La comisión de feminismo de los Acampados en Sol ha denunciado en la asamblea general celebrada este jueves que han sufrido "agresiones sexuales" y que, por este motivo, no seguirán pernoctando en la céntrica plaza de Madrid dentro del Movimiento 15M. Una portavoz de dicha comisión ha explicado que esas agresiones sexuales incluyen "tocamientos, abusos e intimidaciones", lo que ha motivado que hayan decidido no continuar durmiendo en la Puerta del Sol. No obstante, han subrayado su intención de seguir vinculados a la "lucha" del Movimiento 15m.
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etiquetas: comisión , feminismo , acampada , sol , denuncia , agresiones , sexuales 
Quién? Yo no, eso seguro
- "La Revolución será feminista o no será"
y
- "La revolución favorecerá a los de mi sexo o no será"
#79
Zas! en toda la boca
O no me lo digas, ya sé yo que sí.
Por supuesto que el significado es diferente por la propia definición en #9.
[Igualdad != favorecer a un sexo]
Otra cosa es la idea que tengas tú en la cabeza sobre lo que es feminismo, y es lo que llevamos todo el post debatiendo.
Por ello, creo que no deberías caer en el juego de los negacionistas de esta Desigualdad y que no deberías asumir conceptos que no tienen sentido como "hembrismo" o "feminazismo". Eso es darles una bala que no se merecen así que te invito a no darles la concesión de aceptar términos denigrantes para las mujeres y para las feministas.
Divide y vencerás, eso es lo que quieren, y aunque haya feministas más coherentes, combativas y consecuentes que otras, para eso esta es una Comisión de FeminismoS, precisamente porque asumimos que existen muchas visiones de este feminismo y que de una u otra forma buscan la Igualdad de derechos de todas las personas.
1. m. Doctrina social favorable a la mujer, a quien concede capacidad y derechos reservados antes a los hombres.
La negrita es mía (me refiero al tipo de letra, ojo, no a mujeres pequeñas de color de piel oscuro, no vaya a ser...).
Es lo que pasa cuando en tu idioma el género neutro coincide en la escrita con el masculino.
Claro que el sistema es patriarcal, hasta hace solo 30 años incluso las leyes eran favorables a los hombres y para administrar tu propio dinero necesitabas permiso de tu marido o tu padre. Confío en que con las nuevas generaciones la cosa cambie. Y claro que tenemos que luchar porque esto sea así, pero siempre partiendo como base la igualdad.
#109, sí, "favorable a la mujer, a quien concede capacidad y derechos reservados antes a los hombres." ¿Qué es lo que no se entiende? Se busca equiparar los derechos de las mujeres a los que ya tienen los hombres. No es una ideología supremacista sino de Igualdad.
#13: Mira, con sólo que haya 4 ó 5 por allí del mismo pelaje que los que han entrado a comentar esta noticia, ¿de qué te extrañas de que se metan con las feministas, si las tienen enfiladas? Obviamente, despiertan odio en determinados individuos, entonces ¿de qué te extrañas?
Lo de "la revolución será feminista o no será", lo explico que parece que no lo quereis entender: significa que si no contempla ayudar a colectivos discriminados (como las mujeres en este caso, pero aquí puedes poner lo que te apetezca, negros, niños, ancianos, discapacitados) a conseguir la igualdad, no es una revolución en realidad, ¿esta es la frase que tanto molesta? pues eso dice mucho de vosotros.
#82: Muy de acuerdo contigo en la primera y tercera frase, pero agradecería algún ejemplo concreto y tangible de la segunda ¿QUIÉN dice que es feminista y va por ahí apropiándose de derechos, y CUÁLES derechos?? Sinceramente creo que las feminazis esas sólo viven en las fantasías de algunos neandertales que circulan por ahí, todavía no he tenido el placer o el disgusto de conocer a ninguna de ellas.
Tu error es confundir feminismo con feminazismo. Es un error muy común por culpa de mucha tiparraca que se ha apropiado del término para apropiarse de derechos que no le corresponden. No dejemos que se lo queden, que la palabra feminismo vuelva a ser lo que era.
Que hay tiparracas sueltas por el mundo que hacen daño a los hombres o se aprovechan de ellos, seguro que sí, ...que esas son feministas, mentira. Una feminista quiere trabajar, no que le paguen una pensión para vivir del cuento, etc, y así hasta el infinito. Lo de las feminazis es un invento machista para desprestigiar al feminismo.
Aquí en mi ciudad también han colgado carteles contra el maltrato animal, e incluso hay un grupo promocionando que te hagas vegano...la gente está más o menos de acuerdo con todas esas reivindicaciones que parece que se quieren sumar al carro, pero a ninguna critican tan agresivamente como a las feministas...la razón, la de siempre, los "machotes" se sienten amenazados.
#118, totalmente de acuerdo. El término "feminazi" lo inventaron determinados individuos para difamar a lxs feministas.
Aunque, por supuesto, hay de todo y mi comentario no iba totalmente en serio.
Primero que se demuestre, y si tan seguras están de que las han habido, no sé que hacen quejándose en la asamblea, en vez de ir a comisaría y denunciar...
Afán de protagonismo, me parece a mi
Otro día unos vaticanistas persiguieron a una compañera de mi sindicato (CGT) por la calle y por el metro llamándola asesina y tuvo que incluso llamar a la policía para librarse de estos energúmenos vaticanistas (hombres).
Ahora se denuncian agresiones sexuales durante la acampada a mujeres de la comisión de feminismos.
Creo como digo, que no es casualidad. Creo que en este movimiento se han infiltrado vaticanistas que tienen una guerra particular contra las mujeres y más si son activistas del movimiento feminista (con una trayectoria revolucionaria que ya quisieran para sí otros movimientos).
Con este post quiero manifestar mi más absoluto rechazo y condena a cualquier agresión pero especialmente aquellas que se cometen contra mujeres por el hecho mismo de defender sus derechos de género ante la sociedad.
Por otra parte pienso que es un gran error además de peligroso, permitir que estos grupos vaticanistas estén prosperando e infiltrándose peligrosamente en este movimiento de la indignación que tanto aire fresco ha traído a nuestra sociedad.
Luchemos contra las agresiones dentro del movimiento y sobre todo contra la violencia machista.
1. m. Doctrina social favorable a la mujer, a quien concede capacidad y derechos reservados antes a los hombres.
Lo de capacidad y derechos reservados antes a los hombres entiendo además que se refiere a la primera victoria del movimiento feminista, en el siglo XIX, que es el origen de todo el movimiento posterior, y que supuso que por primera vez la mujer tuviera capacidad jurídica para obrar, dejando de tener una situación legal tutorizada equivalente a la de un niño o un incapacitado.
La segunda acepción, que es la que tan convenientemente ignoras, es la que en mi opinión describe el movimiento feminista actual y por tanto el contexto en el que se crea la comisión de feminismo. Te lo reproduzco una segunda vez a continuación, y te señalo los aspectos que a mi me parecen interesantes en esta definición y que tu pareces ignorar.
2. m. Movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres.
pd.sospecho que tu lo que quieres es reaccionar contra el hembrismo, que si pretende la superioridad de la mujer sobre el hombre, y no el feminismo. investiga un poco, a ver si va a ser eso.
Indignadas están las mujeres y es lógico por el alto índice de violencia machista que se da en nuestra sociedad y que lejos de disminuir aumenta.
Se que el machismo es lo que impera y por eso se tienen que hacer leyes que promuevan la discriminación positiva en tanto en cuanto el machismo (sobre todo el machismo violento) goze de tan buena salud en nuestra actual sociedad.
Si alguien cree que no hay un peligro de que este movimiento se lo intente aprovechar la extrema derecha es que está ciego.
Recuerdo a todo el mundo mundial que el papa viene en agosto a madrid.
#132 Si te contesto aquí tendría que repetirme y ni me apetece ni tengo tiempo ahora, por lo que te recomiendo, si quieres, que leas lo que he comentado en este meneo. Gracias.
Y además con ésto el movimiento de los indignados se está desprestigiando a sí mismo.
Es lo que opino.
Yo lo veo más bien al contrario, es machista considerar que la mujer es la única capaz de hacerse cargo de los hijos, en lugar de salir a trabajar como él y compartir custodia y responsabilidad económica.
Pero un ex-marido machista y furioso por tener que pagar una pensión, dirá "le han dado la custodia a ella por culpa de una ley feminista". ¿Ves? lo dice el ex-marido, no el juez, y encima, ni siquiera es cierto, es al contrario!
Pero luego todos nos quedamos con la copla de qué malas son las feministas.
No sé si lo he explicado bien.
Sobre la ley de paridad, hay algo que siempre se nos olvida: no es posible cambiar la sociedad si las mujeres no participamos en las estructuras de poder, y no son sitios donde los hombres te dejen entrar voluntariamente, créeme.
En una sociedad perfecta, por supuesto que sería innecesaria e injusta, pero no te olvides de que no estamos en esa sociedad perfecta. Para mi, es un instrumento temporal necesario, y obviamente hay mucha gente que lo mira mal: los que no desean que llegue la igualdad real para hombres y mujeres.
Sí, por favor, marchaos... Lejos...
Sobre la ley de paridad, no veo en qué modo puede ayudar promocionar a mujeres que no han demostrado su valía, solo por llenar un cupo. De hecho, estás asumiendo que solo las mujeres son capaces de luchar por la igualdad de la mujer. Craso error, donde encuentro más machismo en la sociedad es en las propias mujeres. Y no solo la típica abuela que te diga que recojas la mesa mientras los varones están sentados. No, me refiero por ejemplo a ser más exigentes con las mujeres que con los hombres, tanto en el trabajo, en tu hogar, en tu aspecto físico...
Sobre la ley de paridad: justamente ayudará a las mujeres que SÍ han demostrado su valía pero no son tenidas en cuenta ahora, porque se prefiere una figura masculina, aunque sea menos competente que ellas.
Si encuentras una forma mejor de ayudar a que a las mujeres no se nos dé de lado por ser mujeres (ojo, por este motivo), no tengo ninguna pega en eliminar la ley. Pero me cuesta trabajo imaginar otros métodos, ya que hay todavía muchísimo machismo y muchas barreras en nuestra sociedad.
Yo sólo quiero que no se me cierren puertas que estarían abiertas sólo con que cambiara un detalle, que me cuelgue algo ahí entre las piernas.
política de igualdad
No hablan claro. No se que está pasando, pero no me creo nada de esto.
¿Y sobre ocultar el tema? Ni eso, ni lo contrario. Se debe ir a comisaria más cercana y denunciar. Dar todo tipo de detalles de los agresores para que les detengan lo antes posible. Es un tema suficientemente serio para dejarse de medias tintas e ir al grano.
Y de paso dejar el movimiento tranquilo. ¿No crees?
por lo tanto no le veo ninguna pedanteria en decir 'la revolucion será feminista o no será', para mí es lo mismo que decir 'la revolucion será democrática o no será'
Si lees el comunicado "oficial" verás que es confuso. Es contradictorio, combina acusaciones al aire de gravedad con absolutas tonterias. Ni si quiera dice si ha habido denuncias en comisaria, dice que cada uno toma sus decisiones particulares.
Yo pregunto... ¿a cuento de qué viene anunciarlo a los medios y vincularlo con el movimiento 15m que nada tiene que ver?
Ante una agresion sexual se debe ir a comisaria y denunciar con todo lujo de detalles sobre el sospechoso para que sea detenido lo más rapido posible. En lugar de ir a los medios... ¿a que?
Pero vamos, ya lo habeis conseguido. El movimiento ha sido contaminado una vez más.
De lo que tu estas hablando no tiene nada que ver con femenismo, se llama prevaricación, y hay en todos los ámbitos de la justicia
Pues métodos rápidos no hay, por desgracia. El único método que ha demostrado efectivo es invertir en educación y formar a las futuras generaciones para que no reflejen los valores negativos que han demostrado ser un fracaso como el machismo, la intolerancia, etc.
En cualquier caso me parece repugnante denunciar a los cuatro vientos acusaciones de agresión sexual, que es una experiencia terrorífica para la vícitma, sin pruebas concluyentes.
Nos acercamos a los 200 comentarios debatiendo sobre el sexo de los ángeles, el hilo está completamente desvirtualizado. Las personas pueden ser discriminadas por cuatro millones de razones: por ser mujer, por ser hombre, extranjero, negro, del madrid, gallego, del psoe, budista,...
La discriminación es discriminación, da igual la (sin)razón o el método. Una paliza es una paliza, te golpeen en la cara o en los brazos, con armas o sin ellas,... . Discriminación a la mujer sí hay, todos tenemos ojos, oídos y capacidad de razonar para ser conscientes de que existe, pero el problema es la discriminación en sí.
Personalmente considero negativo la idea de una comisión que defienda la igualdad desde el punto de vista del sexo. Se defiende la igualdad, sí, pero... ¿y los discriminados por raza?, ¿los discriminados por religión?, ¿los discriminados por X?... ¿por qué hacer comisiones "especializadas" en una forma de discriminar si el problema es la discriminación en sí?.
Personalmente... considero negativo el enfoque del movimiento feminista. Ya se han puesto el enlace a la página web de la RAE donde se recoge que la forma del plurar tiene género (que no sexo) masculino sin ser excluyente. No hay discusiones cuando alguien dice "gente", cuando la palabra tiene género femenino, pero ningún hombre se siente excluído.
No voy a entrar en el tema de qué significa feminismo, porque hoy en día sinceramente no tengo ni puñetera idea de qué significa, pero cuando en algún momento que he dicho "¿vamos todos a tal sitio?" alguien me dice "todos y todas, ¿eh?" (os aseguro que me lo dicen más hombres que mujeres"... pues me siento profundamente ofendido, porque se me atribuye una intención de exclusión que no existe. Interrumpir una ponencia porque alguien ha usado el plural diciendo que el interlocutor está excluyendo a personas (cuando dicen "personas" me siento incluído, soy hombre)... pues creo que es un hostigamiento innecesario, intentando convertir una palabra de unión en escisión.
Lo que yo veo: "Pues me llevo el scattergories".... pues vale, pero no estamos jugando al scattergories.
Yo soy un hombre (o un niño) y veo que las mujeres siguen teniendo problemas de igualdad. Para lograr igualdad se necesita actividad por lo que veo bien que se tengan en cuenta.
Ahora bien, existen dos corrientes sobre este tema, una que piensa que ahora que somos civilizados y creemos en la igualdad, debemos "mejorar" el lenguaje y otra que piensa que debe dejarse como está. No voy a dar mi opinión ya que no la tengo del todo clara. ¿Cómo cambias algo tan enorme como un idioma? Pero entiendo que se puedan ir corrigiendo algunas inconsistencias. Por ejemplo el caso de que haya 99 mujeres y 1 hombre, que se pueda decir "todas". Sí, parecerá una chorrada. Pero es el tipo de cosas que se queda en el subconsciente. Por ejemplo, ahora cuando escribes en un foro, a no ser que tu interlocutor se identifique como mujer o tenga un nick o avatar muy específico (u opiniones), siempre das por hecho que es un hombre (nos pasa a todos). Piénsalo.
En cualquier caso, si va a crear más división y va a resultar un freno para la lucha REAL por la igualdad, por mí que el lenguaje se quede como está. Espero que dentro de mil años cuando el sexo de las personas sea algo tan irrelevante como el color de ojos y la altura, vean el castellano y piensen "¿pero estos trogloditas qué lenguaje* nos han dejado?".
*Bueno calla... que para entonces el idioma universal será el chino
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"o comentaria"
He repetido unas cuantas veces, si hubieran puesto "la revolución será igualitaria o no será", me habría parecido una chorrada por lo obvio, y porque esto no se trata de la igualdad entre hombres y mujeres, sino de otras cosas (hablamos de modelos de estado, justicia y economía, lo de la igualdad va por otros derroteros, por muy ligados que puedan parecer a estos), va de igualdad entre seres humanos. Son ellas quienes empiezan diferenciando.
#186 Sí, como creo que he repetido hasta la saciedad, no tienes más que ver este mismo comentario, la teoría así lo dice, la práctica no tanto ¿se me entiende?