“Al fin y al cabo, los niños, incluso los más pequeñitos, son seres pensantes... Casi podríamos decir que son seres humanos…”. El humor del genial grupo de música argentino Les Luthiers abordó con su peculiar estilo un tema que trae de cabeza a los padres de todos los tiempos: “¿cómo castigo al niño para que aprenda?” Investigadores de la Universidad estatal de Oklahoma han estudiado la eficacia de dos herramientas clave en la conducta humana.
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etiquetas: conductismo , pedagogia , estudio , castigo , refuerzo
No me duelen algunas leches que me metieron por hacer alguna trastada, pero de aquella todavía me acuerdo del coraje que me entró.
Vamos, que si lo veo por la calle le meto el sonotone por el culo
Dicho lo cual, estoy de acuerdo con el planteamiento del estudio y sobre todo con lo que dice sobre los plazos. Hay gente (padres, profesores...) que piensa que su correctivo es adecuado porque funciona a corto plazo, pero lo niños piensan, discurren y recuerdan (como yo
No me duelen algunas leches que me metieron por hacer alguna trastada, pero de aquella todavía me acuerdo del coraje que me entró.
Vamos, que si lo veo por la calle le meto el sonotone por el culo
Dicho lo cual, estoy de acuerdo con el planteamiento del estudio y sobre todo con lo que dice sobre los plazos. Hay gente (padres, profesores...) que piensa que su correctivo es adecuado porque funciona a corto plazo, pero lo niños piensan, discurren y recuerdan (como yo
#4 A veces demasiado buenrollismo no es bueno. Un crío pequeño no entiende ciertas razones ni razonamientos más allá del premio/castigo. Y si no se le marcan los límites al principio, cuanto más tarde, más difícil.
Yo estoy de acuerdo con la torta a tiempo, pero cuanto menos mejor, y son los padres los responsables último. Y una torta es una tortita, no una agresión. Si lo oficializamos como criterio educativo, malo. Hay demasiado hijoputa suelto por ahí.
Los padres "new age" que intentan razonarlo todo como si llevaran un manual de psicología infantil debajo del brazo son los mismos que después se sonrojan y piden disculpas cuando el criajo de turno les monta el pollo en el supermercado, en el centro comercial o en plena calle si hace falta. El otro día mismo vi en el corte inglés un chaval de unos 7 años llamar "imbécil" a su madre porque se había equivocado con un videojuego o algo así. La mía me hubiera puesto en órbita, y con razón.
www.meneame.net/story/condenada-pegar-hijo-mientras-decia-biblia-dice-
Y nadie habla de hacer un mínimo exámen mental a los que quieren ser padres, o darles algunas clases sobre psicología evolutiva o "cómo leches enseñar a tus hijos". Pero creo yo que más de algún hijo lo habría agradecido.
Como si la gente trajera niños al mundo para educarlos, para eso está el colegio/televisión/internet
La torta es para los padres que permiten que su niño se convierta en un coñazo con patas. Y aun así es metafórica porque si no estaría día si y día también en comisaría. Prefiero agradecer a los padres que si educan a sus hijos el esfuerzo que hacen para ellos, para el niño y para los demás. Si es delante de otro padre con niño coñazo, mejor.
En educación una torta es un fracaso. Eso te lo dice cualquiera.
aquí me pasa lo mismo que con los perros. No puedo entender cómo un tío tiene un perro para luego tenerlo todo el puñetero día en el balcón muerto de asco. pues lo mismo con los niños. A los niños hay que educarlos bien. Perdón por la comparación, pero creo que educar y corregir es una muestra de cariño. Pasar de todo es lo peor.
El artículo (no se el estudio) solo dice eso sobre castigos físicos. Yo hablo exclusivamente de castigos físicos, no de "castigos" en general. De hecho no se que propone muy bien el artículo como alternativa.
Educar a los hijos y cumplir con nuestra responsabilidad como padres es también una forma de demostrar nuestro amor y preocupación por ellos.
Todos los críos pillan casquetas a una edad determinada. Todos pasan por ahí, pero en el bien hacer de los padres está solucionarlo sin recurrir a esa violencia.
Son personas, aunque sean de tamaño reducido. Eso es algo que muchos padres olvidan. De hecho, muchos padres no deberían serlo, porque son nefastos!
¿Sabes qué pasa? Que en realidad no existe mucho término medio. Si abres la puerta a que se puedan dar "bofetadas a tiempo", la abres también a "que se den a destiempo" (¿quién juzga si la bofetada fue a tiempo o a destiempo?). Con las consecuencias conocidas.
Esto es así en el caso de los que quieren "hacer un hijo". Es más, si la presión religiosa es fuerte en su grupo social, ni siquiera podrán acceder a una educación sexual, a tiempo.
Pero en el caso de los que quieren adoptar, la cosa cambia!! a esos si se les examina desde todos los puntos de vista (cutural, laboral, económico patrimonial...). En algunos casos el camino hacia la adopción es una carrera de obstáculos.
Los niños solo relacional el castigo con la acción que lo motivó, si el castigo se produce en el momento o a continuación de esa acción.
Los castigos que se aplican después son ineficaces y a veces son percibidos como agresión, venganza...
Creo que esto es una generalización totalmente tendenciosa. Supongo que con eso de "los que más" querrás decir maltrato infantil directamente, pero yo no me refiero a eso en absoluto, me refiero a ese punto medio que tu comentas que no existe. Pues sí que existe, y gracias, porque yo todas las galletas que me he comido me las habría dado a mí mismo de estar allí con responsabilidad.
No existe ese término medio porque no existe manera de controlarlo una vez has abierto la puerta.
Hay muchos castigos que se pueden usar de forma constructiva. Por ponerte un ejemplo, mi nene sabe que si hoy monta una rabieta porque no puede ver un rato los dibujos (porque hemos tenido que ir a algún sitio, o por lo que sea) el castigo es que mañana tampoco los va a ver.
Totalmente en desacuerdo, pero es evidente que discrepamos por completo en la capacidad del ser humano de mantenerse en un "punto medio". Si lo que dices fuera cierto no podríamos beber alcohol por miedo a convertirnos en alcohólicos, o no podríamos follar por miedo a convertirnos en violadores.
Por poner un ejemplo personal: mi abuela siempre comenta con lágrimas en los ojos una galleta histórica que le dio a mi vieja, pero esta hoy en día reconoce sin acritud que ese día se la mereció (rabieta de no voy a clase y tal). Si en el momento quedase en una riña sin más nadie hubiera aprendido nada, pero así bien que acuerda. Eso sí, la hostia le dolió tanto a mi abuela como a mi madre.
El problema con la gente que como tu no entiende el punto medio y la lógica de una hostia educativa es que las calles (y los vecindarios) se llenan de "vigilantes". Hoy en día la propia sociedad te quita la capacidad de darle una torta (incluso en el trasero) a tu hijo si se pone estúpido en medio de la calle. Y vamos, si ya le cruzas la cara estoy seguro de que algún listo te pone a una patrulla encima por maltratador reincidente.
Y todo esto lo digo despreciando desde lo más profundo el maltrato a los niños, incluso psicológico, pero todos tenemos que aprender a diferenciar donde empieza la autoridad de un padre y donde empieza el abuso.
No, perdona, hay niños que con sus ocho o nueve años ya son perfectamente capaces de estar sentados y callados en el vagón durante todo el viaje, sin molestar. Si tu hijo no es capaz ni de estar un par de horas (o incluso menos) en silencio (coloreando, viendo la película, escuchando música o leyendo cuentos), entonces a lo mejor el problema es tuyo y no del niño. Ni del vagón silencioso.
Eficacia o eficiencia del castigo.
Según un estudio publicado en la revista científica 'Pediatrics': No sólo aquellos actos físicos que producen daño corporal o lesiones son negativos en el largo plazo, sino también aquellos considerados como NO abusivos, como pueden ser los azotes. Nunca jamás debería recurrirse a ningún tipo de castigo físico . Las herramientas idóneas son el refuerzo positivo y la recompensa a las buenas acciones. Es decir, en lugar de castigar lo negativo, es preferible hacer saber al niño lo que ha hecho bien con el objetivo de que lo repita en el futuro.
www.meneame.net/story/no-ocurra-pegar-tus-hijos-bajo-ningun-concepto
Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
www.meneame.net/story/redes-consejos-educar-mejor-nuestros-hijos
Refuerzo positivo: 9 cosas que no deberías decirle a tu hijo
www.meneame.net/story/refuerzo-positivo-9-cosas-no-deberias-decirle-tu
Un estudio muy interesante de "Save de Children" sobre los castigos:
www.savethechildren.es/docs/Ficheros/75/guia educa, no pegues.pdf
La OMS advierte de las secuelas permanentes del maltrato infantil
www.meneame.net/story/oms-advierte-secuelas-permanentes-maltrato-infan
"La violencia genera violencia. El castigo físico como norma de educación carece de sentido. Sólo enseña al niño a tener miedo y a ser sumiso", advierte la fundación Francesa Pro-Infancia
www.meneame.net/story/campana-contra-violencia-hacia-ninos
"La mayoría de los maltratadores fueron previamente también niños maltratados". (Aunque solo el 20% de los niños maltratados acaba convirtiéndose en maltratador)
www.maltratoinfantil.org/ninos-maltratados/
¿Funcionan los castigos?
A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente. Algunos deducen que se pasa el efecto del castigo, y que entonces es necesario aplicar una nueva dosis, como si fuera un medicamento, o que el castigo fue “demasiado blando” y hace falta “ser más duro”.
Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo… » ver todo el comentario
Tortas, gracias a dios, aún no he tenido que darles a mis hijos, pero colleja tipo Sole en 7 vidas ya han probado
De hecho, la Psicología es la ciencia que más se preocupa de verificar sus postulados, ya que al no vivir tanto de la subvención como la química o la farmacia, solo vale lo que vale, y no lo que vende. Revisa estudios de validez de fármacos y verás que el 40% de lo que venden en la farmacia NO tiene estudios que lo avalen.
youtu.be/YT9HTmdqVa0
De acuerdo con tu comentario: ni la educación casi sádica de antes ni el miedo q pasan ahora muchos profesores.
No sólo te tratan como basura en algunos colegios, sino que quieren que te calles la boca, claro, así siguen cobrando la subvención.
Quiero decir, todos los que defiendan la violencia con los niños o hayan recurrido a ella, deberían aceptar la autolesión como algo normal, y no pretender pensar de ti nada raro.
A mi es lo que se me ha enseñado, así que eso hago.
#Disclaimer: este mensaje es irónico y no pretende fomentar la violencia.
Esto no es ningún estudio, esto solo es irrelevante.
Una ostia, torta, cachete o capón es abuso lo mires por donde lo mires, un golpe por pequeño que sea es violencia. Entiendo lo que dices de que una paliza no es lo mismo que una colleja, pero al final ambas demuestran incapacidad para sobrellevar una situación.
La torta igual no, pero eso de insultar, y más a los padres, es inadmisible.
#90 ¿Tú estás de acuerdo en que los padres deben corregir y educar a sus hijos y decirles cómo deben comportarse? ¿Y estás de acuerdo con que el marido debe corregir y educar a su esposa y decirle cómo debe comportarse?
Supongo que la respuesta a la primera pregunta será afirmativa y a la segunda no.
Son situciones diferentes, y lo que podría ser aceptable en un caso no lo sería en el otro.
Por ejemplo, lo correcto cuando no te gusta la actitud de tu pareja y el diálogo no funciona, es dejarla. No sería correcto abandonar a tus hijos, por poco que te guste su actitud y por muy harto que estés de hablar sin obtener resultados.
Esto sin entrar en lo admisible o inadmisible de la hostia pedagógica. Simplemente hablo de lo inadecuado que es compararla con la agresión a tu pareja.
Por lo demás, estoy de acuerdo en que recurrir al castigo físico demuestra que no tienes otras herramientas para sobrellevar una situación.
Es así, es una muestra de incapacidad para hacr las cosas de otra manera.
Pero también opino que mucho peor que un azote en el culo es no corregir un mal comportamiento.
El castigo físico es un último recurso, pero recurso a fin de cuentas.
Eso sí, lo deseable es no tener que usarlo nunca, y antes de usarlo, pararse a pensar si de verdad se está corrigiendo al niño o se está usando el castigo como excusa para descargar la frustración de los padres (si hay más rabia por la situación que deseo de educar).
Los que defienden el contrario ya lo han hecho.
Si a un adulto le dices que si te ayuda en una mudanza, por ejemplo, le prestas tu coche para algo que necesite él, pues eso, si te ayuda se lo prestas. A los niños les hacen muchas jugarretas de ese tipo, si haces los deberes entonces hay postre, y cuando hacen los deberes cambia la condición: si recoges tu habitación hay postre, etc. Una persona adulta te manda a la mierda.
PS: Y un detalle, si "a veces" no es eficaz, implicitamente reconoces que a veces sí es eficaz, al menos esas veces podrá ser eficiente según las circunstancias. A lo mejor mezclas conceptos.
Haciendo amigos.
Un golpe es la demostración del fracaso como padre; por abandono o por ineficiencia.
Y eso es una máxima tan genérica que es extrapolable a cualquier situación, hacer las cosas bien como mucho mejora las probabilidades de que el resultado sea bueno.