueno, si te cuento experiencia, un día de pesca había cazadores en la otra margen del río, que por cierto, dónde hay una zona de protección alrededor que no de puede cazar, me calló la plomada de un tiro unos metros más delante, y el hijo de puta sabía que yo estaba ahí. No se puede generalizar, pero en el mundo de la caza hay auténticos energúmenos, con muchísimo peligro, te puedo asegurar que no les importa que te de una perdigonada, es más, se jactan de ello, porque esos días el campo es suyo.

[#114 insulabarataria]

#99 joder, me estaba complicando para nada. Simplificamos
Peso coche: 1600 kg = 15680N
Superficie contacto (aprox) rectangular: 16x23 cm (por rueda): 368 cm3 x 4 = 1472 cm2 = 0.1472 m2
Presión total coche = 15680/0.1472 = 106521 Pa

Peso bici: 100 kg = 980 N
Superficie contacto (rectangular): 4x8 cm x 2 ruedas = 64 cm2 = 0.0064 m2
Presión total bici = 980/0.0064 = 153125 Pa

153 KPa > 106 KPa . La presión que ejerce la bici es mayor que la que ejerce el coche, cqd.
Esto es simplificando y en posición estática, pero vale igual.


Cc #66 #60 #104

[#115 insulabarataria]

#112 ¿y si le quitas un rueda y mantienes la presión del resto? ¿Y si le quitas 3? La presión ejercida sobre el suelo será mayor en este caso, al disminuir el área.

[#116 La_Prensa]

#115 Si quitas una rueda subirá la presión del resto. Si a las tres restantes vas y le sacas aire hasta dejarlas de nuevo a 8'5 bar de deformarán aumentando su área de contacto y de nuevo tendrás 8'5 bar.
Si quieras todas las ruedas salvo una la presión de la que queda aumentará tanto que explotará. Si le vas quitando aire para mantener la presión a 8'5 bar se irá deformando aumentando su área de contacto hasta el momento que no pueda deformarse más porque lo que esté tocando el suelo sea la llanta y ya es otra historia.
No sé si es que vas a pillarme o que aún no te crees que la presión ejercida sobre el suelo es igual a la del neumático, pero plantea un equilibrio de presiones en la superficie de contacto y verás como tengo razón.

[#117 osids]

#114 yo creo que mi bici tiene más contacto pero si fuera lo que tu dices bien

Y luego cuando un chaval de 60kg va en su bici de carbono tampoco cuadra así es que no está na de claro

[#118 insulabarataria]

#117 puedes hacer el cálculo si quieres. He puesto 100 kg de bici + humano por poner algo. Puedes cambiar el 980 por 65+15 (784 N). Te salen 122500 Pa, que sigue siendo mayor.
El area de contacto también puedes cambiarlo al que creas.

[#119 fingulod]

#66 #114 La presión sobre el terreno es la presión de inflado de las ruedas. Si cambias el peso, aumenta la superficie de contacto.

Sin cálculos. La superficie de contacto no es rectangular.

[#120 Lekuar]

#119 Efectivamente la superficie de contacto es ovalada, no rectangular.
Mi bici de montaña va inflada a 200KPa, la de carretera a 800KPa y el coche a 250KPa.

[#121 insulabarataria]

#116 no te digo que no sea cierto, pero tengo que escribirlo sobre papel porque todavía no lo tengo claro ( lo cual me avergüenza profundamente)

[#122 GaiusLupus]

#32 más de los que me gustaría

[#123 GaiusLupus]

#122 no, con que se haga y se cumpla es suficiente

[#124 dmemesf]

#77 no he visto nunca un sendero de esos q dices destrozado por bicis...

[#125 lectorcritico]

#28 #36 #114

En realidad depende de la presion e inflado. Al tocar la rueda el suelo la superficie va ampliandose hasta que los cm2*presion igualan el peso sobre ella.
Un neumatico no deja de deformarse porque aumenta la presion (muy poco), sino porque aumenta la superficie de contacto. Parecido pasa cuando aplastas un globo.

Presiones:
MTB: 1-4bares(o atmosferas)
bici carretera: hasta 7 u 9 bares.
Turismo: 2-3bares
Camion: 7 bares.
Boing 777: 23bares (si no recuerdo mal)

lo que dice #104

Por cierto, yo solia ir por una zona donde montaban caballos y dejaban las huella y cuando se secaban, la bajar en bici que no tenia suspension te castañeaban los dientes y todo.

[#126 lectorcritico]

#27 #33 Los cazadores suelen dejar residuos que se pueden evitar como cartuchos y otros que no se pueden evitar como los perdigones. No se si ahora ya no se utiliza ninguno de plomo. Pero son un problema de contaminación sobre todo para acuaticas que comen piedra y similares para hacer la digestion.

Tambien se crian animales (perdices, jabalies, etc) para soltarlos porque el monte no produce tanto como los cazadores quieren matar. Algunos tiene enfermedades que son transmitidas a la fauna salvaje.

La caza puede ser considerada como coger setas, pero en carne y matando animales para comerlos. Pero en realidad es mas artificial que eso.

[#128 La_Prensa]

#125 cierto lo que dices, más que el aumento de presión lo que hace que las presión sobre el terreno se iguale a la del neumático es la deformación de este. No lo expliqué bien.

[#129 lectorcritico]

#128 Seguro que con tu nick, sabes mas de presiones que yo....