Cómo funciona la economía estatizada de Bielorrusia, la última planificada de Europa

Es el país con una de las tasas de pobreza más bajas de Europa, pero el único también en el que aún está vigente la pena de muerte. Las manifestaciones de estos días dejan al descubierto la debilidades de un Estado que mezcla el bienestar y autoritarismo.

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#20 Las cooperativas funcionan a todas las escalas y en todos los sectores, pero hay que agachar el lomo.

[#102 Guanarteme]

#99 Sí, al Doramas (que no es grande y son más bien jardines alicatados) súmale el de las Rehoyas, el Juan Pablo II y para de contar. El Romano no es un parque, es una franja a lo largo lado de la autopista que sobró de cuando se ganó terreno al mar con una fila de árboles y más que un parque es una pista de atletismo.

Pero el caso ¿Qué hago justificando lo que me impresiona o me deja de impresionar a mí? Máxime cuando desde el primer comentario he utilizado expresiones en la línea de "por lo que vi", "aparentemente", "en el aspecto urbanístico".... Luego tú me mandaste una foto de un edificio que ya lo quisieran en más de medio mundo y te dije "pues menos cutre que lo que hay en mi ciudad".

Pero que oye, si digo: "pues parece que en Bielorrusia hay muy buenos parques, extensiones verdes, amplitud"... Tampoco es para agarrarse a discutir, creo yo...

[#103 omarshal]

#11 Una vergüenza de comentario. Lukashenko no ganó las elecciones de forma honrada y cualquiera que tenga amigos bielorrusos lo sabe de primera mano. La sanidad y la educación también son públicas y gratuitas en Polonia, el paro (6,1%) y la pobreza (1,4%) están a mínimos. Pero lo que diferencia a un país de otro por encima de todo es la libertad. A pesar del gobierno de ultra-derecha y ultra-religioso, en Polonia hay un nivel de libertad que los bielorrussos solo pueden soñar sino emigran. Eso es por lo que están luchando y tienes que venir tú a decirles que como tienen pan (o patatas) en la mesa deberían estar contentos con su dictador? Vete a la mierda. Y he puesto Polonia, pero cualquier país báltico también vale.

[#104 RoberAC]

#97 Pues eso, corrupción. Si tienes contactos te atienden mejor. Y en un vídeo más antiguo que hizo contaba lo de la sanidad privada bielorrusa. Si al final da igual, si tienes dinero se vive de pm en todas partes.

[#105 rojo_separatista]

#103, libertad para ti. A mí en Polonia me meterían en la cárcel si quisiera llevar una camiseta con la hoz y el martillo o si hago proselitismo de mi ideología.

www.lainformacion.com/mundo/polonia-alborotada-por-una-nueva-ley-que-p

[#106 rojo_separatista]

#93, vamos, que los Ucranianos son pobres porque quieren.

[#107 Reakl]

#92 Pues si el coste de la vida es 300, viven bastante más holgados que los españoles.

[#108 omarshal]

#105 Y en España te meten en la cárcel por hacer un espectáculo de titiriteros o una canción criticando al rey. No hay ningún país 100% libre pero de Bielorrusia a cualquier país de la UE hay años luz. A Bielorrusia ni si quiera puedes entrar con 2 teléfonos en el bolsillo porque te paran y te requisan el segundo diciendo que estás importando de contrabando, aunque este segundo teléfono sea el del trabajo. Y ya no hablamos de todos las decenas de activistas y opositores que se han encontrado colgados de un árbol las últimas semanas. No se puede defender a Lukashenko y quién lo haga o es un hijo de puta o no sabe lo que sufre la gente de su país.

[#110 rojo_separatista]

#108, positivo por dedazo... Repito, para mí Polonia es una dictadura en la que pensar como pienso se penaliza con cárcel... Eso no ocurre en Bielorrusia en donde puedes defender el capitalismo y oponerte públicamente al gobierno.

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#106 A los ucranianos no les han permitido escoger el futuro de su país, cuando lo han intentado, Rusia les ha montado una guerra civil.

Básicamente es lo que argumentais los defensores del dictador, que mejor que no busquen la libertad porque podrían acabar en guerra como Ucrania.

Menos mal que la gente de ideología autoritaria sois minoría. La mayoría defendemos la libertad de la gente a escoger como quieren ser gobernados, sin amenazas de guerras civiles.

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#98 Tienen una población más pequeña, salida al mar, relaciones preferentes con enemigos tradicionales de Rusia y la extinta URSS y, por tanto, trato preferente a la hora de evitar sanciones, bloqueos y guerras sucias como las que vemos en otros lugares de la órbita URSS (Chechenia, Georgia, Serbia...) Habría que entrar al detalle en lo que respecta a acceso a vivienda y empleo, costes de suministros básicos, etc. Ya se ha visto lo rápido que se torpedea el progreso económico de la zona cuando encuentran una buena excusa (Siria, gasoducto Nordstream 2, Irán, etc)

[#113 blid]

#107 El coste de vida ahí está por encima de los 600€.

[#114 Telamarth]

#111 No se, pero igual la guerra civil se montó también por un grupo de nazis apoyados por occidente para sacar a ucrania de la órbita rusa y ponerla en la occidental. Y en el camino se pisaron los derechos de las minorías rusas (mayorías en el sur el y este de ucrania). Igual eso influyo también.

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#109 El refugio del que se queda sin argumentos.

[#116 tonetti]

#12 Pues si.

[#117 perico2378]

#5 Bielorrusia con su "planificación" tiene un salario medio que es menos de la tercera parte del español. Sinceramente, si me lo "planifican" para perder dinero no veo la gracia.
Si el "desarrollo humano" es un salario de 400 dolares prefiero no estar "desarrollado", en España hay mucha gente que gana los 400 dolares al día.

[#118 perico2378]

#60 Lo que es seguro es que no llevaran iPhone con la miseria que cobran.

[#119 eipoc]

#118 a mi me importa más si tienen casa, comida y trabajo que si tienen un iphone. Cada uno tiene sus prioridades.

[#120 perico2378]

#11 No te de vergüenza, habla en dinero, con el salario medio no pagan una comida para 4 personas en Chistu.
Por cierto, en España también es gratis la sanidad y educación.

[#121 perico2378]

#32 Eso lo dirás tú, si quieren comprar un producto de importación les cuesta mas caro que en un país avanzado económicamente. Para esa gente TODO lo que no sea comer es un lujo.

[#122 perico2378]

#63 Sí, como TODOS los países de la URSS que casualmente siguen siendo los mas pobres de Europa.

[#123 perico2378]

#119 Eso ya lo tenían los esclavos en EEUU en el siglo XIX. Con el salario que cobran muy buena no puede ser la casa ni la comida. Si el trabajo es de alto valor añadido pues les están robando. Eso de las "necesidades básicas" ya lo dice el de Podemos, pero para los demás.

[#124 eipoc]

#123 En España 1 de cada 3 niños está en riesgo de pobreza. 60.000 desahucios en el año 2019 en nuestro país. Tasa de paro del 16% y la que se avecina. 20% de la población en riesgo de pobreza. Casi el 10% de la población no tiene ni para poner la calefacción.

Esas tontunas díselas a ellos y cruza los dedos para que en unos años no te toque a ti, que nunca se sabe.

PD: Si quieres fotos de esclavos aquí los tienes www.eldiario.es/economia/nuevos-esclavos-europa-campo-espanol_1_210940 con acercate por el campo tienes suficiente. Pero tu sigue sonriendo.

[#126 perico2378]

#124 Sobre la calefacción, como ejemplo China, yo he estado a 3 bajo cero en un edificio oficial (por reuniones de trabajo) sin calefacción por orden del gobierno, oficialmente allí todos tienen calefacción, pero no la pueden encender.
Sobre el paro y la pobreza pues no me cabe duda de que estos "planificadores" que no valen ni para pagar 400 euros a los pobres estando aprobado el gasto pues van a dejar el país con riesgo de pobreza del 98% (todos menos el gobierno).
No me hace falta ver esas fotos, yo fui temporero y tan pobre como ellos. Estudié y ahora no lo soy. Me crié en el campo cuando TODO el trabajo era manual, sin tractor ni ninguna maquina. Y sonreía entonces y ahora. Por cierto, en España hay unas leyes para evitar casos de abusos como el de ese articulo (pide cuentas al gobierno, no a los que cumplimos la ley), en China hay trabajo esclavo y en muchas peores condiciones controlado por el estado, pero eso no te preocupa.

[#127 --466495--]

#125 Veo en tu perfil por otros comentarios que haces a otras personas que tu actitud es bastante beligerante. Diciendo a la gente que se calle, y cosas por el estilo.

Eres de esas personas valientes en internet, y poco valiosas en la realidad.

Prefiero no tener nada que ver contigo. Ignorado.

[#128 eipoc]

#126 al que no le preocupa es a ti. Lo importante es saber de donde vienes y a donde vas. Si antes estabas mal y ahora estas mejor vas en el buen camino y lo que haces está bien. Si estabas bien y ahora estás mal y tu precisón es a peor es que algo estás haciendo mal.
Ya veremos donde estará España en 20 años y donde estará China.

<<En españa hay leyes para evitar los abusos>>. No sé en qué mundo vives, sincéramente, pero los pies en la tierra desde luego que no los tienes.

[#129 --661684--]

[editado por admin]

[#131 rojo_separatista]

#111, la guerra civil ka montaron quienes hicieron un golpe de estado cintra un gobierno elegido en las urnas. La gente de Crimea o del Donbass no iba a comulgar con ruedas de molino y por eso emprendieron su propio camino antes de que lis ultra-derechistas que se hicieron con el poder en Kiev los masacraran.

[#132 --581855--]

#131 La falacia que los opositores a gobiernos títeres de Moscú son nazis.

En Ucrania, como ahora en Bielorúsia, la población quiere democracia, no gobiernos dictatoriales de presidentes paternalistas.

Los nostálgicos de la URSS apoyáis a la capitalista Rusia porque no tenéis otra referencia en el mundo.

[#133 perico2378]

#128 Pues mira, yo trabaje en el campo como temporero y el gran problema es que la guardia civil y la administración en general no tiene medios para detectar los abusos porque los jueces no creo que se paren nunca. Si el gobierno no es capaz de organizarse para evitar algo así, un crimen, pues no me da mucha confianza para algo serio.
En 1975 el PIB de España era de 111.465 y China de 161.162, por persona España 3100 dolares, China 178 dolares. Pues sí, con Franco ganábamos por veinte veces, ahora España 30000, China 11000 por persona, sí, vamos a peor ahora solo es el triple, crees que con este gobierno vamos a mejorar?
www.meneame.net/go?id=3322136, www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2019-04-16/996-jornada-labora
Trabajando 12 horas al día es como quieres "progresar"?
wilfredosanguineti.wordpress.com/2010/07/24/desde-china-redes-para-evi
www.lavanguardia.com/internacional/20200302/473918832890/miles-uigures
O esclavos, esto si que es progreso.

[#134 Jack_Sparrow]

#112 Tienen una población más pequeña, salida al mar, relaciones preferentes con enemigos tradicionales de Rusia y la extinta URSS y, por tanto, trato preferente a la hora de evitar sanciones, bloqueos y guerras sucias

Hablas como tener una población pequeña y salida al mar significase, por cojones, tener buenas condiciones de vida. Ahí tienes a Albania, con una población aún más pequeña y una buena salida al mar Mediterraneo y están muy mal. Por otro lado tienes a Suiza, que no tiene salida al mar de ningún tipo y son ricos.

Estonia partía del mismo lugar que Bielorrusia, que era ser una república soviética. Ahora las comparaciones son odiosas.

[#135 --457331--]

#134 La salida al mar te permite, cuando está libre de hielos, comercio internacional en buques de gran tonelaje, por eso Bolivia negocia con Chile y Perú un puerto en el Pacífico, y por eso la necesidad de la UE y EEUU de joderles Crimea a los rusos (a parte de la posibilidad de mover buques militares). Suiza ocupa un nicho económico limitado a unos pocos países, tiene algo de turismo y está bien comunicada cerca del corazón de la zona económica más potente de europa, la "banana azul". Albania, por su parte, es un país que vivió aislado durante 80 años incluso entre los países del Pacto de Varsovia afectada por el hiperliderazgo paranoico de su líder