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Cómo se evitan en Cuba las muertes por huracanes

Cómo se evitan en Cuba las muertes por huracanes

El Matthew no ha dejado ninguna víctima mortal a su paso. Solo en este siglo en Cuba han impactado 15 huracanes, produciendo 40 muertos, 20.000 millones de euros en perdidas materiales . Cuando un ciclón amenaza la isla, se activa la defensa civil, integrada por vecinos. La clave es la solidaridad, cada familia sabe de antemano a que casa dirigirse. Estas viviendas se convierten en improvisados campamentos, con colchones en el suelo y la mesa del comedor llena de electrodomésticos que las familias acogidas traen consigo.

| etiquetas: cuba , huracanes , matthew , soliraridad , defensa civil
  1. #2 en Haití se vive de puta madre. No se habla del país apenas, así que está claro. De hecho se vive muy bien en todo el planeta menos en Venezuela, Cuba y Corea del Norte. Lo he leído en La Razón y el que diga lo contrario es terrorista.
  2. ¿Como se os ocurre hablar mal de ese gran éxito del capitalismo que es Haití? Cuba solo puede compararse con los EEUU por ser dos naciones de igual tamaño y riqueza en recursos naturales, todo el mundo sabe eso.
  3. "La clave está en la solidaridad" Muy buen artículo. Gracias por el envío #0
  4. Se llama socialismo (pero no el del psoe) aunque por aquí alguno lo llama dictadura atroz comeniños follaviejas.
  5. Si acaso hay muertos por causa de un ciclon o de un huracan en Cuba, siempre es por temeridad o descuido individual (casi desobediencia, vaya), pues las instrucciones son tan claras y con tanto margen de tiempo que las posibilidades son casi nulas. Los bares dejan de vender alcohol (para evitar borracheras que conduzcan a esa "desobediencia") hasta en ciudades donde sólo van a pasar fuertes lluvias o vientos huracanados. Al día siguiente de que haya pasado, los equipos de reparación están ya encaramados en los postes eléctricos para restablecer los servicios.
    Me parece clave lo que dice el artículo:
    "El secreto del éxito de la Defensa Civil Cubana radica en no pensar en los costos de parar empresas, trasladar cientos de miles de personas, de la alimentación de los albergados y paralizar económicamente el país cuando es imprescindible"
    Bravo por ellos. Presenciar tal organización es una sopresa para los visitantes de los organizados países del primer mundo.
  6. #15 No, cuba no es una dictadura.

    Parece mentira que un tio que vive en ESPAÑA (y que debiera saber lo que es una dictadura) diga eso...

    En cuba hay un sistema electoral, oposicion que no esta en la clandestinidad, damas de blanco que no estan en la clandestinidad, blogeras anticastristas que no estan en la clandestinidad... Dime cuantas de esas cosas habia con franco en españa...
  7. #59 claro que puedes, lo que no debes es bombardear con noticias y propaganda en contra de unos y a la vez silenciar los problemas de otros solo porque unos gobiernos te gustan y otros no en función de tus intereses políticos y económicos y no porque te preocupen los derechos humanos. ¿Entiendes la diferencia?
  8. #19 Hay una oposicion que no pueden crear partidos y presentarse a las elecciones, no pueden crear sindicatos para agrupar a los trabajadores y quien intente hacer algunas de estas cosas son expulsados de la vida civil, universidades , trabajos, con actos de repudio, encarcelamiento y demas.
    ¿Que decias de dictadura ?
  9. #38 Mentira, con franco no podias presentarte pq no habia lugar al que presentarse: era una dictadura.

    Ademas, con Franco la oposicion vivia en sudamerica y francia, en cuba sin embargo hay sedes PUBLICAS de la oposicion y una blogera que, en un pais con unos problemas para acceder a internet terribles, lleva muchisimos años escribiendo LO QUE LE DA LA GANA.

    Eso NO lo veias con franco de ningun modo. Y me parece terrible que creas que es comparable el franquismo con cuba.... es dantesco... que pernicioso es el olvido....

    La ley de memoria historica debiera ser MUCHO mas ambiciosa pq las cosas que se leen... joder....
  10. #26 Si pueden presentarse a las elecciones y ser votados, pero no es un sistema de partidos....
  11. #2 A Haiti hay que compararla con República Dominicana. No es un comunismo/capitalismo, es quien ha gobernado Haiti los últimos 200 años y quien ha gobernado Rep Dominicana.
  12. #3 Al menos no va matando elefantes por el mundo
  13. La gente que culpa al capitalismo de las muertes en Haiti parecen olvidar que República Dominicana está más cerca de Haiti que de Cuba (en la misma isla, de hecho). Y que allí también son capitalistas.

    Así que lo mismo el problema de Haiti es otro.
  14. La verdad es que es una organización que funciona muy, muy bien. or lo que he leído se basa en 3 patas importantísimas: Solidaridad ciudadana, una gran planificación que llega a todos los aspectos (desde la zona donde golpeara hasta un censo detallado de viviendas en peligro pasando por preparaciones de víveres y grupos de reparación para cuando pase el huracan) y una alta autoridad para desalojar de los sitios peligrosos a las personas que se niegan.

    El resultado es, simplemente, excelente. Porque no hay que olvidar que Cuba está en una de las zonas más peligrosas por los huracanes, y sólo han muerto 40 personas en los últimos 15 años.
  15. Que en EEUU le digan a alguien que unos negritos se alojarán en su casa hasta que pase el huracán. xD xD
    Acabaría habiendo más muertos por tiroteos que por el ciclón.
  16. #19 Esta gentuza me recuerda a los españolitos y sus mass mierda exigiendo un referéndum revocatiorio para Maduro cuando ese es un derecho que ni siquiera tienen los españoles, la situación es ridícula al 100%

    Ver la viga en el ojo propio debe ser muy complicado.
  17. #32 si no se compara con la República Dominicana, es porque el huracán Matthew apenas ha pasado por la República Dominicana, digo yo..  media
  18. #74 xD ¿que en China la gente ha superado los estándares de vida de los cubanos? De verdad, no tienes ni puta idea de lo que hablas, y te lo dice uno que conoce tanto China como Cuba, pero conocerlo bien, no ir a Pekín en viaje con guía o a Cayo Santa María a un resort, que eso no es conocer el país. Es impresionante cómo os comen el tarro y cómo hacéis gala de ello. Me sorprende que la gente en Europa crea que conoce tanto por lo que leen en los medios y la poca idea que tiene.

    Te digo lo mismo que al del último comentario: viaja, lee, aprende, ve como está el mundo y después hablas. Cuando sepas de lo que hablas te darás cuenta de que, si bien en Cuba no se vive bien, ya quisieran en la mayoría de los países del mundo vivir como en Cuba.
  19. Los comentarios de esta noticia son un claro ejemplo de #ElMundoParaleloDeMeneame
  20. #19 vamos a ver, en Cuba se reprime a la oposición y no se la permite expresarse ni comunicarse con el exterior del país y mucho menos viajar, me lo ha dicho Yoani por twitter desde su casa en la Habana, que justo acaba de volver esta semana de otra gira internacional.
  21. #7 Por lo que cuenta el meneo tampoco gastan mucho dinero, pero el plan de prevención / evacuación es válido y la ejecución del mismo se realiza con éxito.
  22. #44 Franco hacía referendos. Y evidentemente los ganaba por más del 90%. También tenía cosas como los sindicatos... "verticales", patrañas para vestir la dictadura de pseudodemocracia. Es lo mismo que hace Fidel Castro.
    Mismos perros, distintos collares.
  23. #30 ¿Hablas de la "jaula de oro" de trabajar 14 horas diarias para luego ni llegar a fin de mes? Como les pasa a las clases bajas en los países capitalistas.
  24. #9 No, sólo ha obligado a emigrar a todos los que no piensan como él, bajo amenaza de dejarlos pudrir en la prisión. Mucho mejor, claro que sí.
  25. #77 Las damas de blanco es una organización de mujeres de PRESOS POLÍTICOS.
    ¿Necesitas algo más para entender que Cuba es una dictadura? :palm:
  26. #96 No, Franco hizo DOS refrendos:

    en 1947, para aprobar la Ley de Sucesión a la Jefatura del Estado, y, en 1967, para hacerlo con la Ley Orgánica del Estado. En ambos casos, el resultado fue aplastante en favor del sí, con una oposición testimonial de 3.725 y 11.412 votos respectivamente, y una participación próxima al 100% en la capital en 1947 y superior al 90% en 1967.

    Y España también tenía un sistema electoral, y elecciones. es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Elecciones_en_España#Elecciones_por_el_te

    Las elecciones franquistas constituían un complejo mecanismo para designar a los representantes sindicales, concejales, diputados provinciales, procuradores y consejeros del Movimiento en sus distintos ámbitos -local, provincial y nacional-.

    Una serie de circunstancias desvirtuaban el sufragio, como la carencia de libertades y de partidos o sindicatos alternativos, además del control ideológico, la reducción de las bases electorales, la intervención de las autoridades y las jerarquías del régimen en el proceso, así como el carácter abrumador de la propaganda oficial

    canales.diariosur.es/fijas/esp/malagasigloxx/tema12.htm

    Y se podía presentar cualquiera, había opositores y de todo.

    en toda España se enfrentaron candidatos oficiales del «Movimiento» y candidaturas no oficiales. En Madrid se enfrentó una candidatura «política», compuesta por personas sumamente conservadoras pero no falangistas, y otra candidatura que representaba a algunos sectores mercantiles de la ciudad
    elpais.com/diario/1977/08/23/madrid/241183461_850215.html
  27. #30 Paradojas de la historia, o quizás una astucia de la razón, has utilizado la expresión "jaula de hierro" con la que precisamente Max Weber hacía referencia a la racionalidad instrumental presa del capital.
  28. #13 Y de quienes fueron colonias. Francia nunca supo gestionar sus colonias. De hecho vendieron Luisiana por cuatro perras.
    es.wikipedia.org/wiki/Compra_de_Luisiana
  29. #5 Claro es que Cuba no es una dictadura, a Fidel castro lo llevan eligiendo en las urnas desde el 76 ininterrumpidamente y a su hermano mas de lo mismo, no fue por dedazo, que Cuba es una democracia, y por no decir que acumula todos los poderes en una persona: ejecutivos legislativos y judiciales... por eso todos los Americanos se montan en balsas para ir de miami a Cuba al paraiso socialista donde reina la democracia y la libertad...
  30. #26 ¿Hablas de la misma oposición que cuando ha utilizado el sistema electoral cubano presentándose a delegados de su demarcación no los han votado ni sus vecinos? Porque Oswaldo Payá se presentó varias veces y lo votó su familia
  31. #7 De la tragedia de Haití se puede desviar mucho dinero a bolsillos particulares de la de Cuba no
  32. #33 No me meto en el fondo de tu comentario, solo en la primera frase:
    "Hasta donde llegan mis conocimientos, eso es un síntoma de vivir en una dictadura."

    Un lugar gestionado de forma comunal, donde no existiesen partidos, sería una dictadura? O tu o yo, pero uno de los dos no tiene ni puta idea de lo que significa dictadura.
  33. #33 Es que no es un sistema electoral basado en partidos... Pero vamos, por no ser eso no es una dictadura: te puedes presentar a las elecciones y ganarlas....

    Y bueno, que ningun individuo tenga derecho a pedir un cambio de sistema... eso tampoco pasa aqui... Es mas, a la minima que te salgas de la linea... mira grecia...
  34. No lo entiendo aqui todo meneame alvando el sistema socialista presente en paises como Cuba o venezuela pero leugo cuando terminan sus carreras todos rechazan emigrar a esos paraisos del socialismo y se van a buscar empleo a Inglaterra, Alemania o USA...
    El socialismo es la reostia... pero eso si, que lo sufra otro.
  35. Con calma.
  36. #5 y desde el minuto 1 han enviado médicos y ayuda a Haiti, a sumarse a los que siguen desde el terremoto, ya que Cuba es uno de los pocos países que siguen ayudando a Haiti sobre el terreno.
  37. #33 "¿Lo dices en serio? Hay sólo un partido, el resto son ilegales. Hasta donde llegan mis conocimientos, eso es un síntoma de vivir en una dictadura."
    Nooo, hombre, no, se llama democracia unipartidista revolucionaria del pueblo. A ver si vamos aprendiendo un poco de neolengua.
  38. #86 Claro, lo que quita que en Cuba haya una dictadura es el hecho de que existe un sistema electoral.
    Un sistema electorar donde por 49 años tuvo el poder legislativo Fidel castro y luego lo paso por recomendacion a su hermano que lleva otros 8 años con el poder legislativo y ejecutivo . eso es democracia verdad ??

    Si es que quereis engañar a la gente a base de medias verdades.
  39. #61 Pero es que a lo mejor Venezuela está de actualidad por la crisis humanitaria y económica que están sufriendo, y porque ha aparecido en este país un partido político fundado por personas afines al régimen venezolano y con unas ideas similares. Igual es por eso que está atrayendo tanto la atención lo que sucede allí, ¿no te parece?
  40. #97 Quieres decir que la mujer de Arnaldo Otegi podría hacer las damas de rojo, y hablaríamos de la dictadura española?
  41. #2 Seamos serios. Decir que Haití es capitalista sin tener en cuenta el horrendo nivel de libertad económica que hay en el país, es casi mentir.
  42. #18 SI hay muertos y se dice porque.
    Generalmente es por no seguir las indicaciones. Las muertes generalmente son por:
    1- Pescar o bañarse en presas o rios crecidos
    2- Entrar en contacto con cables caidos
    3- Muertes por derrumbamiento de edificaciones.
  43. #52 Claro, lo que quita que en Cuba haya una dictadura es el hecho de que existe un sistema electoral.
  44. #76 Haití y el sureste de Cuba. En Haití está todo destrozado y un millar de muertos, en Cuba 0 muertos afortunadamente.

    De eso trata este artículo.
  45. #87 Son comunistas, no tontos. :troll:
  46. Los hace desaparecer Fidel Castro.
  47. #11 de nada saludos!
  48. #66 En cuba hay un solo partido el PCC en España hay varios y aunque tus familiares sean de ETA no te echan de la universidad ni de tus puestos de trabajo. No se si ves la diferencia.
  49. #72 Cierto, parece que el recorrido principal del huracán ha sido por Haiti.
  50. #19 "No, cuba no es una dictadura."
    Madre mía, qué lavado de cerebro lleváis algunos :palm:

    Una simple y rápida búsqueda en la wikipedia:
    - "Desde 2002 la organización Reporteros Sin Fronteras sitúa a Cuba en uno de los últimos lugares en su informe sobre el estado de la libertad de prensa en el mundo, superando sólo a Eritrea, Turkmenistán y Corea del Norte."
    - "Amnistía Internacional denuncia violaciones a los derechos humanos, acoso al periodismo y considera que en la isla existen presos de conciencia detenidos exclusivamente por el ejercicio pacífico de su derecho a la libertad de expresión"

    Pero nada, supongo que tú dirás que son organizaciones pagadas por el capitalismo y bla,bla,bla. Todo para justificar una dictadura DE MIERDA.
  51. #12 O estas unido con el pueblo o te fusilamos. Benditas politicas socialistas como para decir que no!
  52. #19 En cuba hay un sistema electoral, oposicion que no esta en la clandestinidad, damas de blanco que no estan en la clandestinidad, blogeras anticastristas que no estan en la clandestinidad...

    Eso es falso, el sistema electoral es una farsa que no sirve mas que para legitimarse. Tienes innumerables ejemplos de opositores que se han presentado y los han vetado, también de comunistas que siendo diputados durante muchos años han sacado el pie del tiesto y los han expulsado, perseguido y hasta atacado.

    La oposición no está permitida, que den la cara arriesgandose a ir a la carcel o que los expulsen de sus trabajos no significa que sea legal.
  53. #26 ¿Estás hablando de España y HB?
  54. #26 Herri Batasuna
  55. Le amenazan con ponerle los grandes éxitos televisivos de Fidel y el huracán se viene abajo
  56. #38 "Te defenestran" que significa? Yo veo a las damas de blanco constantemente. Y veo una oposicíón que no consigue puestos relevantes, y por ello protestan.

    La oposición en Cuba es como el anarquismo en españa (en cierta manera, ojo), que ellos quieren otro sistema totalmente diferente, pero como nadie les hace caso, y como no consiguen controlar el gobierno, protestan enérgicamente. That´s it.
  57. Discusión estupida. Comunismo capitalismo no afecta a estas cosas. Afecta la organizacion, y cuba esta mejor organizada para este tipo de casos que otros estados caribeños.
  58. #35 Este tipo de comentarios demuestran una incultura supina, anda informate un poco, es ofensivo comparar la calidad de vida de los cubanos con los haitianos o dominicanos.
  59. #42 con lo mismo que se hacen unos muy buenos sistemas educativo y sanitario.
  60. #32 Cuba siempre se compara con el peor de la clase en cada cosa para poder salir ganando. Parece mentira que no lo hayas visto.
  61. #101 Que casualidad!! en la democracia de Korea de Norte tambien pasa, siempre eligen al mismo como presidente del gobierno tras las elecciones y cuando muere pues a su hermano o a su hijo, sera por eso que tu dices que es el icono viviente de la Revolucion contra el imperialismo yankie... Por cierto mi novia es de Guinea Ecuatorial ahi tambien ocurre que desde hace lustros simpre eligen al mismo presidente, y eso que cualquiera puede presentarse a las elecciones hasta tu si fueras guienano pero al igual que Cuba son democracias tan tan avanzadas que siempre salen los mismos y sus familiares oye...
  62. #35 ¿Estás comparando la miseria que hay en Haití con Cuba? Que falta de respeto, empatía y, si realmente lo dices en serio, de cultura.
  63. #35 #23 Los de Cuba tambien viven en la miseria pero ademas tienen una defensa civil efectiva que se organiza para desastres naturales,tienen un sistema de atencion primaria sanitaria muy efectivo a pesar de las pobres condiciones y un pueblo que se entrena desastres naturales. Por eso es la diferencia en la cantidad de muertes.
  64. #49 ¿Con qué lo quieres comparar? Es una isla tropical, excolonia española, de cultura hispana y afrocaribeña. Lo puedes comparar con la República Dominicana, con México, con Estados Unidos o con Dinamarca. Tú verás qué conclusiones sacas...
  65. Sin capitalismo se pueden evitar muchas fatalidades ya que no es necesario generar un miedo que alimente a las aseguradoras, que cuadre cuentas en la seguridad social, etc.
  66. #65 Yo si lo he hecho y encima al interior del pais, y sinceramente me lleve una impresión buenísima.

    ¿Tu has viajado?¿Eres de los que osa juzgar a Cuba comparándolo con nuestro estandar de vida europeo?
  67. #43 En España somos muy obsesivos con la solidez de la construcción. No creo que pasasemos muchos apuros soportando un huracan.
  68. #35 He estado en Cuba y no he visto miseria. He estado en Centroamérica y he visto miseria. ¿Quién te ha dicho lo que afirmas en tu comentario?
  69. En cuba siempre han tomado muy buenas medidas contra la llegada de huracanes y eso está demostrado por muchos años. Pero según tengo entendido quien da las alertas es el NHC de la NOAA.
    -
    National Hurricane Center (NHC)
    11691 S.W. 17th Street
    Miami, Florida 33165
  70. #14 xD xD xD a mí me lo dijo Maruhenda :-D
  71. #44 "La ley de memoria histórica debiera ser MUCHO mas ambiciosa" y sobretodo es muy importante leer historia.

    Con Franco había elecciones y te podías presentar...si eras franquista claro.

    En este artículo te lo explican muy bien

    es.wikipedia.org/wiki/Cortes_franquistas
  72. Meneo circlejerk pro-Cuba. Vaya calidad de comentarios. Con menéame, ya no hace falta comprar gafas de realidad virtual, aquí tienes una realidad alternativa gratis.
  73. #18 Has estado en Cuba?
  74. #83 los partidos políticos no garantizan que haya democracia. En España está el ejemplo.

    En Cuba se eligen personas individuales que se quieran presentar. Tu mismo podrías presentarte (si fueras cubano). Prueba aquí y verás las risas.

    En Cuba esta prohibida la campaña electoral para que no dependa del poder adquisitivo quien es o no es elegido.

    En Cuba hay un Parlamento como en España, con diputados, entre los que no sólo hay estómagos agradecidos de un partido político cómo en España sino que son esos ciudadanos que, individualmente, se ptesentaron y fueron elegidos por sus vecinos más representantes de colectivos como puedan ser estudiantes, trabajadores (impensable en España)

    En cuanto a lo de fidel y luego su hermano, es fácil explicarlo aunque dific digerirlo después de décadas de mentiras y falsedades mediáticas.

    Para empezar, fidel no manda, manda el Parlamento. Eso de que fidel manda como Franco es falso. Todas las decisiones se toman en el Parlamento. Fidel es, digamos, el presidente del Parlamento, cabeza visible, jefe de estado, como quieras llamarlo. Y es elegido por mayoría del parlamento. Si, su continuidad se vota cada vez que hay elecciones. Porque sí, también hay elecciones. Y por qué es siempre reelegido?. Muy fácil, porque es el icono viviente y protagonista de la Revolución que conseguido revertir las condiciones de vida de los cubanos. Y porque ahora se elige a su hermano? Por tema de sangre, como en España? No, porque Raúl también formó parte dek grupo de personas que iniciaron e hicieron posible la Revolución. Así de fácil.
    El pueblo cubano es un pueblo agradecido y venera a los Castro porque sabe perfectamente lo que serían hoy si no fuera por ellos: haiti 2.
  75. #48 el país campeón en emigración en América es México. Miles de personas mueren en la frontera con usa. No veo que ligues ese hecho con la forma de gobierno o economia de México. Por tanto debo entender que simplemente has oído cuatro ideas difusas en la prensa generalistas y las has tomado como verdad universal.
  76. #97 Hombre, autodenominarte preso político no te hace automáticamente preso político.
  77. #51 Eso que dices se lo cuentas a las damas de blanco que se llevaron arrastradas por los pelos en la funeraria de la calzada de Luyano en La Habana este Agosto porque tuvieron la "osadía" de intentar poner una bandera cubana en el féretro de una de sus miembros.

    www.youtube.com/watch?v=FhGcm_6pqX8

    Esto es lo que sucede si piensas distinto "el pueblo" sale así espontáneamente a repudiarte.

    Y respecto al articulo, todo lo que dice es cierto, la defensa civil en Cuba es de las pocas cosas que funcionan bien en ese régimen sobre todo todo por la solidaridad entre los vecinos.

    Sabes que esos mismos que te repudian muchas veces obligados y presionados luego vienen a verte cuando vas de visita :-)
  78. #39 No, que va, aquí no hay un partido que se ERC. Que yo creo que por la monarquía no aboga, ¿verdad?
    Cuba, al igual de todos los paises con regímenes comunistas, es una dictadura.
  79. #56 Y tu sabes a raíz de qué siguen existiendo? A raíz de que nadie las mata, encarcela, agrede....
    Me dirás "es que sería un escándalo mundial". Ya, pero lo podrían haber controlado desde un principio, y, oh, no lo hicieron. Menuda mierda de dictadura que no es capaz de controlar a un puñado de señoras que claman contra el régimen. Porque, si bien reconozco que no conozco los casos de los "presos políticos", no me resulta descabellado pensar que realmente trataban de desestabilizar el gobierno, lo que en toods los países es considerado ilegal.
  80. #62 Cuba no es sólo La Habana ;)
  81. #33 Aquí también hay elecciones. Votas al psoe para que den un golpe de estado de facto 17 tíos para que gobierne el stablishment again.

    El sistema de Cuba es bastante más participativo que el nuestro por cierto, con representantes en cada barrio a los que puedes acceder. No como esta maravilla de votar un dictador nuevo cada cuatro años.
  82. #164 Yo no estoy defendiendo al franquismo. De hecho no me interesa hablar de eso ahora. Soy cubano y me interesa lo que pasa en Cuba. Esta noticia es de Cuba, hablemos de eso.

    Ahora, la ley 88:

    Se hizo entonces y se menciona la Ley Helms-Burton, pero tiene truco, porque según el gobierno cubano todo opositor está financiado por EE.UU. y lo que hace es prestarse como herramienta de la ley Helms-Burton, ergo la ley se aplica a toda la oposicion cuando les da la gana.

    Lo cierto es que hay muchos opositores que se oponen al embargo/bloqueo pero todos van en el mismo saco. La oposición cubana es muy variopinta, hay de todo, desde cenutrios hasta intelectuales, desde fanáticos neoliberales a comunistas libertarios. Tienes ejemplo de un colaborador de kaos en la red, comunista opositor que fue expulsado de su trabajo por sus publicaciones en kaos.
  83. #94 No, franco hizo UN refrendo a su persona.

    Cuba tiene un sistema electoral y elecciones.
  84. #88 Bueno, que eso tampoco es nada incompatible con una democracia moderna y occidental como la española...

    O, si quieres, haz un referendum por la independencia en catalunya, a ver que ocurre.
  85. #14 Ah, claro. Como en Haití se vive muy mal, entonces no podemos hablar de lo mal que se vive en Venezuela, Cuba o Corea del Norte
  86. #130 Venezuela está de actualidad desde que Chávez llegó a la presidencia en 1999 y convirtió al gobierno en díscolo con los intereses yankis. Antes de él, con Carlos Andrés Pérez, (esbirro de eeuu) cuando miles y miles de personas ya no es que murieran asco, es que no tenían ni identidad, no se decía casi ni una puta palabra de ese país. Los que peinamos alguna cana lo recordamos.
  87. #48 No puedo compartir lo de allí cuando tampoco quiero lo hay aquí.

    Juancar {0x1f449} Felipe, te suena?? pues eso. He estado tiempo en Cuba y a día de hoy te puedo decir que si, es un país pobre, pero dictadura?? en los últimos 10/15 años, que son los que tengo el suficiente conocimiento, dista mucho.
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